Talk:BEJ48成员列表

关于有匿名用户多次修改“成员招募活动”内容的问题

近期，在下发现由多个匿名用户（我认为皆是同一个人）对提述部分进行内容编辑。在下发现后，多次进行撤销或回退操作。但该匿名用户仍然对该部分内容进行重复修改。

该匿名用户主要编辑的内容主要集中在“成员招募活动”中的“十期生、十一期生、十二期生”的部分内容。

在某次该匿名用户重复编辑后所附加的理由，TA这样写道：“BEJ48十、十一期生均为报名SNH48十七期生后出道。这一事实可参考任何一位成员的口袋发言/vlog内容，也可发翻牌询问。没有必要将错就错。”

在下看过此理由陈述，决定采用折中的办法，在相关部分添加以下内容：“注：有维基用户认为，该期别成员系参加SNH48十七期生，BEJ48、GNZ48十二期生联合招募^{[来源请求]}。”

但过了一个星期以后，该匿名用户依旧不接受在下的处理意见，在没有提供具体资源来源出处的情况下，依旧对该部分内容进行重复修改。

我在添加此讨论前，已经先行去请求页面保护。在此，我想此处邀请@Softyu@Richardcai@DavidHuai1999@Monica3948@江湖大虾仁@MoJieCPD@百無一用是書生 参与讨论，探讨如何应对这个问题。--Windsluo（留言） 2022年11月15日 (二) 01:58 (UTC)

感谢对BEJ48的关注。

由于条目中每一处“实际已于某年某月某日单方面宣布辞退”、成员的出生年份、出生地（城市）均未提供参考来源，本人先前更正十～十二期生招募信息时，亦认为无必要提供参考来源。

在最近一次修订中，已添加相关成员陈述的链接作为参考（朱虹蓉的vlog，https://www.bilibili.com/video/BV1Pr4y1v7eu）。--Parallel-Wiki（留言） 2022年11月20日 (日) 22:54 (UTC)

你说得对，我不介意把这些没有参考来源的资料移除。你写的也是。--Windsluo（留言） 2022年11月21日 (一) 03:18 (UTC)

换言之，你可以把这些你认为没有参考来源的内容移除。--Windsluo（留言） 2022年11月21日 (一) 03:19 (UTC)

这是你的权利，不过工程浩大，我没有时间把这些没有来源的内容一一删除，不过我非常同意你的看法。除非有明确官方来源，否则都不应该写进维基。--Windsluo（留言） 2022年11月21日 (一) 03:31 (UTC)

这是我的邮箱：QQ 850070874，如有疑问，欢迎发邮件详细探讨。--Windsluo（留言） 2022年11月21日 (一) 03:38 (UTC)

感谢对BEJ48的关注。

维基百科80%以上的条目，无法逐句找到可公开的书面参考资料，但其真实性可通过当事人口述及非公开资料佐证。删去这部分内容将大大降低维基百科的参考价值，因此保留要好过删除。大多数条目均是如此处理的。

如果您仍不认可成员vlog中的“SNH48十七期生联合招募面试通知”的真实性，可通过口袋48翻牌/云握手会询问成员，也可通过邮件询问BEJ48工作人员。

--Parallel-Wiki（留言） 2022年11月21日 (一) 23:30 (UTC)

我不介意打编辑战。--Windsluo（留言） 2022年11月22日 (二) 01:37 (UTC)

Wikipedia:管理员布告板/编辑争议 我把地址给你，请运用你的权利。--Windsluo（留言） 2022年11月22日 (二) 01:55 (UTC)

有问题你就去提争议，这是你的权利。我不知道其他条目是怎么处理，可是我不认同你所说的“保留要好过删除。大多数条目均是如此处理的”的看法，存在并不等于合理，因此有个词语叫做“宁缺毋滥”。你提醒了我，需要尽可能追求真实性，这就是正确的。--Windsluo（留言） 2022年11月22日 (二) 01:48 (UTC)

我本来之前已经说过的，所以本来我是不想再解释一遍我为什么反对修改原有招募时间的看法。不过，因为似乎你根本不了解别人的看法，因此我不得不向您再解释一遍。

首先，第一、官方的各期别联合招募时间是确定的，这是毫无争议的。第二、因为你提供了相应的资料来源，因此我确认，的确存在“某些期别的成员并不是通过对应的期别联合招募加入团体”这一事实。

