维基百科

维基百科:互助客栈/求助/存档/2009年4月

< Wikipedia:互助客栈 | 求助 | 存档
Suiseiseki在话题“問：如何输入常见化学符号？”中的最新留言：15年前

罢免

最新留言：在15年前发布19条留言7人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:申請罷免管理員。

  • 提请罢免User:Shizhao的管理员资格。 理由：此人大量删除版权过期照片，并不加警告地快速删除合理使用照片，已经构成对WIKI条目的实质性破坏。没有资格继续留任。经过大量时间在图书馆搜到了60年前的版权早已过期的老照片竟完全未经提前告知突然删除，不仅极大地打击各编辑者的积极性和损害维基百科内容的丰富性，更重要的是，这种管理员完全是在对维基进行破坏。 格致 (留言) 2009年3月17日 (二) 15:05 (UTC)
好像只删除过您的一个图像File:Kuomintahui.jpg，原因是缺少来源--百無一用是書生 (☎) 2009年3月17日 (二) 16:45 (UTC)
管理員最近好像常被人針對--tlrmq (留言) 2009年3月18日 (三) 10:18 (UTC)
别的不说，关于书生我有一点想说的就是请不要过于热情地处理文件……有一次我发现书生在文件:Ginrei Koujaku.jpg挂了速删，理由是未使用的非自由图片但是上传表单写得清清楚楚“描述摘要：石田雨龍使用銀嶺弧雀攻擊（死神動畫第144話）”那么就证明这个图片不是用于石田雨龍就是銀嶺弧雀，就把它添加进条目不就行了？为什么一定要DEL？可能上传者上传后忘记填入条目，一个自由的百科全书帮帮忙不是很应该的么？——03|☭OR❂？ 2009年3月20日 (五) 14:35 (UTC)
出于遵守版权法规的目的，中文维基百科规定没有在条目里面使用的非自由图片必须删除。所以，书生的提删没有违反规定。而且事实上，中文维基百科对于文件的速删一般都会等待一段合理的时间。如果阁下认为这张图片应该在某一个条目里面使用，阁下可以在条目里面使用这张图片，这张图片也就不会因为没有被条目使用而导致被删除了。—小周(XiaoZhou)（留言） 2009年3月21日 (六) 09:21 (UTC)
另外，在下希望大家能够理解遵守版权法规的重要性。这不但是一种道德自律，也是一种现实的考量。维基百科的服务器存放在美国，而美国对于版权法律的执行相当严格。如果维基百科随意违反版权法规，将会为维基百科带来不必要的法律纠纷。对于美国执行版权法律的情况不是非常了解的用户，在下建议可以通过阅读这则新闻了解一下。—小周(XiaoZhou)（留言） 2009年3月21日 (六) 09:46 (UTC)
我想您可能误会我的意思了。我的意思是，尽管图片并未事实上被使用，但其描述明显可以使任何用户理解此文件应该置于哪个条目，如果能够被使用就尽量不要提删。仍以文件:Ginrei Koujaku.jpg为例，我并未观看过死神，但仍能正确的将图片放置入条目，相信书生也可以做到。如果这图片的描述不能告诉大家图片的适用条目才需要提删。维基的精神不就是合作吗？大家共同努力。尽量试图修复所谓的”破坏“而不是删除了事。——03♬☭♫❂ 2009年3月21日 (六) 13:09 (UTC)
按照规定，非自由版权的图片只要没有条目使用，都就必须被删除。按照在下的理解，这样的要求只是出于遵守版权法规的目的。在下相信书生和阁下一样希望维基百科的条目能够图文并茂。
在下认为：造成没有在条目里面使用的非自由版权图片的出现可能有很多种原因，可能是上传者忘记加入条目，也可能是条目里面有了更加合适的图片而没有继续在条目里面使用，甚至有可能是因为包含错误的信息而被其它维基人从条目里面移除。在下认为：对没有在条目里面使用的非自由版权的图片进行提删，能够达到通知关心条目的维基人的目的，从而让这些图片得到合适的处理。—小周(XiaoZhou)（留言） 2009年3月21日 (六) 16:57 (UTC)
我是觉得如果自己能够处理的话就不要麻烦别的维基人了。——03♬☭♫❂ 2009年3月22日 (日) 02:20 (UTC)
  • 前文第一行的 [沒有在條目裏面使用的非自由圖片必須刪除]，我贊成。因為，[不用於條目/存於 Wiki 電腦] 是無意義的。
請問：[在條目裏面使用的非自由圖片]、[沒有在條目裏面使用的自由圖片]，規定也是刪除嗎？ # Philinwiki (留言) 2009年3月21日 (六) 09:49 (UTC)
按照维基百科的规定：在条目里面合理使用的非自由图片不需要删除。对于自由图片，不管有没有在条目里面使用，一般都会先移动到维基共享资源，然后快速删除。如果上传到维基百科的文件没有注明来源和版权信息，不管这张图片是不是自由版权图片，都必须删除。—小周(XiaoZhou)（留言） 2009年3月21日 (六) 09:59 (UTC)
  • 謝謝回應！請問以下三點敘述是否正確：
1. [自由圖片] 等於 [自由版權圖片] 等於 [任何人可以自由使用的圖片]。 2. [沒有註明來源和版權信息] 的圖片，[維基] 視同如 [版權不明]。 3. 前述 [版權不明的圖片] 若 [在條目裏面合理使用]，不刪除。但若不用在條目裡，都必須刪除。
其次，必須同時註明 [來源] 和 [版權信息]，或者取其一即可？ # Philinwiki (留言) 2009年3月21日 (六) 16:27 (UTC)
阁下可以参考条目自由内容了解关于自由版权的定义。对于没有注明来源和版权信息的图片，维基百科会认为版权不明，而版权不明的图片有可能是侵犯著作权的图片，所以都会提交删除。但是，考虑到一些维基人可能不是非常熟悉维基百科的规定，管理员一般不会立刻删除这些图片，而是会等待上传图片的维基人补充来源和版权信息。如果上传图片的维基人没有及时补充来源和版权信息，版权不明的图片一律会被删除。
按照在下的理解，来源和版权信息必须同时注明，注明来源是尊重作者署名权的表现，而版权信息可以方便其他人确定这张图片的合法使用范围。
“合理使用”是一种特例，阁下可以通过Wikipedia:合理使用了解在维基百科条目里面合理使用有版权图片的方法。按照在下的理解：没有注明来源和版权信息的图片不应该“合理使用”，因为如果图片没有注明来源，这本身就已经侵犯了作者享有的署名权，而署名权是著作权的一部分。而没有注明版权信息的图片会导致其他人在使用这张图片的时候感到困惑。而且在下认为：如果知晓来源，版权信息应该很容易获得，如果作者没有注明任何版权信息，那么上传图片的维基人就应该认为作者保留所有权利。
以上。—小周(XiaoZhou)（留言） 2009年3月21日 (六) 17:44 (UTC)
  • 陛下的耐心，我很感謝。最後提一想法，請毋須再傷神回應：對於 [版權不明的圖片]，以 [機器人] 自動去信要求限時補足（無信箱則註明於其討論頁）。 # Philinwiki (留言) 2009年3月22日 (日) 07:03 (UTC)
已经有这个机器人在跑了user:alexbot，但是来源不明的图片，只能人工去做，机器人很难判断--百無一用是書生 (☎) 2009年3月22日 (日) 13:58 (UTC)
前面的1和2都正确，3不正确。应该是“前述 [版權不明的圖片] 无论是否在条目中使用，都必須刪除。”[來源] 和 [版權信息]都必须注明。尤其是来源，必须可供查证--百無一用是書生 (☎) 2009年3月22日 (日) 14:01 (UTC)
  • 1. 判斷“有/無註明”，[機器人] 很拿手；至於“有的內容是否足夠”，若為有訂定某種格式/讓 [機器人] 去跑，將能減少人工。 2. “無註明”應超過版權問題總數的一半，我猜。 3. user:alexbot 不會去信要求補足，我猜。 # Philinwiki (留言) 2009年3月23日 (一) 08:55 (UTC)
user:alexbot会在用户对话页留言的--百無一用是書生 (☎) 2009年3月23日 (一) 13:58 (UTC)


避免混淆

最新留言：在15年前发布9条留言5人参与讨论

建議：變更“維基百科:頁面存廢討論/記錄/2009/03/14”成為“維基百科:頁面存廢討論/記錄/2009-03-14”。 # Philinwiki (留言) 2009年3月20日 (五) 10:25 (UTC)

这是维基百科特有的子页面功能--百無一用是書生 (☎) 2009年3月22日 (日) 14:02 (UTC)

“苔”=>“薹”

最新留言：在15年前发布5条留言4人参与讨论

发现一个问题，那就是“薹”和“苔”在简体中文中都是传承字，互不简化。因此，根据《现代汉语词典》第五版的解释，“薹草”、“蒜薹”等词语使用“薹”；“苔藓”、“苔原”等词语使用“苔”，在这里，“薹”和“苔”在简体中文与传统中文的区别完全相同。然而，中文维基百科却还有如下错字乃至错误分类（很大一部分拜我当初弄错所致，不过是苔草科和苔草属这两个条目引导我弄错的）：

因为从secure被GFW禁了后，我还没有找到稳定运行机器人的通道，因此如果有兴趣的童鞋可以尝试手工修复……—菲菇＠维基食用菌协会 2009年3月20日 (五) 18:14 (UTC)

大家有时间请协助将分类Category:冬青属下的

| unranked_ordo = I类真蔷薇分支 eurosids I

| ordo = 卫矛目 Celastrales

全改为

| unranked_ordo = II类真菊分支 euasterids II

| ordo = 冬青目 Aquifoliales

—KeepOpera (留言) 2009年3月20日 (五) 19:23 (UTC)

RE:opera，有大約203個頁面，似乎需要頗長時間才能修復，另外沒看懂菲菇的意思@@;;—ＬｏｋｉTalk 2009年3月21日 (六) 14:09 (UTC)
简而言之就是把上述页面中所有的“苔”都改为“薹”。—菲菇＠维基食用菌协会 2009年3月21日 (六) 17:13 (UTC)
不是有bot~几个植物撞什么墙?--Liangent（留言） 2009年3月22日 (日) 04:34 (UTC)

