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Talk:劉慧卿

Z7504在话题“優良條目重審”中的最新留言：6年前
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日期事項結果
2007年6月12日優良條目評選落選
2007年7月14日優良條目評選入選
2018年1月25日優良條目重審撤銷
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    最新留言：在17年前发布15条留言11人参与讨论
    ～移動自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最後修訂）
     
    ～移動完畢～—天上的雲彩 雲端對話 2007年7月7日 (六) 02:22 (UTC)回复

    這個條子很有問題, 沒有對條子本人的敘述, 卻突出爭議, 並非百科全科應做的事.

    請簽名，謝謝合作,這個人的重點就是爭議，我們要做的就是把這個人的爭議呈現給大眾，讓大眾去評說。 --夏目(咒语) 02:24 2006年4月20日 (UTC)

    議會問政表現

    最新留言：在17年前发布1条留言1人参与讨论

    可否撥出字節談一下？—Whhalbert 2007年6月21日 (四) 16:57 (UTC)回复

    優良條目候選

    最新留言：在17年前发布6条留言5人参与讨论
    ～移動自Wikipedia:优良条目候选～（最後修訂）
    ～移動完畢～— Markus  talk  2007年6月29日 (五) 20:00 (UTC)回复

    優良條目候選（第二次）

    最新留言：在17年前发布13条留言12人参与讨论
    移動自Wikipedia:优良条目候选

    戴卓尔夫人

    最新留言：在17年前发布1条留言1人参与讨论

    在大陆一直译做撒切尔夫人，能否加入翻译转换表中？—Chela 2007年9月5日 (三) 18:43 (UTC)回复

    中立性质疑

    最新留言：在17年前发布4条留言2人参与讨论

    文章中很多观点都是引用劉慧卿本人自传内容，这样是否对中立性造成伤害？—Chela 2007年9月5日 (三) 20:38 (UTC)回复

    除了她的生平用自传内容，其他評論多以別的材料而寫，中立性沒問題。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 12:19 (UTC)回复

    全文中引用她个人自传的地方多达31处，引用处遍及整个条目，而不只是生平部分，其中很多引用都是用在比较有争议的行为上。而且还有很多引用是来自对她自传的评述（这些引用都只说作者却没提供来源）。这不能简单地说是中立性没问题吧？—Chela 2007年9月6日 (四) 12:29 (UTC)回复
    多謝意見，盡加入第三方來源。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:25 (UTC)回复

    分歧點

    最新留言：在17年前发布13条留言2人参与讨论

    首先清楚分析兩方分歧點，這樣有望收窄分歧。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:42 (UTC)回复

    討論要點，現在的爭論，劉慧卿曾為中國記者，在「對中國不少地區官員的官僚心態較為了解」加入「認為自己」兩方意見。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:47 (UTC)回复

    若果加入「劉慧卿在六四事件之後未曾踏入正式中國大陸，除隨曾蔭權訪問之外，故此多為認知了解六四事件之前的中國官員官僚心態」，如你沒反對，就加入了。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 13:57 (UTC)回复

    首先，我对你撰写如此细致的文章表示赞赏。我来自大陆，对香港民主运动更多的来自大陆方面的新闻，所以从你的文章里得到很多新的知识。大陆自1989年以来变化巨大，很难以1989年前做过中国记者来直接成为了解官员心态的证据，需要加入更多有说服力的证据。我在国外也认识一些1989年开始离开大陆的民运人士，交谈中发现，其思维一直停留在1989年以前的阶段，“不知有汉，无论魏晋”，在交流的时候发现对很多问题的看法都很难沟通，当然我相信刘本人在香港通过各种渠道还是能迅速了解大陆的动态，但是说对大陆官员心态较为了解，就未免有些简单化了，毕竟官员的心态复杂，特别是大陆官僚说话做事不喜欢直接，这里面产生的误读可想而知。我对上面较为严谨的说法表示支持。
    我声明自己也是一个自由主义者，但对政治人物更少有好感，所以看问题可能会比较敏感。我所坚持的只是希望能尽量中立化表述，因为对象是一个有争议的政治人物，所以更中立的表述才能更接近现实。细节我觉得不是争论的重点，主要是原文中的表述方法与内容整体看过于侧重于一面，分析的角度似乎失于中立。—Chela 2007年9月6日 (四) 14:00 (UTC)回复