第三、因此，我的处理方式就是。既保留原有各期别的原有招募时间的记录，因为这是联合招募，不能因为某个团体没有招募到成员而直接忽略这个真实的记录，又通过备注的方式，新增部分期别的成员是通过其他的期别联合招募进团的事实。这样更能够符合事实，所以我不明白你无法接受这样的处理方式。硬要唯独保留您的处理方式，我认为这样才是没有尊重事实。--Windsluo（留言） 2022年11月22日 (二) 02:05 (UTC)

我不反对“保留各期别的原有招募时间的记录”。但既然您也认可BEJ48十期、十一期成员是通过后续招募（递补期数）加入的团体，更加符合事实的方式应该是：正文修正为她们实际参与招募的时间，通过注解等方式补充原计划的联合招募信息。感谢理解。--Parallel-Wiki（留言） 2022年11月29日 (二) 23:24 (UTC)

既然“需要尽可能追求真实性”，那么更应该结合不同来源、不同形式的资料，并以最可信的内容呈现在条目中，而不是刻舟求剑。--Parallel-Wiki（留言） 2022年11月29日 (二) 23:10 (UTC)

看来你还是没有看懂我的意思，我很好奇你的理解能力到底是什么水平。

理据如下：

可以确认的事实：BEJ48十期生和BEJ48十一期生的官方招募时间分别是2020年8月15日至10月15日和2021年1月16日至3月28日（资料出处：https://join.48.cn/snh_15/web/index.htmlhttps://www.snh48.com/html/snh/allnews/zixun/202101/5766.html#SNH）。

通过阁下提供的消息来源所证实的事实：“郭晓盈、韩雪、李思奥、林滢、王思奕、王言蹊、朱虹蓉”和“吴睿莎、朱力维”该上述成员系参加在2021年8月7日至10月8日期间所举办的SNH48十七期生，BEJ48、GNZ48十二期生联合招募。（https://www.bilibili.com/video/BV1Pr4y1v7eu/）

现在可见的现实是“郭晓盈、韩雪、李思奥、林滢、王思奕、王言蹊、朱虹蓉”和“吴睿莎、朱力维”分别以BEJ48十期生和BEJ48十一期生名义出道。

但请注意，这并不代表BEJ48十期生和BEJ48十一期生的官方招募时间就等同于2021年8月7日至10月8日，因为她们实际参加的是BEJ48十二期生的招募，然后以BEJ48十期生和BEJ48十一期生名义出道。

这是两个不同方面的问题。

如果直接等同，就会直接抹杀之前曾经正常举办过的活动的记录，造成资料混乱。

我这个处理方法，其实并不矛盾。虽然我认同你的事实，但是并不代表就要彻底推翻原有的记录。

所以在这一点上，我没有退让的余地。--Windsluo（留言） 2022年11月30日 (三) 01:55 (UTC)

首先，由于在SNH48十五期生（BEJ48十期生）、SNH48十六期生（BEJ48十一期生）联合招募中，BEJ48没有能招募新成员，恐怕很难视作“正常举办过的活动”进行处理。

其次，应当区分实际期次与招募活动原定期次的区别。对于任意期次，在没有相应成员出道时，可以指代招募活动原定期次；但有相应成员出道后，所指代的应当是这一实际期次及相应成员。

按照正常方式理解，当前的BEJ48十期生即“郭晓盈、韩雪、李思奥、林滢、王思奕、王言蹊、朱虹蓉”、十一期生即“吴睿莎、朱力维”，也形成实际期次-成员-招募时间的对应。词条中的招募时间，也应当以实际期次而非招募活动原定期次的招募时间更加符合事实，否则才会造成混乱，令读者误认为当前的BEJ48十期生、十一期生是在不同时间招募的。

对于这些期次的原定招募活动，我也已通过注解进行补充说明，并没有彻底推翻原有的记录。感谢理解。--Parallel-Wiki（留言） 2022年12月1日 (四) 10:06 (UTC)

但是目前您给出的vlog只能证明朱虹蓉是报的17期生联合招募进团，其他几名成员尚缺少相应来源--无所事事/想要狗带 2022年12月1日 (四) 18:02 (UTC)

TA根本就不能拿出证据说，BEJ48十期生和十一期生的招募活动是根本不存在，顶多只能说招了但是没人出道，这种情况也是有可能存在。--Windsluo（留言） 2022年12月2日 (五) 01:50 (UTC)

我希望你能够支持我的处理办法。--Windsluo（留言） 2022年12月2日 (五) 01:51 (UTC)

那就打编辑战，我不会再浪费时间解释，因为根本跟你解释就是对牛弹琴。--Windsluo（留言） 2022年12月2日 (五) 01:36 (UTC)