問：登录后不能编辑？

最新留言：在15年前发布3条留言3人参与讨论

問：登录后点击“编辑本页”或“编辑”，总会弹出“文件下载”对话框，提示下载“index.php”,而不是进入编辑页面。 请问这是什么原因造成的，该如何解决？谢谢！ —58.35.217.232 (留言) 2009年3月21日 (六) 14:19 (UTC)

這是因為在參數設置→編輯中勾選了「預設使用外部編輯器」的緣故。--Advisory 2009年3月21日 (六) 17:08 (UTC)
非常感谢，问题解决了。:)--Wajing (留言) 2009年3月22日 (日) 12:56 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Bencmq於2009年4月1日 (三) 08:20 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

台湾行政区划条目

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

目前大多台湾行政区划条目（包括市、县、乡、镇等，如高雄市、臺中縣、楊梅鎮 (台灣)）的信息框部分均有英文名称，个人认为对于中文维基百科而言，这样的做法似有不妥，大家如何看？—Wcam (留言) 2009年3月22日 (日) 07:06 (UTC)

成都工學院

最新留言：在15年前发布5条留言3人参与讨论

問： —Herkins (留言) 2009年3月22日 (日) 09:12 (UTC) 我想重新编辑一篇《成都工学院》的页面！但它已被〈成都科技大学〉重定向了，无法创建。 成都工学院单独有一页面，很有必要，因为它是一段大学史。故请管理员将〈成都科技大学〉下的重定向删除后，我另立《成都工学院》的词条，可以吗？

//zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%88%90%E9%83%BD%E5%B7%A5%E5%AD%A6%E9%99%A2&redirect=no —Ben.MQ 2009年3月22日 (日) 09:21 (UTC)
您可以在输入“成都工学院”进入到“成都科技大学”的页面后，看到标题下的括号里有“重定向自成都工学院”的提示；直接点击提示里的链接就可以进入“成都工学院”原本的页面去编辑了。——白布 (留言) 2009年3月22日 (日) 16:49 (UTC)

問： —Herkins (留言) 2009年3月24日 (二) 12:22 (UTC) 1.关于<成都工学院>页面的编辑,我没有侵权!原发表在百度里的<成都工学院>,作者就是我.现百度百科已没有了该词条,我想重新发表在维基百科里,可以吗?请管理员审查后,告之我! 2.我编辑的页面,为什么第一行文字老出现一蓝色虚点线的方框,而且将部分文字隐蔽了.这现象怎么消除?谢谢!

(：)回應：

  1. 在下只用了搜索引擎，没有进百度查看，是疏忽了。编辑已回退。不过条目需要Wikipedia:维基化
  2. 在维基百科的页面内请不要在文首加入空格。若有空格就会出现这样的情况。若您希望文首空格，请在Special:参数设置内更改，而不要在编辑条目时加入编辑—Ben.MQ 2009年3月24日 (二) 12:51 (UTC)

成都工学院

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

問： —Herkins (留言) 2009年3月24日 (二) 12:22 (UTC) 1.关于<成都工学院>页面的编辑,我没有侵权!原发表在百度里的<成都工学院>,作者就是我.现百度百科已没有了该词条,我想重新发表在维基百科里,可以吗?请管理员审查后,告之我! 2.我编辑的页面,为什么第一行文字老出现一蓝色虚点线的方框,而且将部分文字隐蔽了.这现象怎么消除?谢谢!

(：)回應：

  1. 在下只用了搜索引擎，没有进百度查看，是疏忽了。编辑已回退。不过条目需要Wikipedia:维基化
  2. 在维基百科的页面内请不要在文首加入空格。若有空格就会出现这样的情况。若您希望文首空格，请在Special:参数设置内更改，而不要在编辑条目时加入编辑—Ben.MQ 2009年3月24日 (二) 12:51 (UTC)

新手,有冇人可以幫我

最新留言：在15年前发布11条留言8人参与讨论

問：請問怎樣上傳圖片? —龐統 (留言) 2009年3月22日 (日) 08:42 (UTC)

我想在新創立的泳池清潔大使到加入圖片,圖片為香港政府新聞網的http://www.news.gov.hk/tc/category/healthandcommunity/050401/html/050401tc05013.htm 的清潔大使,麻煩各位幫幫我
  • 我不明白的是，他的版權聲明只是說明不可以作商業用途 :"其 他 公 眾 人 士 亦 可 下 載 本 網 站 的 若 干 內 容 作 個 人 之 用 。 如 若 在 其 他 網 頁 轉 載 本 網 站 的 圖 片 及 圖 像 ， 或 利 用 本 網 站 的 資 料作 商 業 用 途 ， 則 必 須 預 先 獲 得 政 府 新 聞 處 批 准 。 "
我想香港政府應該是准許的。不知道是不是?或者維基根本不准許，一定要自己拍一張?麻煩各位解答。
  • 個人解讀是：
1. [如 若 在 其 他 網 頁 轉 載 本 網 站 的 圖 片 及 圖 像]， [預 先 獲 得 政 府 新 聞 處 批 准] 還是需要的。 2. 然而 [維基百科的內容是可以作為商業用途]，不過香港政府仍 [可能] 是准許的。 3. 因此，維基 [尚無理由根本不准許]。 4. 考慮到網路世界之廣/維基的志工性質，這申請手續還是由 [上傳者] 發動較好。 5. 若能取得港府 [一次性包裹授權]，將可造福維基永遠。# Philinwiki (留言) 2009年3月22日 (日) 13:24 (UTC)
那便请您向港府提出书面申请。--达师—信访—工作报告 2009年3月22日 (日) 13:30 (UTC)
如果香港维基媒体协会和CC Hongkong能够促成港府像巴西政府一样所有内容采用cc-by授权，就太好了--百無一用是書生 (☎) 2009年3月22日 (日) 14:06 (UTC)
或者像NASA那样授权也不错啊。—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月23日 (一) 00:38 (UTC)
剛才我去信香港政府新聞網之版權聲明內的服務信箱 editors@news.gov.hk。若得消息，我另起條目 [港府回函] 以供參考。敝信內容為：
“敬啟者：您好！我想使用貴港府網站（gov.hk）裡的圖片於中文維基（zh.wikipedia.org）裡，請問申請辦法如何？其次，貴港府可否一次包裹授權中文維基自由使用貴網站裡的所有圖片，以造福我們廣大的編輯者和讀者呢？若可，我將聯絡中文維基管理員提出申請。謝謝！謹祝 政通人和”。 # Philinwiki (留言) 2009年3月23日 (一) 07:50 (UTC)
(！)意見：最好通过OTRS的途径。—菲菇＠维基食用菌协会 2009年3月23日 (一) 09:18 (UTC)

维基化模板

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

目前维基化模板{{Wikify}}下面的文字是

但是维基化不仅限于添加内部链接，建议将其更改为：

由于模板使用度高且被保护，因此先在这里提出 —Ben.MQ 2009年3月24日 (二) 13:05 (UTC)

我觉得“请依据维基百科的格式指南协助[//zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%B1%82%E5%8A%A9/%E5%AD%98%E6%A1%A3/2009%E5%B9%B44%E6%9C%88&action=edit 改善这篇条目”应该用在{{清理}}比较合适吧？--百無一用是書生 (☎) 2009年3月25日 (三) 06:24 (UTC)

首頁定向錯誤螢火蟲應定向至螢火蟲 (電視劇)

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论
  已解決

希望管理員看到時修正。多謝。--Zanhsieh (留言) 2009年3月27日 (五) 03:45 (UTC)

n小时前修了。—菲菇＠维基食用菌协会 2009年3月27日 (五) 12:47 (UTC)

條目上海最高建築物列表求助

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

剩下兩個建築物名：

  • Shanghai City United Bank Mansion
  • Bading Development Finance Mansion

敝人並非地處上海人士，希望位居當地人士提供兩者中文名稱(已經 Google Baidu 不到了)，若有誤請校對與補充。感謝。--Zanhsieh (留言) 2009年3月27日 (五) 06:44 (UTC)

希望各位能參與「特色條目複審」的投票

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。

希望各位能到Wikipedia:特色條目複審進行投票，無論支持還是反對，總比現時幾天才來一個人好，謝謝！—你我一起忘形呼叫吧！＊向我Yelling 2009年3月28日 (六) 06:40 (UTC)

请各位不要再把无关方针的东西发表到方针页面了—Ben.MQ 2009年3月28日 (六) 11:47 (UTC)


港府回函

最新留言：在15年前发布12条留言7人参与讨论

本條目延續之前的“罷免”，謹供參考。不到 28 小時，港府先回一函/再補充一函，我已回信感謝/讚美其行政效率。

  • @@@先生:
如閣下需要引用已在香港政府一站通網站（gov.hk）發放的圖片於中文維基（zh.wikipedia.org）裡, 必須遵守下列有關使用政府圖片的條件：
(a) 有關圖片不應用作任何會對該圖片的原意有所歪曲的用途；
(b) 貴機構應在附有有關圖片的媒體中註明，有關圖片由香港特別行政區政府提供；及
(c) 貴機構若擬使用有關政府圖片作任何其他用途，必須重新提出申請。
  • @@@先生:
引用已在香港政府一站通網站（gov.hk）發放的圖片作任何其他用途,必須向本署提出申請(書面或電郵皆可),申請時須指明打算引用哪一張圖片(附圖片檔案及其出處),並詳述該圖片將於哪一刊物/網站刊登,以及說明有關刊物/網站的性質,是否商業用途等等。每次只能就個別圖片提出申請,香港政府不會作一次包裹授權。謝謝！
Philinwiki (留言) 2009年3月24日 (二) 14:56 (UTC)

.....................................................................................................................

