Talk:池谷車站
SElephant在话题“維基百科不是列車搭乘指南”中的最新留言：12年前
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維基百科不是列車搭乘指南
竊以為下面這段內容寫太細了，比較像是鐵路迷在考究一些冷門知識，而不是百科全書該收錄的內容。因此先移到這裡進行討論。維基百科的內容適合放入這種細節嗎？尤其注意的是，本條目只是一個車站的介紹而已！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月22日 (六) 14:54 (UTC)
至於整體車資上，如果特急車距在51公里或以上，則不論在勝瑞站或池谷站轉車，車費連特急附加費都是相同，但車距在51公里以下，兩站轉車的車資差距便可以由數十日圓至數百日圓的差距。
最明顯的例子，是由志度站往鳴門站：
| 方法 | 起站 | 轉車站 | 總站 | 普通車費 （日圓） |
特急車費 （日圓） |
總數 （日圓） |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 志度→ | 勝瑞→ (51.6公里) |
鳴門 | 1060 | 1150 | 2210 |
| 2 | 池谷→ (47.9公里) |
510 | 1570 |
差距達640日圓。
- 重點是因為本站不是特急全停站，因此個別車站出發而又不是於池谷換車的話，車費會出現偏差。最初我在撰文時以為這個是特例，不以為意，但再查考時才發覺寫錯了。我嘗試將內容寫得簡單一點，但我覺得應該要提出。--Foamposite（留言） 2012年9月22日 (六) 15:29 (UTC)
- 重點不是會不會出現偏差，而是這是百科全書，除了在當地搭車的旅客外有哪個閱讀百科全書的人需要知道這種細節，才能瞭解該車站大概的狀況呢？何況，一般人很少會遇到這種問題的，一般旅客通常會：1.改搭乘有停車的班次；2.搭特急到上一個有停站的車站後，轉每站皆停的普通車到本站，而不是過站之後再搭回頭車。你在考究的這些其實是冷知識，比較適合收錄在鐵道迷的blog上，但維基百科連車站的時刻表都禁止直接放上了，何況是這種冷知識呢？--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月22日 (六) 15:46 (UTC)
- 是否冷知識因人而異，正如也有維基人覺得車站仔亦是冷知識，視乎看法而已。--Foamposite（留言） 2012年9月22日 (六) 16:42 (UTC)
- 但是我覺得您這個『特例』一點也不特殊，單純就是跟計程車跳表的原理一樣，在基本里程數的範圍內（此處是50公里）車資都一樣，但是里程超過50公里之後就是按照搭乘距離計價。根據我手上的JR時刻表，那些不停靠池谷的渦潮號全部都有在三個站之前的板野停車，所以我不懂為何在意價差的乘客不會搭車到板野轉車就好，非得過一站到勝瑞之後再搭回頭車？板野到池谷的普通車程是12分鐘，但從板野搭渦潮號過站到勝瑞之後再搭回頭車，費時13分鐘（9分鐘的特急加上普通車從勝瑞到池谷需要4分鐘），以上還是只考慮到乘車時間本身而已。如果仔細研究時刻表就會發現，每一輛渦潮號抵達板野後隔20分鐘左右，就會有一班同方向的普通車經過、讓乘客得以搭乘前往池谷轉車。但是如果過站到勝瑞，大約得等35至50分鐘才會有一班反方向的普通車經過、讓乘客得以搭乘前往池谷。言下之意，如果考量到乘車與轉車時間，從勝瑞轉車平均會比從板野轉車多花20至40分鐘才能抵達相同的地方。這種又慢又得擔心車資變貴的轉車方式原本就不太合理了，您卻還針對這種不合理的轉車方式大費周章寫了一堆內容來解釋車資的落差，不覺得有點太過鑽牛角尖了嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月22日 (六) 17:42 (UTC)
- 補充一點的是，這種冷知識在實務上完全沒有利用價值。實際上買過特急車票搭乘日本火車的人就會知道，因為JR系統的精算主機（MARS）會根據旅客想要的起迄點與搭車時間帶自動搜尋、組合最便宜且時間最短的路線選擇，所以旅客完全不需要自己去留意轉車站的里程會不會超過50km這種事，MARS會自動顯示出幾種可能的組合與所需的票價及起迄時間供旅客選擇。何況根據我對時刻表的研判，如果遇到這種在池谷車站不停車的渦潮號時，幾乎可以斷定MARS會自動搜尋在板野下車之後轉普通車的路線組合，如此一來那麼一大段的說明，就更顯得毫無用處了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月22日 (六) 17:54 (UTC)
- 我本來找到了一個可能閣下認為沒太可能的事：渦潮15號到達板野是15:04，勝瑞是15:13，而剛剛由勝瑞開往鳴門的4964D是開15:14，你可以質疑1分鐘能否跑過行人天橋到對面月台轉車，但成事的話，到達鳴門是15:35；如果在板野等普通車，是15:29；到達池谷是15:41；往鳴門要到16:12才有，到達鳴門是16:29。不過好彩還有這一個：有渦潮19號；到達板野是16:59分，勝瑞是17:08；勝瑞在17:28可以坐970D往鳴門，到池谷站還要等8分鐘至17:41才可以開車，板野站要17:32才有始發普通車，到達池谷站是17:44，970D追不到了。要坐972D，開18:28分。只有潮渦23號，在板野站下車後6分鐘便可以坐普通車到池谷，就算在勝瑞轉車和池谷轉車都會坐著974D。
就當閣下不服那個1分鐘轉車的例子，但既然萬中都有一的例外，那就已經可以證明車費是可以有差異的，不論你所講的電腦選取最好的班次有效與否。也不排除電腦所安排的班次亦有錯漏／不妥善的地方。我上次在高松就可以在綠窗口劃到張不用補錢就去到中村的車票，當時我也不為意，要不是在坐到窪川站被土佐黑潮的職員發現，我可能就胡裏糊塗省了1600日圓了，而且所謂最佳班次，最後還不是職員透過螢幕去決定，明明5分鐘之內可以去到還餘10分鐘的班次，他也要你坐下一班車，這類經驗我遇得不少。
不論如何，我都已經修改好了，而說出這樣的可能性，這點在日本維基講及瑞勝站時亦有提出過，即是日本人都知道有可能發生的事情吧。--Foamposite（留言） 2012年9月24日 (一) 23:28 (UTC)
- 我本來找到了一個可能閣下認為沒太可能的事：渦潮15號到達板野是15:04，勝瑞是15:13，而剛剛由勝瑞開往鳴門的4964D是開15:14，你可以質疑1分鐘能否跑過行人天橋到對面月台轉車，但成事的話，到達鳴門是15:35；如果在板野等普通車，是15:29；到達池谷是15:41；往鳴門要到16:12才有，到達鳴門是16:29。不過好彩還有這一個：有渦潮19號；到達板野是16:59分，勝瑞是17:08；勝瑞在17:28可以坐970D往鳴門，到池谷站還要等8分鐘至17:41才可以開車，板野站要17:32才有始發普通車，到達池谷站是17:44，970D追不到了。要坐972D，開18:28分。只有潮渦23號，在板野站下車後6分鐘便可以坐普通車到池谷，就算在勝瑞轉車和池谷轉車都會坐著974D。
- 我認為提及當地居民希望能爭取設置區間外乘車的特例區段一事，會遠比中間實際上價差是多少來得還有意義。因此後來修改的版本我也同意會比較恰當。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年9月25日 (二) 14:01 (UTC)