    那麼對於以上的編輯，我相信你我都同意，這個算是一點共識。但另一點分歧是「親北京人士」變成「某些人士」，我認為詞彙轉變似乎太模糊化，太模凌兩可，反而有欠中立，閣下認為如何﹖—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 14:11 (UTC)回复

    我觉得不能以某些具体问题的观点来给人物加标签，这样做过于简单化。比如把不信奉上帝的人简单的归于异教徒或者无神论都是简单化行为。—Chela 2007年9月6日 (四) 14:16 (UTC)回复
    我認為這是清晣對她政治方針不滿的群體角色，用「某些人士」，那定位便模糊化，閱者不知道文中指定的群體角色，信仰的角色很簡單，只有兩種：有神論和無神論；但政治則非常多元，有共產、三民主義、自由主義、左派、右派……並非非黑即白。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 14:31 (UTC)回复
    正是因为政治的多元性，这样的区分方法会变成和刘持不同看法的人都变成亲北京派之嫌。同样的原教旨主义都会因为对教义细节的理解不同而变成势不两立的两派。关系到自己切身利益的政策更是会带来不同的甚至是激烈冲突的见解与看法。—Chela 2007年9月6日 (四) 14:39 (UTC)回复
    我指的「親北京人士」或許更中立、更統合的名稱叫親建制派，這個派別對於民主的意見和泛民主派（抱歉我要指明道姓，不然你不知我說啥）分歧由來已久，我原意非区分某一人某一人為某某派，或許我用派別（兩方的分歧正是由於對民主意見的不同而形成），我同意親北京人士不等於對民主的意見和泛民主派不同，不過作為一種統合「親建制派」，和泛民主派對於民主的意見不同是必然的（稱呼皆因兩方的分歧），那麼「親北京人士」改用「親建制派」，你是否同意？—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 14:58 (UTC)回复
    抱歉，我对香港政治并不很了解，我不清楚这种分类叫法是某一派的定义还是第三方的称呼，是双方都自认的吗？—Chela 2007年9月6日 (四) 15:10 (UTC)回复
    事實上，是學者對持兩種不同意念組合的稱呼，非指某一黨派，某一人。基本上双方都承認這個「泛民主派」或「親建制派」稱呼，而這個稱呼是香港政治之中最中性的名詞，無褒無貶，如你沒反對，我就全改了。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 15:29 (UTC)回复
    這個我算閣下同意了。—Iflwlou [ M {  2007年9月6日 (四) 15:54 (UTC)回复
    在没有其他更多资料前，我不发表反对意见。—Chela 2007年9月6日 (四) 15:57 (UTC)回复

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    各位维基人：

    我刚刚修改了劉慧卿中的8个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

    有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

    祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月8日 (四) 09:26 (UTC)回复

    外部链接已修改

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    各位维基人：

    我刚刚修改了劉慧卿中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

    有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

    祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月12日 (一) 08:53 (UTC)回复

    優良條目重審

    最新留言：在6年前发布9条留言6人参与讨论

    以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年1月25日 (四) 06:29 (UTC)回复

    劉慧卿（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：政治人物，提名人：—— Jyxyl9批判一番 2018年1月18日 (四) 05:20 (UTC)回复
    投票期：2018年1月18日 (四) 05:20 (UTC) 至 2018年1月25日 (四) 05:20 (UTC)
    6反對：未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年1月25日 (四) 05:22 (UTC)回复
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