  • 我擔心港府那句話：~ 說明有關刊物/網站的性質,是否商業用途 ~。
我的疑問是：
- 任何人對維基是否都有絕對自由的圖片使用權？
- 若有任何限制，是什麼？ #
Philinwiki (留言) 2009年3月24日 (二) 18:50 (UTC)
  • 任何人對維基没有絕對自由的圖片使用權。必须根据每张图片的版权宣告来使用。即使自由版权图片，也可能不是没有任何限制，例如GFDL和cc-by-sa都有自由使用的限制，就是任何对他的使用必须仍然采用相同模式的授权，也就是GFDL的图片，无论如何修改和使用，都必须以GFDL协议释放--百無一用是書生 (☎) 2009年3月25日 (三) 06:27 (UTC)
  • 依法論法，目前我想：
- 絕對自由的圖片使用權須為已明示開放版權且不附條件者，維基亦不授與。
- 對於非自由版權圖片（如港府的），應至少存有合理使用的限制。
- 維基的自由版權規範，有可能超出合理使用的範圍。
- 建議：擬立一申請授權的信件文稿，便利網友參考使用。
- 提名：达师—信访—工作报告。 #
Philinwiki (留言) 2009年3月25日 (三) 10:45 (UTC)
這明白是 [禮尚往來] 的關係。您可是貴人多忘事呀！ # Philinwiki (留言) 2009年3月29日 (日) 16:59 (UTC)
任何政府皆有諸多考量，和一些官僚慣性。例如：不願強出頭以免招事。
縱然港府相當開明，個人並不能樂觀，但當然預先敬祝您順利成功！ # Philinwiki (留言) 2009年3月29日 (日) 16:59 (UTC)

关于成都工学院的版权问题

最新留言：在15年前发布40条留言7人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。

最近，维基人Herkins创建了相关条目，开始被Bencmq以侵权处理，但随后因为原文章已被百度删除，所以恢复了条目。然后Dingar有以侵权的理由回退。我和Bencmq讨论了一下这个版权问题，但是没有答案，所以来请教一下大家。

该文章首先登于百度，在此期间，部分段落被某论坛引用。后来百度原文被百度以政治理由删除，原作者将其移动至维基百科。请大家讨论一下这种情况维基百科是否侵权？—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月25日 (三) 12:00 (UTC)

  • 我想：
- 百度應不能主張版權，也無權限制他人使用，尤其對自稱創作者的 Herkins。因為百度是主動刪文，且基於不合其規範的理由。
- 請問 Dingar (留言)：若 [按百度百科的版权执行]，您的看法是如何？ # Philinwiki (留言) 2009年3月25日 (三) 13:37 (UTC)
  • 我的个人意见是应该保留原因如下：
因为现实百度已经没有相关文章，所以不涉及侵权了。
而后者并没有声明版权，而仅仅是引用，所以没有主张版权。
再加上原作者已经同意以GFDL释出版权，故我认为没有问题了。—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月25日 (三) 13:56 (UTC)
  • 首先,欢迎Dingar质疑!
不过其言“既然提交到百度百科，就应按百度百科的版权执行”，我就不明白你说的是什么了？你去查看《百度百科》里还有其内容的页面吗（也许有些网站的搜索还残留下空有其名的目录）？原作者是我本人，而我发布在百度里近两年的“成都工学院”条目被他们用够了，最近却以“莫须有”的罪名所封杀。此足以说明百度已主动放弃其“版权”，它还有什么理由再主张呢？它不接受，难道还有权阻拦维基接受吗？
随便说一事，早就发布在维基里的《成都科技大学》条目，现在却可以在“百度百科”里一字不差的找到！谁侵权？
Herkins (留言) 2009年3月25日 (三) 14:57 (UTC)
  • 关于百度百科和维基百科谁侵权的问题，可以看发表时间来判断。即使百度删除文章，但别的网站也在维基百科之前发表了那篇。在这种情况下，判断谁是原作者成为难题。此外，百度侵权的行为不代表维基百科可以侵权。百度百科有百度百科的政策，维基百科有维基百科的政策，不具可比性。多说一句，这种条目重写并不难，何必死抓不放。—Dingar (留言) 2009年3月26日 (四) 00:27 (UTC)
  • 依法論法，我想：
- 百度應無版權，猜測亦不會答覆詢問。
- [去該論壇，請求該樓主將全文以GFDL授權] 僅能部分解決問題，也應非 Herkins 義務，因為他已主張係原作者。該樓主猜測應不能證明其貼文者具有版權，也無權依 GFDL 授與。
- 因此，維基此時應無理由要求重寫/修改、酌量使用，要求證明亦無甚意義。
- 建議：1. 開展管理人員職權/去信百度和該樓主，詢問是否對維基主張版權，理由如何。 2. 收到回信/討論完成之前，容許該條目。
- 經此程序，維基應可立於不敗之地。 #
Philinwiki (留言) 2009年3月26日 (四) 10:23 (UTC)
  • 我贊同不要打擊了新手，不贊同 [為求結果/由他人主動重寫]。後者對維基/所有編輯者/Herkins，都不公平/問題也仍還在。
點入百度百科首頁底端的 [权利声明]，裡面的 [百科协议/二、权利说明] 的第 7 條開頭寫明：
7. 百度百科用户发表、转载的所有内容及其它附属品（如示例代码、图片等）的版权归原作者所有。若作者版权声明的或发表内容从其它站转载而附带有原所有站的版权声明者，其版权归属以附带声明为准。
據此我解讀：
- 它並無其條目的版權，更別談已自行刪除者。
- 它應只有 [要求註明出處權/處理第三人主張版權情況的義務]（其它接受發表的網站應亦同）。
- 算是題外話吧，A) 投訴版權問題，須書面郵寄其北京市的公司（第 4 條）；B) 它為自己保留了 [絕對的自由使用權]（第 8 條）。 # Philinwiki (留言) 2009年3月26日 (四) 19:29 (UTC)
  • 这里的所有人都是从新手来的。但侵权处理不存在打击新手的说法。按此说法，侵权处理每天都会打击到亲手。重写是为了搁置版权争议，原作者也可以参与重写。
对于百度的版权，之前已经有讨论。我认为正常的侵权处理并没有什么不妥。我的处理是基于原有讨论。在没有新的结果前，应参照原有讨论。对原有讨论不容易的，应发起讨论。—Dingar (留言) 2009年3月27日 (五) 03:59 (UTC)
  • 提供一個著作權的概念。作者A寫了篇文章投稿到B雜誌而被發表（這種狀況下雙方不會簽訂任何法律文件），在法律上，作者A只是授與雜誌B一次性的發表權利，著作權依然屬於作者A；但若作者A跟C出版社商談出版一本書，通常會簽訂合約，作者A藉以將該書的版權授與C出版社，這時C出版社才取得版權；因此，寫作者在百度百科發表文字，其著作權應仍屬於原作者。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月27日 (五) 05:58 (UTC)
- [自古英雄出少年/長江後浪推前浪]，老手不宜展現劃地自王的心態。
- [之前已經有討論] 並非不能變更，也可能另有解釋空間。這正是維基的特色之一。
- [擱置版權爭議] 不如 [解決版權爭議]，這是所有維基人的權利/責任。
- 以侵權處理打擊新手乃是世間絕招。是否如此，需要警覺/逐案檢視。
- 本互助客棧即是用以 [討論所有編輯上的問題]。
請問 Dingar (留言)：
- 您說 [對於百度的版權，之前已經有討論]，其結論是什麼？
- 您以 [正常的侵權處理] 反對該條目登上維基，您的理由是什麼？
請您在此直接明說，否則就不必了，免得浪費大家時間。
例如這些 [既然提交到百度百科，就應按百度百科的版權執行]、[這種條目重寫並不難，何必死抓不放]、[這裏的所有人都是從新手來的] 可議的話。 #
Philinwiki (留言) 2009年3月27日 (五) 10:18 (UTC)
  • 我的回退只是常规的编辑及维护行为，从来没有看低新手或划地为王。请不要对我进行攻击。我的对话页中也有被列侵权的记录。
之前讨论的结果在WP:BAIDU，我想说过不止一次了。
重写难道不是解决的办法之一吗？我愿意重写来完成责任，但就连这种行为也受到攻击。
再次重审，我没有打击新手，因为我也是新手。如果我真的做了，请用事实说话。难道发现侵权，进行维护也是错误的？？？请不要人身攻击！
如果对原有讨论有意见，当然需要专门提出，以便更多的维基人参与。维基百科需要的是共识。—Dingar (留言) 2009年3月27日 (五) 14:34 (UTC)
  • 我不知道阁下现在认为的共识是什么，但我看到的暂时是三个人支持一个人反对，且BenMQ开始是恢复了该条目的。再者，根据我研究的版权信息，这样做是没有侵犯版权的，因此做出了回退，如果需要做进一步修改，请于讨论页讨论。—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月27日 (五) 16:51 (UTC)
  • Dingar一再提到侵权之说。我不明白，想请教先生：
1.是我侵权、还是说你们发布了而维基侵权？
2.侵谁的权？侵百度的权吗？按中国这方面的大法知识产权、著作权法，我侵它的什么权？我也看了它的所谓权利，我找不到什么站得住脚的有明确定义的根据！百度一旦自认为不适合它的东西被删除了，就永不得翻身？它永远是正确的？其他的百科也要跟着去执行它的圣旨喔？有这样的霸王条款吗？还是什么？
Herkins (留言) 2009年3月27日 (五) 15:32 (UTC)
- 當爭論之時，您說 [這裏的所有人都是從新手來的]，即造成 [你們都是新手，所以不懂] 的印象。我無意攻擊您。
- [重寫] 是逃避，而非解決問題。這不應是維基經營之道。我的反對，怎能算是攻擊呢？
- WP:BAIDU 是廣泛性的。針對此一個案，我那兩個提問很基本，請您有話直說吧！ #
Philinwiki (留言) 2009年3月27日 (五) 17:38 (UTC)
  • 共识是讨论不是投票，我想人神之间应该知道。我们之前的讨论就是为了共识。当然，我的看法并不代表共识。

如果遇到不同意见，大家應耐心并详细的进行討論

我在上面的讨论中没有看到耐心，而是心急地改回。
我说你侵权只是我的判断，不代表整个社区。而且我参与了讨论，说明我认可你的质疑。只是我觉得还有商讨的地方。
首先，“这里”是指整个维基百科。试问，哪个人一开始就是老手。我的意思是每个人都经历过新手，所以特地加了“从……来的”。请再认真看一次。再没有看清之前，请注意你的用语。
是逃避或解决，各人都有自己的理解。不要把你的理解强加在我的身上。
我做的事只是基本操作，当User:人神之间提出质疑后，我马上停止操作。请问，我哪个做法有问题，也请楼上的先生直说。
我没有回避任何问题。Philinwiki一再使用一些攻击性的语言，我不会再对你的问题作出任何回应。
感谢人神之间邀请我参加讨论，但我看到了不仅是讨论，而是你们对这个问题的回避。事实上，我已经完整表达了我的看法。我没有回避，也没有破坏。
Dingar (留言) 2009年3月28日 (六) 02:06 (UTC)
  • 首先，我相信大家也都是在理性的讨论，请Dingar不要太在意了，况且我个人觉得在客观的角度看Herkins并没有很攻击性的言语吧，只是提出几个问题而已啊？
- 其次，我知道我那样回退会被认为很心急的改回，那你有没有觉得你最开始那一次侵权回退更心急了呢？你可以去看看BenMQ的讨论页，我在你之前已经发现了这个问题，但是我做的是先讨论。
- 第三，你说“是逃避或解决，各人都有自己的理解。不要把你的理解强加在我的身上。”，你却再说“但我看到了不仅是讨论，而是你们对这个问题的回避。”是不是在双重标准呢？因为我真的没有觉得我们没有在逃避什么，只是在解决一个问题而已。因为解决版权问题并不只有重写一个解决办法的。
- 最后，我根据最近研究的版权知识和大家的一些意见，我觉得确实这样不算侵权，如果有什么问题请直接提理由吧，关注到这个问题上来，而不是去讨论大家的立场了。—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月28日 (六) 05:08 (UTC)
  • 噢，我倒沒去想BBS的張貼者是誰的問題。若百度和BBS的張貼者皆為Herkins，則由Herkins證明身份並親自張貼，維基即無侵權；若BBS上是由另一位作者未經Herkins同意擅自張貼，則BBS侵權，維基更無侵權之虞。然而麻煩處就在於，維基這方面無法主動查證百度張貼者和BBS張貼者的身份。
這事最完美的作法是由Herkins證明他是原作者並親自張貼，這樣一來最無問題；其次，改寫也不失為一種務實的解決方案，至少可以解決這個個案。當然，改寫無法解決維基和百度之間的版權爭議的根本問題，但既然這個問題存在已久，可見不是一蹴可及。目前為止的爭論，在於一方想解決個案，一方則希望一併解決大問題，根本立場存在差距。愚見以為，不妨讓此個案和整個大問題脫鉤，個案先用簡單的方式解決掉，大問題則可從長計議。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月29日 (日) 05:54 (UTC)
  • 很高兴人神之间能有这种态度。首先，我没有说Herkins有攻击性言语。其次，我没有回退。事实上我在处理“侵权”时并没有看过历史页。第三，第一个“回避”是指我认为我的行为是解决，你们看成回避。所以说理解不同。后一个“回避”是指我认为有用户在回避讨论问题，而变成讨论我的用心。最后，如果我在讨论中谈到大家的立场，抱歉。—Dingar (留言) 2009年3月29日 (日) 10:15 (UTC)
  • 我贊成維持該條目。理由：
- Herkins 自稱原作者且已合理說明。
- 若他/她被要求證明，維基應相對提出合理可行的證明方式，讓大家有所依循。
- 否則是不顧網路盛行轉貼、傷害原作者權益/尊嚴、陷入版權偏執泥淖/閉關鎖國。
- [重寫] 是逃避問題。現在不願力求解決，同樣問題要留到什麼時候/等到什麼人呢？ #
Philinwiki (留言) 2009年3月29日 (日) 11:19 (UTC)
  • 谢谢大家（包括Dingar）对我该條目有益的讨论！
大家不必为此付出过多的心力，我已经接受一些可取的见解在我原條目的基础上作了补充和小修改。相比之下，比原被百度“己所不悦”所删除的该條目更客观、更具可读性。欢迎大家光临！只是限于个人的眼光和疏于维基的编辑（比如传照片等等），也许还有不足之处，留待于后完善。
宽松的环境，认真的编辑，自由的讨论。我想维基社区必将吸引更多的百度人来加入和参与！
Herkins (留言) 2009年3月29日 (日) 12:21 (UTC)
  • Herkins：您乃是好意，然而弔詭的是，
您的 [補充和小修改] 整體基本於 [原作]，並不能稱為 [創作]。
換句話說，您仍是侵權。但若由別人為之，那人則未侵權。 :)
Philinwiki (留言) 2009年3月29日 (日) 16:50 (UTC)
  • 就本個案而言，我無意去懷疑Herkins是否為原作者。但就制度上來說，在維基轉貼既有文章者，當然必須主動證明自己是原作者並且擁有完整著作權。否則將來只要轉貼者聲稱自己是原作者，便什麼文章都能貼了，到時問題才大。
- 實務上，要Herkins證明他就是原作者確實不很簡單方便。但維基並無義務提供「合理可行的證明方式」。
- 若在版權問題上便宜行事，隨後而來的訴訟問題勢難善了，也必傷害維基的永續經營。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月29日 (日) 19:52 (UTC)
  • 依法論法，[以補充和小修改過關] 是 [虛掛高標準/逃避問題/得過且過]，並等待萬一別人提訴然後敗下陣來。維基人明知底蘊，應難能倡言版權且安心自在。
要求 [主動證明自己是原作者並且擁有完整著作權]，乃無視 [網路特性/潮流發展/轉貼改寫容易/證明查證困難] 的時代趨勢，進而 [傷害原作者權益/尊嚴、不利提升條目品質、妨礙資訊流通、侷限自身發展]，更也將既有條目導入版權疑問的迷宮。
託辭於 [否則將來只要轉貼者聲稱自己是原作者，便什麼文章都能貼了/隨後而來的訴訟問題勢難善了，也必傷害維基的永續經營]，則是無謂誇大/不切實際，眼望天邊雲彩/輕忽身旁花朵。
[以合理標準去自行查證－要求說明－處理提訴] 才是攻守相宜的長久之道。當今各家誰不如此？維基的優越性並非表現在 [孤芳自賞/罔顧大局/自欺欺人]。 #
Philinwiki (留言) 2009年3月30日 (一) 16:20 (UTC)
1.這裡所謂修改，並非您所說的「以補充和小修改過關」，而是接近「重寫」。因為唯有重寫，才能徹底避開侵權爭議。
2.您建議目前的解決方法是，「1.開展管理人員職權/去信百度和該樓主，詢問是否對維基主張版權，理由如何。2.收到回信/討論完成之前，容許該條目。」然而依著作權法之規定，著作權無須經由申明。當著作完成之瞬間，作者即擁有完整的著作權利，更遑論是一篇已經發表過的文章。任何人未經作者以充分之法律要件授權便予轉載，即構成侵權。維基百科若保留一篇未符合法律規定方式授權的文章，便觸犯著作權法。因此閣下的辦法在法律上並不可行。
3.本案爭議點在於Herkins是否為原作者。但無論原作者的身份，是由當事人自證，或由維基百科自行查證，在作者身份確定之前，該文章在法律上皆未符合授權條件。
4.作為百科全書，維基的任務是提供讀者正確、詳盡、完整的條目內容。百度百科版本的成都工學院條目，也許是一個理想的版本，但不會是「唯一」理想的版本。維基百科的成都工學院條目，只要內容正確、詳盡、完整，就是一個對讀者負責的好條目。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月30日 (一) 17:01 (UTC)
  • 我再说两句。
1.維基百科的成都工學院條目已接近重寫。（虽该條目我自认为比原发表在百度上的好，但这不是我“投奔”維基的本意。）
2.我是该條目唯一而无可争辩的著作权擁有者。（通过查找发布该條目时，各次在网上的IP地址不就基本可定了，如果是家庭IP那就立刻可肯定！不过，这好象要申请公安部门才做得到。）
Herkins (留言) 2009年3月31日 (二) 05:27 (UTC)
  • 為避免陷入討論冗長，我歸納現實為：該條目原文被當成侵權，標準是 [主動證明自己是原作者並且擁有完整著作權]。
我則認為該要求不合時宜，應是 [以合理標準去自行查證－要求說明－處理提訴]。這並未違法。 #
Philinwiki (留言) 2009年3月31日 (二) 12:10 (UTC)
  • 我再完整敘述一遍：1.百度版「成都工學院」一文，在完成時即由其作者取得完整之著作權。該文已於百度百科及某BBS發表，維基不得逕行轉錄。
2.合乎法律要件之授權方式有二，一是在百度百科進行GDFL授權，二是證明Herkins即為原作者，並由Herkins張貼本文。
3.Herkins是否為原作者，可由其自證，也可由維基百科證明。但在證明之前，該文章不能轉錄。
4.請詳閱：維基百科:版權常見問題解答--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月31日 (二) 12:45 (UTC)

何謂Bias-T?

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:询问处。

请有空的人协助翻译……

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

Super Junior条目内容极其贫瘠，在下有翻译en:Super Junior之意（用户:Oiuy4503/SB FOR Super Junior），但实在是难（我的en水平也就徘徊在en-1~en-2左右），希望哪位有时间顺手帮助翻译几段或将英文资源移植到本地。求助啊求助……——03♬☭♫❂ 2009年3月28日 (六) 08:31 (UTC)

建议一个翻译软件，金山词霸，最好是谷歌金山词霸合作版。可以划词翻译，屏幕取词，我的en水平跟跟你差不多，但是我有很多翻译的贡献就是这个软件。—TBG To Be Great 2009年3月29日 (日) 13:54 (UTC)

联系管理员

最新留言：在15年前发布4条留言3人参与讨论

問：

我朋友被維基百科封禁，原因是屢次上傳葉蘊儀唱片封面沒有編輯資料來源，被管理員封禁三天不得編輯其維基 百科，請問如果透過封禁他的管理員，能有這管理員的電子郵件嗎？好讓他來向管理員聯絡，說明解禁條件。—115.165.203.43 (留言) 2009年3月29日 (日) 09:48 (UTC)

若这位管理员指的是在下，您可以点击这里给我发送邮件。所有在参数设置中添加了电子邮件的用户，在他们的用户页左侧都有一个“发送电子邮件”的链接，点那个就可以直接发送邮件了—Ben.MQ 2009年3月29日 (日) 10:08 (UTC)
另一个申诉方式是在用户对话页加入{{封禁申诉}}模板，并说明理由（一般用户被封禁，但是他们仍然可以编辑自己的用户对话页）—Ben.MQ 2009年3月29日 (日) 10:15 (UTC)

特别提款权#汇率决定最後的表格格式明顯地很有問題，而且是用html標籤，請熟悉相關技術的人幫忙清理一下。 —Quest for Truth (留言) 2009年3月29日 (日) 15:45 (UTC)

提交刪除討論或速刪

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

問： 請問我要新增我們藝人的資料 可是我們網站已經有放置了 結果再放置上來會變成侵權的問題 因為簡介的內容都差不多，要做修改也沒辦法做大篇幅的修改 那這樣應該怎麼辦呢？謝謝 —S-opinionstw (留言) 2009年3月30日 (一) 03:56 (UTC) opinions

基本的資料是可以照搬的（生日、年齡、作品列表），其他簡介的話，你可以將你的網站內容以GFDL方式釋出版權，但是前題是你要能證明該內容是你創作的，不是你抄來的--Morrigan (留言) 2009年3月30日 (一) 06:32 (UTC)


繁簡轉換問題

最新留言：在15年前发布7条留言3人参与讨论

問：用尽各种办法始终不能把条目阿部正瞭的标题在大陆简体下显示成瞭，哪位好心人能帮我改一下 —喵 (留言) 2009年4月1日 (三) 06:59 (UTC)

我看到的就是“瞭”字—Ben.MQ 2009年4月1日 (三) 07:46 (UTC)
完成。—Fire Jackey 2009年4月1日 (三) 08:02 (UTC)

请各位再点击一下“大陆简体”查看一下，为何我还是显示“了”？跟个人设置有关？—喵 (留言) 2009年4月1日 (三) 08:09 (UTC)

建议您刷新一下本地缓存？—Ben.MQ 2009年4月1日 (三) 08:15 (UTC)
我已经刷新了缓存，但是貌似发生灵异事件了……我第一次访问是正确的（是“大陆简体”），再点击一次大陆简体就变回去了……—喵 (留言) 2009年4月1日 (三) 08:22 (UTC)

既然可能是我浏览器的问题，那我就无视此问题了。在此感谢所以帮助修改的wiki人。—喵 (留言) 2009年4月1日 (三) 08:33 (UTC)

使用共用資源圖片

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论
  • 請問：假使台灣某公共交通事業機構（如：捷運、高鐵、台鐵、客運公車）想要在車廂內張貼維基共用資源照片（如：風景照），請問除了標明來自維基、原創作者姓名之外，還有哪些限制？中華民國維基媒體協會是否可做為該事業機構取得授權證明的窗口？--winertai (留言) 2009年4月1日 (三) 08:29 (UTC)
不同的图像有着不同的许可协议，例如公有领域的图像可以直接使用，CC-BY的图片要署名等等。请视其具体情况进行处理。至于中華民國維基媒體協會在下不可代替发言，不过相信他们是很乐意帮助的。—Ben.MQ 2009年4月1日 (三) 09:01 (UTC)

Z頻道的松平健介紹頁面

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

這個是否有部分抄襲中文和日文維基的暴坊將軍與松平健的相關條目？看似嫌疑很大。十文字隼人│奉行所拜見 2009年4月3日 (五) 13:06 (UTC)

地方條目的首段

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:專題/行政區劃。

將風車 (機械)移動到風車。

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

請幫忙移動，謝謝。光輝十月 (留言) 2009年4月3日 (五) 15:18 (UTC)

求助：如何處理多次創建無來源條目的人

本主題全部或部分段落文字，已移動至维基百科讨论:列明来源。

管理员错误执行操作是否应该向用户道歉

最新留言：在15年前发布44条留言19人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。

昨天看到一个新用户User:Na4XeO6（高氙酸钠:)），创建了条目精确三角函数常数。条目中虽然只有sin和cos 1°和2°的数学表达式，但是从数学公式的复杂程度（左右占页面的约两倍）可以看出，这位新手的确是用心看了维基百科的指导，并有热情在这里贡献的，于是我便立即去欢迎这个用户。此后，他又编辑六次，不断加了些内容上来，一直写到4°。虽然添加的速度有点慢，但毕竟是第一次接触这里的语法，写那么复杂的数学公式，完全可以理解。

可是，不久后User:FireJackey在这个条目上加了快速删除模板，理由是“非常短的文章，没有定义或内容。”，并将快速删除请求通知给User:Na4XeO6。我看到后，便立即在页面加上hangon，并先在首部加入一句介绍：“以下列出了精确的三角函数常数。”。也许是我的动作太慢，在同一分钟，User:Alberth2就把这个页面给删除了。

然后，User:Na4XeO6又重新创建了“精确三角函数常数”这个页面，内容只有“5°”。显然，他一直在扩充着这个条目。这个条目又被User:Bencmq挂上了快速删除模板，理由依旧是“非常短而無定義或內容”。于是我再次挂上hangon，并在讨论页解释原因：

过一会User:Alberth2回应，说当时快速删除的时候没有看到hangon，而且User:Bencmq已经尝试着与User:Na4XeO6沟通。于是我回复，要求先恢复之前被误删的内容，并请相关的管理员向User:Na4XeO6道歉。由于之后一个多小时没有人回应，当时也比较晚了，我便先下了线。可是今天一上来，发现在问题还没有解决的情况下，页面和讨论页就已经被User:Ws227和User:Advisory删除了。

这两次快速删除的理由“非常短的文章，没有定义或内容”，我始终觉得比较蹊跷。对比一下Wikipedia:快速删除的标准中对这一理由给出的例子：

显然，文章原有的内容根本不属于没有定义或内容的范畴。数学公式一样是内容。而再看User:Bencmq在Na4XeO6讨论页对快速提删理由的解释，

原作者写的是数学表达式列表，又不是常数列表。维基已经有三角函数精确值、Category:积分表，但为何同样的内容，由新手创建时，居然能被删除，而且还是快速删除？

自从发现自己创建的条目被删除并被告知维基百科不要你的常数列表之后，User:Na4XeO6就再也没有编辑，大概是对这里失去了好感，已经离开了。

User:Alberth2用户页写着：“我的原則：「守法」、「尊重」、「理智」、「開放」；路見不平，有空會去填一填。”、“並致力於維護新手之權利”。可是，这样对待新手的行为，实在不能算公平，有悖维基百科“海納百川，有容乃大”的宗旨，也让维基百科失去了一个潜在的贡献者。因此我觉得，管理员错误执行操作后，应该立即向用户道歉，尤其是新手，以避免这样的事情再次发生。—Choij (留言) 2009年3月30日 (一) 05:57 (UTC)

条目已先行恢复，因为先前就有维基人挂上hangon模板。不过个人觉得，合并或提交存废讨论要比速删更好。—菲菇＠维基食用菌协会 2009年3月30日 (一) 10:02 (UTC)
这种条目可能会因公共资料收集而提删（G4是不可能的），但如果做成列表，也可能做得不错。--达师—信访—工作报告 2009年3月30日 (一) 10:06 (UTC)
老實說，我認為這樣的條目內容的確應該刪除。這倒不是作者有沒有貢獻心力的問題，而是這樣的內容根本不適合收錄在百科全書內。
百科全書的內容是適合給不懂某種學問或事物的人看完之後就可以獲得相當程度瞭解的作用，但是看到這則條目之後我連最基本的『到底是在講啥』都一頭霧水。舉例來說，三角函數這條目中除了一些定義性的數學公式外，其實它的骨幹包括了這名詞的基本定義、背景歷史、實務上的用途，與後續的延伸理論，這些才是構成一個百科條目該有的重點，並不是三角函數的『數值』本身。跟三角函數的條目比起，此處所提到的精確三角函數常數根本可用『不知所云』來形容之！—泅水大象 訐譙☎ 2009年3月30日 (一) 10:46 (UTC)
只说我的一点感受，我昨天也看到这个速删，但是觉得理由过于牵强，感觉速删已经被滥用。只要是自己不喜欢的条目，随便找一个理由就速删，对于精确三角函数常数那个“非常短的文章，没有定义或内容”完全不合理嘛，既有定义，又有内容。希望大家注意一下，在提交速删之前多想一下想。第二、既然很多电视剧，电视节目都可以只有一个节目列表，常数为什么就不能做成列表呢？现在条目的状况确实可能导致外行人“一头雾水不知道在讲啥”，但是维基百科不是依靠社群么？既然有人编辑，那么肯定就有人补充啊！我们难道就那么急非要看到立竿见影的效果么？总之大家提删前多思考一下吧。—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月30日 (一) 11:02 (UTC)
我認為該條目應先掛上{{substub}}小作品模板，因為該條目有其他內容而沒有正文內容。而不是直接提請快速刪除。--Advisory 2009年3月30日 (一) 11:16 (UTC)
同意人神之间的观点。如果维基要求每个条目都能让不懂的人看完后获得相当程度的了解，那也请阁下把狄拉克符号、爱因斯坦张量、彭罗斯图以及很多抽象的数学条目都一并提请删除吧，因为如果您看不懂这篇是在讲啥，我也不认为您会看懂我列出的那些到底是在讲啥。我是不是也可以把我愛黑澀會節目列表从2005年到2009年全提出删除，因为我也看不懂那里面在讲啥。—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2009年3月30日 (一) 14:57 (UTC)

真是非常抱歉昨天未能即時給予User:Choij以及User:Na4XeO6更多的回覆；如果讓大家覺得我不夠尊重新用戶，實在是很抱歉，我會繼續改進。

我先說明昨我進行刪除的原因：因為我當時看到該條目的首段內容僅有「以下列出了精確的三角函數常數。」，未有針對此條目主題進行進一步的說明；而後方則是大量的數學公式。因此當時我認為此條目符合「非常短，而且沒有定義或內容」，而可能User:Choij提出{{hangon}}的時間與我執行刪除的時間非常接近，因此我未能見到新掛上的{{hangon}}就完成刪除了。不過，接下來此條目被重新建立後，也看到User:Choij提出的異議；在重新思考之前的刪除理由後，認同之前的速刪可能有誤，或許改送刪除討論會較為合適，因此我決定先在在討論頁面提出說明。

也是非常抱歉，昨天我未立即進行條目回復之動作，並做更多之處置；這確實是我的失誤，未來我會注意這點的。--Alberth2-汪汪 2009年3月30日 (一) 11:19 (UTC)

站在读者的角度，这样的条目的确不应该出现在百科全书中。或许我们常常过于编者中心主义了，而完全忽视了读者的感受—百無一用是書生 (☎) 2009年3月31日 (二) 07:51 (UTC)

有幾點想回一回︰小弟有修讀數學及統計科，不過真是非常慚愧，實在小弟看完條目也不明白究竟條目在說什麼。即便條目上方有一句「以下列出了精確的三角函數常數」，但站在讀者的立場就不見得有太大作用——依舊不明白。另外，作為新手的User:Na4XeO6能夠用維基的數式功能寫出如斯複雜的數式，實在是不簡單亦應被受欣賞。不過，個人以為這並不能代表著他已熟識維基的政策方針。最後，本人以為這一次不應歸咎於汪汪，本人不認為這次速刪決定有什麼問題，而且他亦有與User:Na4XeO6展開討論。—J.Wong 2009年3月31日 (二) 09:02 (UTC)

其實可以先掛上小小作品的模版，這是因為內容不是沒有定義，那些內容的確是對的，我覺得就算是什麼列表，也跟本就沒有錯，那些所謂不太正經的電視節目的人物列表也能夠在條目中存在，這些數學的東西（需然我只有小學的數學程度，但我仍然曉得那是數學）為何不能呢？再說就算真的要掛模版，也可以先掛合併的模版，不要一開始就玩提刪（難道他們這樣幹不像玩嗎？）。另外，編者在編緝條目時可以考慮掛上{{Inuse}}的模版，這樣做就可以防止在編緝時被提刪的情況。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年3月31日 (二) 09:48 (UTC)

完全同意泅水大象的意見，百科全書的內容應對非專業讀者有意義。審視本討論出現的幾個例子，精确三角函数常数並非百科內容，合併到相關條目是一個辦法。爱因斯坦张量目前的狀況確實也不是很理想，如果能夠加上該張量被提出的時間、背景、影響等等會更好。至於黑澀會節目列表，要提刪的話我第一個投支持票。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月31日 (二) 09:53 (UTC)

仔细看看就能明白了，那些公式实际上和三角函数精确值是一样的，但是更为详细，是以1°为间隔的。sin 60° = sqrt(2) / 3，这个我想大家都知道吧。

令我感到不可思议的，是有那么多人支持这种快速删除。各学科领域的知识都很广泛，这样让人一头雾水的条目以后肯定还会有很多，这次的这个还算是比较容易理解的。维基有{{Cleanup-jargon}}，各位要做的是适度提醒编者，让他们在现有的基础上尽量多解释一点，或是在页顶给出阅读此文需要的基本知识链接。完全将专业内容解释给非专业读者是不可能的，越专业的内容，需要的背景知识越深，这些背景知识不是一篇文章能解释得清楚的。不然读者什么学都不用上了，干脆在家看维基百科就能全懂了。不信的话，各位看看Pin群。

受搜索引擎的影响，维基的专业内容的读者本来就不多。如果各位巡查新条目的用户，每当见到自己不懂的内容便去提删的话（而且是快速删除），维基还怎么能留住新手？这些新手正是维基缺的编者啊。—Choij (留言) 2009年3月31日 (二) 11:03 (UTC)

「百科」的目的，就是為了「雖然不懂，但想要瞭解」的一般讀者而存在。將專業內容介紹給一般讀者當然不容易，卻不是無法努力。譬如相對論難不難？但該條目至少介紹了一些背景、影響，還有觀念，讓一般讀者在不懂進階數學公式的情況下，仍然獲得觀念上的啟發。精确三角函数常数不是百科內容，不適合作為獨立條目，但它仍然可以放在相關條目裡，作為輔助參考。這樣一來，編者的用心也可以獲得保留。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月31日 (二) 11:42 (UTC)
非常赞同Kleistan的看法--百無一用是書生 (☎) 2009年3月31日 (二) 14:28 (UTC)

不明白这个条目到底有什么地方让人“不知所云”了。个人认为这个条目的名称确实应该改为三角函数精确值，但按道理应当是三角函数精确值合并到这个条目，而不是反过来，理由就是这个条目的内容更为详细。哪怕你的数学只有初中/国中程度，也应该知道一般三角函数的值都是无理数，这个列表就是给出以1°为间隔的精确值，而不是你查表查到的那些小数近似值，不明白要看懂这样一篇中学水平的条目到底需要怎样的“专业知识”。倘若认为这种数值列表不是百科内容，那是不是也应该把三角函数精确值以及物理常数这类条目也提删呢？黑涩会那种列表我就不提了，中文维基上像2007年十八禁游戏列表那样的基本没有翻译成中文的列表都可以一直保留在那里，却竟然对这样一篇有参考价值的条目这样苛刻。这篇条目目前的状况是不如英文版的en:Exact_trigonometric_constants，但如果你仔细看看的话，英文版的导言部分也不过就是一句话定义，其余都是对这个列表的附加说明。

至于Kleistan指出的爱因斯坦张量存在的问题，我只能说对于这类条目，不是每一篇条目都能说明对应的時間、背景、影響的。讲解爱因斯坦张量的书籍中不会提到这些，因为那些内容相对于讲解它的专业书籍根本不重要；一般提到某些专业概念的時間、背景、影響都是科普著作，但可惜的是一般的科普著作也不会提到这类过于技术性的概念。非要说的话，爱因斯坦张量的時間、背景、影響基本等同于广义相对论的時間、背景、影響，而后者的这些内容已经说得很明白，没有必要再在所有这些相关内容中重复一遍。如果一味地强调百科全书应对非专业读者有意义，结果只能是增添专业性条目的编辑负担，因为从此以后专业内容的编者还要考虑到某些连什么是三角函数精确值都不懂的读者要将专业性条目以“不知所云”为由提请快速删除，所以还需要在编辑量子力学的条目同时在条目中解释牛顿第二定律是怎么回事、氢原子里有几个质子之类的问题。而像黑涩会这样的条目呢，当然不受此种约束，什么样的明星绯闻八卦都很happy地往里填，而专业内容的编者不会care这种条目，从此中文维基能变成什么样，还请诸位去想象吧。—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2009年3月31日 (二) 14:38 (UTC)

我是理科白癡。但看了您所舉的物理常数這個例子，卻深覺它的內涵恰與您的論點相反，因為我在其中看到了簡單但說明頗佳的敘述，讓我對物理常數能夠有粗淺的概念。相對地，三角函数精确值不能。
就我的認知，百科本質上就是普及化的作品，科學部分本就應該以科普的角度來撰寫；在這點上，您有不同的認知，我也絕對尊重。
實務上，三角函数精确值和黑澀會節目列表最後都不會被刪除；比較一下，其實黑澀會列表好幾次被提刪（只是後來都被其支持者投票救下來）。而科學專業條目，被提刪的應該不多吧，反之其中不少還上了DYK。社群整體而言對專業條目還是抱持敬意的多。
關於黑澀會、18禁遊戲列表等等，我也很希望能夠整頓一番。若有提刪，一定支持。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年3月31日 (二) 16:03 (UTC)
在我看來維基有向下沉淪的情形，正無可救藥的蔓延中Honmingjun (留言) 2009年3月31日 (二) 16:11 (UTC)
我拿物理常数做例子，是针对上面Bencmq“维基百科不是资料数据库，请不要创建常数列表”的言论说的。如果您认为现在的三角函数精确值不能给您一个粗浅的概念，那可以去读读英文版的en:Exact_trigonometric_constants，我不认为从英文版的导言中您会得到更多的有助于粗浅了解这个概念的信息。
您认为百科本質上就是普及化的作品，科學部分本就應該以科普的角度來撰寫。这种说法对于大英百科全书这样的传统百科来讲是没有问题，因为这类百科全书从没收录过像爱因斯坦张量或是Choij提到的Pin群这样非常技术化的条目（您应该能意识到这类条目和相对论这样为大众所熟知的条目的区别）。既然这种条目被允许出现在维基百科中，那除了像教科书那样用很专业的语言概括，我想不出来还能有什么写法。您可以想象一下有多少非数学专业的读者发现自己有必要要去查询Pin群这个条目呢？会去搜索这种程度的专业条目的读者只可能是因为需要深入了解它的相关领域，现在这种写法不正是能满足他们的需求么？—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2009年3月31日 (二) 18:14 (UTC)


昨天看到就想回應但擱下了，今天想說的內容還是和昨天一樣。善意對待一名新手的重要性，遠大於維基百科多保留一、兩條還未盡完善的條目。我看到很多在任管理員集中討論這個條目的保留價值，但明顯Choij的原來意思就不是這個條目是否達到特色水準，而是管理員應否以速刪的態度對待正勇於創建條目的一名新手，是否能以善意推定的價值去作出判斷。更令我驚訝的是，竟然有維基人要求新手懂得掛上{{hangon}}、{{substub}}、{{Inuse}}等模版！到底有那位上述的維基人在創建第一條條目時就知道甚麼是模版！？ 引用書生上方的一句說話，「站在曾經是新手的角度，这样的態度的确不应该出现在百科全书中。或许我们常常过于老手中心主义了，而完全忽视了新手的感受。」—ＬｏｋｉTalk 2009年3月31日 (二) 16:35 (UTC)

我完全同意Ｌｏｋｉ的看法，英文条目en:Exact trigonometric constants存在而对应的中文条目居然被速删，这很说不过去了。保护新手我就不再多说了，关键是不能见到一个条目就提速删，在一些同意引起争议的时候，能不能请先和编者讨论一些？因为经常提速删可能使得大家已经变得恶意推定了吧？这才是需要避免的！而且一定要记住，维基百科是在不断完善的，现在不完整，这才有人来补充啊！—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月31日 (二) 16:52 (UTC)
首先我想说，我觉得上面所说的保护新手和不要滥用速删的建议都非常正确，我非常支持，希望各位管理员在提速删和执行速删的时候慎重。其次我想说，各个维基项目享受自主，拥有不同的传统和规则，英语维基收录的文章不一定就符合中文维基收录的规则了，反之中文维基收录的文章也不一定符合英文维基的规则，因此说英文条目存在并不一定说明该条目在中文维基也必须存在。--Wing (留言) 2009年3月31日 (二) 18:52 (UTC)
出於一名前管理員的身份，請善意推定管理員的操作。Ktsquare 留言 2009年3月31日 (二) 19:06 (UTC)
这里没人对管理员的操作进行恶意推定，只不过是正当地指出管理员的操作错误而已。至于道歉不道歉的问题倒是其次，做错了事要道歉是基本礼节，也没什么好奇怪的。—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2009年3月31日 (二) 19:19 (UTC)
这里没有善意恶意的事情，没有人指责管理员蓄意要迫害或者打击新手，或者要耍威风。但是管理员有一定的权力，比如删除，保护，使用这些权力能够造成破坏，这是为什么不是所有用户有这些权力的原因。权力意味着义务和责任。管理员拥有这些权力，也同时必须记住自己的责任。此外管理员在当选前需要回答三个问题，在这些问题中他们允诺要遵守规则，要与社群交流。这个允诺不是当选前随便说说而已的，而是当选后依然应该铭记和遵守的。--Wing (留言) 2009年3月31日 (二) 19:26 (UTC)

其實問題始終在於「不傷害新手」和「未完善條目保留與否」，兩者的平衡。看完Ｌｏｋｉ的留言，也頓即想想老手中心的問題，亦不得不同意他的意見。始終未完善的條目是的的確確的影響百科的質素，這點是無容置疑的。但收容一下換來一位有潛質成為「老手」的用戶亦未嘗不可。維基百科有互助客棧就是希望增加用戶間的交流和讓各位在此達成共識，減少爭執的出現。個人以為，與其繼續去爭論條目應否被保留下來？管理員有沒有傷害了新手？不如利用此處達成共識，找一個大家都能夠接受的平衡點，以致將來再不會出現類似的情況。記得User:Wing講過，速刪是用來針對破壞的。或者，可以修改一下速刪的標準，減少將來出現爭執的機會。—J.Wong 2009年4月1日 (三) 07:00 (UTC)

回应一下上面Suiseiseki谈到的条目内容问题，不要忘了还有科学史这个专业就是干这个的。如果把这些专业人士说成是搞科普的，恐怕他们是不会答应的 :) --百無一用是書生 (☎) 2009年4月1日 (三) 07:41 (UTC)
維基是一個平台，什麼人來參與，她就變成什麼樣子。從以上一長串的討論可以看出，有一群編輯同意百科應該是普及化的，也有另一群編輯認為維基可以容納高度技術化的內容。於此同時，也有一群黑澀會的忠實觀眾（或工作人員）參與，所以維基同時擁有這三個面向的內容。
普及化和技術化的問題，看來在此無法獲得共識了，實務上將一如以往，彼此尊重而並存下去。我只想提出，我們討論事情的時候，應該從維基的精神和規則出發，就規則論規則，而不是一直去舉出很多既有的正面反面的例子來當成論述的基礎。不能因為黑澀會闖紅燈，所以我們也闖紅燈。在此討論的編輯們，應該從交通規則的高度來交換意見。至於外國的交通規則（譬如英文維基的狀況），可以參考，卻不是唯一的標準。
討論會一度偏向於技術性條目是否適當，也是必然的。因為最初汪汪速刪精确三角函数常数時，依循的標準就是認為該條目「無定義、無內容」。參見維基百科:快速刪除的標準第四點（速刪並不只針對破壞，請查照）。以此檢視汪汪所為，我並不覺得他需要道歉，只是有不少編輯並不認同該條目符合這樣的標準，所以才有連串爭論。這是維基社群在「百科」的定義上產生了歧異所致。在前面成都工學院的討論中，連張掛侵權模版有人指責是打擊新手呢。汪汪和Ben.MQ在提刪時也都到User:Na4XeO6討論頁去留言了，也許他們的解釋應該更清楚，方法可以更細膩，但他們並沒有做錯什麼。
有人說維基向下沈淪，這是我最不同意的。維基是開放的，好的壞的都會進來，好的部分遭到破壞有人修正，壞的部分多少也在改進。我們只能說維基越來越多元。儘管我們對維基的內涵可能有不同的認知，但我們畢竟在這裡認真地討論，也各自貢獻心力與專業來撰寫條目。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年4月1日 (三) 08:12 (UTC)
我个人觉得维基百科应该有足够的容量即容纳通俗的文章，也容纳深奥的文章。深奥的文章虽然可能许多人看不懂，但是依然可以写得非常精彩，符合百科的要求。但是同时我也觉得即使是深奥的文章至少在第一句里应该写得让一般人知道这篇文章大概是叙述什么范围的东西，不如是数学方面的内容。假如能够有一个引入，能够让看不懂，但是有兴趣的读者能够退到一篇更加广泛的文章里去获得一些基础知识的话，那么就是上上了。--Wing (留言) 2009年4月1日 (三) 19:27 (UTC)

快速刪除的是否過於濫用，這是見人見智的問題，我們雖然有Wikipedia:快速刪除的標準，但是同樣的條文交給不同的人，就會有不同的解讀，也因此有的條目可能會出現有人認為該刪除，有人認為不該刪除的情況；這就如同法院審理案子一樣，不同的法官就可能會有不同的見解與判決。除非將執行快速刪除的工作集中在極少數的人，否則這刪除與否爭議是永遠無法避免的，但是，維基百科不能這樣做，這種作法並不符合維基百科的精神；管理員應該做的只有遵守規則及尊重共識，並在執行快速刪除時盡量謹慎。

我認為我們應該把重點擺在執行快速刪除的過程中，如何善待新手及編者？提送快速刪除者，在掛上模版的同時，是否可以多做哪些動作來提醒此條目的編者？例如：告知編者此條目是哪裡違反維基百科的方針？或是可以進一步提示編者可以如何改進此條目的內容？甚至是主動協助改善內容而避免使用快速刪除模板？而管理員在審查快速刪除時，除了刪除的動作以外，是否也可以多做哪些動作來幫助編者？或是可以主動讓編者知道如果對於刪除有異議，可以如何請求恢復條目？

目前已經有許多用戶在對條目提出快速刪除的同時，會主動在編者的討論頁加上快速刪除通知，我認為這比起以前已經是一個進步；我們可以再思考，現有的通知模板的內容還可以如何改進？還可以做哪些動作來幫助這些編者或新手？甚至這些動作是否可能被標準化？讓所有提刪者以及管理員都可以方便簡單的來執行這些動作。－Alberth2-汪汪 2009年4月1日 (三) 11:23 (UTC)

我的意见是能够挂删除投票、小小作品、知名度、甚至侵权的，尽量不要提快删。有的时候你还没有给用户贴快删通知呢文章就已经被另一名管理员删除了。--Wing (留言) 2009年4月1日 (三) 19:27 (UTC)
是的，如果提刪者以及管理員願意改掛其他模版當然是最好，但是我們仍然必須考慮如果要掛快速刪除版的話，增加哪些措施可以改善現在的問題？其實，我甚至認為，因為現在提送快速刪除的程序太簡單了，會間接導致條目更容易被送到快速刪除處理。－Alberth2-汪汪 2009年4月2日 (四) 01:01 (UTC)
这个看法我不同意。增加官僚步骤实际上并不能解决问题。五年前没有提快速删除然后由另一名管理员删除这样两个步骤，而是管理员觉得一篇文章不符合要求就直接删除了。因为与今天同样的争吵添加了今天的两步过程。但是这个两步过程实际上还是没有解决问题。再添加一百步也不会解决问题。最重要的是执行删除的管理员必须再看一遍文章的历史，删除的理由，而不是看到挂了模板就摁键。我还是这个观点：最重要的是人，而不是规则。假如管理员漫不经心，有再多再详细的规则也没有用。假如管理员在执行他的权力的时候想到自己的责任，那么没有规则也没有关系。--Wing (留言) 2009年4月2日 (四) 08:46 (UTC)
我認為，即使每位管理員都已經很謹慎了，但仍會出現判斷上的爭議，特別是「明顯廣告」和「無實際內容」的判斷，這是非常容易出現分歧意見的，引起這個議題的條目就是一個例子。有些事情光是謹慎還是不夠的，我自認也是謹慎看待快速刪除，但仍會刪除了有人認為不該刪除的東西；所以我才會主張，除了呼籲謹慎以外，還必須考慮該如何幫助編者。－Alberth2-汪汪 2009年4月2日 (四) 11:34 (UTC)
我也不認同要大幅增加管理員的操作步驟，不過我想可以在判定一個條目是否適合快速刪除時，也能感覺一下該名用戶的貢獻，感覺一下對方是有心的編輯，還是在胡亂增加內容。雖然說得有點玄，但以今次事件為例，可看到USER:Na4XeO6正逐步的在增加條目內容，而且是有條理、不以侵權的方法在擴展條目，而所增加的內容也是正規的學術範疇而不是廣告、自傳、原創研究等；即使這個條目最終可能不適用於百科，但至少我就感覺到這名用戶是有心的編輯者，將來繼續對百科作出貢獻的機會也很大。快速刪除是管理百科的第一門檻，但也有其雙面刃的性質，希望管理員能小心使用吧。—ＬｏｋｉTalk 2009年4月2日 (四) 17:01 (UTC)
  • 個人多次參與前面 [關於成都工學院的版權問題] 討論，並未發覺 [連張掛侵權模版有人指責是打擊新手呢] 情事。
相對的，[在前面成都工學院的討論中，連張掛侵權模版有人指責是打擊新手呢]，是本條目之前的發言。
為求平衡視聽，我謹作此補充。 # Philinwiki (留言) 2009年4月1日 (三) 14:51 (UTC)
老兄，你最後一次留言時把Liuyujiaocn和Flyflame 的留言刪掉了。請見：[2]也許是因為編輯到歷史頁面而誤刪？總之我先幫忙恢復了。
你的編輯不是我撤銷的，我只是多嘴了兩句。請自行查閱歷史頁面，並前往撤銷者的討論頁詢問吧。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年4月2日 (四) 17:09 (UTC)
前次我補充時，同時修改全條目排版，但絕不變更任何人的文字。理由是便於閱讀。比較本條目現況與前面「關於成都工學院的版權問題」，我相信效果很明確。
您提的誤刪，的確是我上一次留言造成。但為何本頁突然全部要歸入歷史呢？這是很專擅的行為。
也罷！沒什麼值得多傷腦筋的。 #
Philinwiki (留言) 2009年4月2日 (四) 18:37 (UTC)
题外话：各十八禁游戏列表已经一并提删。--达师—信访—工作报告 2009年4月3日 (五) 10:09 (UTC)

(！)意見首先这个争议条目与en:Exact_trigonometric_constants并不相同。英文版中附有推导，而这条目基本只是罗列。而这样的条目没有太大的意义。显然，除了第一段，这个条目无疑是一个常数表。既然有人认为以1度分隔是合理的，那么有人扩充成0.5度分隔是否合理？又或者是0.3度呢？所以三角函数精确值这个已经存在的条目这样就好，没有必要写成以1度分隔，因为精细是永远没有止境的。 而快速删除这个情况，这就是管理员水平的问题了。现在这种模式无疑非常考验管理员的能力。 --Rafom (留言) 2009年4月5日 (日) 12:50 (UTC)

帮助完善模板

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

请协助完善模板模板:Table cell templates（enwiki：en:template:Table cell templates），谢谢。——03♬☭♫❂ 2009年4月4日 (六) 06:59 (UTC)

信息框本地化2#

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

再次遇到需要本地化的模板en:Template:Infobox_Artist_Discography，请协助。我模板参数理解无能……——03♬☭♫❂ 2009年4月5日 (日) 10:29 (UTC)

帮忙翻译iPhone OS

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:詢問處。

有没有人愿意一起翻译iPhone OS呢？我看这个条目很久没人翻译了，还有很多google式的翻译!~—無印良民 (留言) 2009年4月3日 (五) 12:52 (UTC)

管理員Jasonzhuocn對各大學條目的破壞

最新留言：在15年前发布7条留言3人参与讨论

(：)回應我無意與人發生爭執，涉及私人身分、人身攻擊的部份我不想理會。不過這位匿名的仁兄，特意每天以不同的ip用戶的身分用不理想的陳述方式對許多學校條目大幅度的增補偏向負面的陳述，有些陳述方式實在是過分了。望社群能夠給予這些條目關注、協助改寫，帶來理性討論，謝謝。--Jasonzhuocn (留言) 2009年4月1日 (三) 18:37 (UTC)

請問Jasonzhuocn兄，您執意要刪除這些可靠來源資料的目的何在？還有要刪除此類資料是否應該先在討論頁尋求共識呢？連第一學府都有負面陳述了，沒道理您母校中華大學不能有此類訊息吧，難道您所謂的中立觀點是只能有正面，不能有負面的事實陳述嗎？--77.68.36.52 (留言) 2009年4月1日 (三) 18:52 (UTC)
負面陳述當然是必要的，但不是到各校去張貼粗糙的制式文字。我同時將正面、負面以及不帶有明顯正負偏向的陳述重寫為新的段落。而非全然像你不斷的變換ip身分，重複回退大篇幅的負面篇幅。想必你也是社群的老用戶，希望能夠好好溝通，不要模仿過去某些用戶聲討管理員的手段在這裡開大標題放話。我打開天窗說亮話，就是有些負面的陳述太過分了，令人難以忍受我才跳出來改。我非常樂意傾聽不同的意見，謝謝你的質疑，我會再將你的意見補充回條目內。-- Jasonzhuocn (留言) 2009年4月1日 (三) 19:21 (UTC)

稍微看了下，算是有根有據，雖然是負面。可以把「倒數第…」拿掉，不過就算拿掉，想必該校的學生還是會很刺眼吧。這種生者傳記，不引起編輯戰是不可能的。Shamanlim (留言)

那些內容並非我編寫的，只是今天偶然發現您在短時間內，將部份大學條目中的可靠來源資料整段刪除，在下認為您若對有可靠來源之資料有意見的話，請試著加以改寫，並先在討論頁尋求共識，而不是整段刪除。--77.68.36.52 (留言) 2009年4月1日 (三) 19:41 (UTC)
很高興可以聽到你的意見，我為我的回退行為道歉。那些制式的篇幅最初是被某匿名用戶批次整段貼上的，沒有參與維基其他內容的編輯。要寫負面當然行，但不是批量的制式貼上，應當是個別撰寫，融入百科內文。-- Jasonzhuocn (留言) 2009年4月1日 (三) 19:43 (UTC)
在過去的數個月，我也不是沒有對許多學校的內容加以局部改寫，有ip用戶堅持要回退到ip用戶張貼的版本，後來越添越過分了，後來我磨了些耐性，索性直接回退了。這就是我的不對，應當在最初由ip用戶來張貼時就拿出來請大家討論，讓大家就事論事，該怎麼處理，交由社群討論。-- Jasonzhuocn (留言) 2009年4月1日 (三) 22:21 (UTC)
  • 不曉得77.68.36.52 (留言)是基於什麼理由要加進這些可能會引發爭議的資訊，不過維基百科畢竟不是討論區，刪除不必要且膚淺或易發爭論的資訊（你能在維基中討論嗎？做出具深度和廣度的分析嗎？）也是維持維基中立的方式！另外，如果想用匿名的方式，還是編輯一些不會引發爭端的條目，才不會導致大家的困擾。—布學吾樹☆☆(talk) 2009年4月6日 (一) 13:22 (UTC)

關於「中國飲酒史」和「中國品酒文化史」

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

User:Eliot創建之條目中國飲酒史被提報刪除，理由是「只是簡單原始資料的堆砌」且「疑似原創」。Eliot在條目被提報刪除討論後，另外創建了內容相同的中國品酒文化史。特此報告，請管理員處理。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年4月6日 (一) 12:51 (UTC)

關於新聞動態

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

請問： 新聞動態和維基新聞有何不同？ —Cosmia (留言) 2009年4月7日 (二) 10:45 (UTC)

  • 新闻动态只是中文维基百科的一个板块，有挑选的介绍一些新闻，目的仍然是促进编辑。
  • 维基新闻则是基金会下属的一个独立项目，用来发布新闻，可以类比与一个传统的通讯社，其特点是人人都可以编辑。—人神之间摆哈龙门阵 2009年4月7日 (二) 10:47 (UTC)

翻譯求助

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

在英語維基的條目Guerrillero Heroico中有一段這樣的句子

Korda's image has worked its way into languages around the world. It has become an alpha-numeric symbol, a hieroglyph, an instant symbol. It mysteriously reappears whenever there's a conflict. There isn't anything else in history that serves in this way

我明白它的意思，但我總是想不到一些合適的字眼去作翻譯，小弟的翻譯如下：

“

科爾達的作品已經成為了一種語言，就像字母和象形文字。它總是神秘地在有衝突的地方出現，在歷史上從來沒有其它的東西可以有如此大的影響力。

”

請各位大大把當中的錯誤指出來，謝謝大家。 —Gordon仔～(留訊息) 2009年4月8日 (三) 09:33 (UTC)

刪除侵權內容

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

問： 我傳的照片並沒有侵權問題，可是為什麼一直被刪除呢？ 又應該要填寫哪些資料才不會被刪除，麻煩了~謝謝>< —S-opinionstw (留言) 2009年4月9日 (四) 10:55 (UTC)S-opinionstw

请参见已有的同类图片是如何填写的。—Wcam (留言) 2009年4月9日 (四) 13:19 (UTC)

表格class参数

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

请问这个参数除了wikitable在common.css上外，其他都有什么可选项？又是什么原理？--达师—信访—工作报告 2009年4月10日 (五) 13:59 (UTC)

请各位管理员把“魔戒”繁简转换为“指环王”的转换回退掉

最新留言：在15年前发布5条留言4人参与讨论

目前魔戒原著有四个中文译本，大陆地区唯一的译本译林版采用的就是《魔戒》的译名请看这里。而“指环王”仅仅是大陆部分地区对于电影的译名，长江以南的地区，尤其是广东地区在电影宣传的时候还是是使用魔戒的译名。与此同时大陆网络上两词的使用是并重的，所以这是完全没有必要的简繁转换，请帮忙回退。--Flyflame (留言) 2009年4月2日 (四) 19:39 (UTC)

：(＋)支持。另外，我是先知道有“魔戒”，后来才知道还有个名字叫做“指环王”（电影名称不使用“魔戒”，很可能是因为名字里有个“魔”，送审很难通过。“魔戒”就是宣扬封建迷信，“指环王”就不迷信了。可笑吧）--百無一用是書生 (☎) 2009年4月3日 (五) 09:23 (UTC)

补充说一下，这个简繁转换目前只在魔戒条目上出现，其他条目里却没有，所以这很奇怪。魔戒条目中还自动的把“哈比人”转换成“霍比特人”了，因为具体是什么原因造成这种转换不明，所以只好求助于管理员

--Flyflame (留言) 2009年4月4日 (四) 09:14 (UTC)

这些转换来自Template:CGroup/LR--Liangent (留言) 2009年4月5日 (日) 05:29 (UTC)
又发现刚铎条目中的“魔戒三部曲”（指的是原著）又被转换成“指环王”了，实在是没有语言，又是哪里做的简繁转换？
发现了转换源头 ，是MediaWiki:Conversiontable/zh-cn，请诸位管理员帮忙修改

—星光下的人留言 2009年4月11日 (六) 01:03 (UTC)

跨语言链接错误

最新留言：在15年前发布5条留言3人参与讨论

请看唢呐这个词条。大部分跨语言链接指向的是西亚地区一种乐器en:Zurna（唢呐的原型？）。这个我想应该不是编者的本意，请问应该怎样修正？//Rafo[m] 2009年4月10日 (五) 02:35 (UTC)

跨语言链接在条目的末尾，将错误的直接删除即可。—Wcam (留言) 2009年4月10日 (五) 02:37 (UTC)
那么我直接删除了？这个我想之前应该不会有什么共识吧？//Rafo[m] 2009年4月10日 (五) 10:42 (UTC)
我已經修改了那些錯誤的inter-wiki links。這些通常都是一些機械人根據其他語言的維基百科去加的，要是在某個語言的維基有人搞亂了Zurna和Suona，就會造成這種錯誤，這種情況在其他條目也時有發生。 —Quest for Truth (留言) 2009年4月10日 (五) 22:10 (UTC)
感谢，那么我去把条目中那张错误的照片也删除掉了。//Rafo[m] 2009年4月11日 (六) 01:29 (UTC)

哪位擅长做族谱的达人可以把中国君主世系表中的全部族谱修改一下

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

这个条目很好，可惜的是有些王朝的世袭是那种横排的世袭表，观看很不方便，如果用模板:Familytree将其修正为直排的就好了。我自己翻译中中国历代皇帝家族树 (早期)也没必要继续翻了，可以合并到一起。 —星光下的人CALL我 2009年4月8日 (五) 09:11(UTC)

族譜不等於家系圖--Ws227 (留言) 2009年4月11日 (六) 22:35 (UTC)

提交编辑遇到错误

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

問：查看、打开网页没问题，但是只要提交修改就出现内部错误500，WHY？ —119.32.38.212 (留言) 2009年4月11日 (六) 16:34 (UTC)

维基百科空心化严重

最新留言：在15年前发布8条留言8人参与讨论

在维基百科闲逛，看了山，海，花等基本条目，发现它们的字数少得可怜，远远达不到基本条目的要求，看见特色条目中并没有基本条目的身影。实际上，这些基本条目比其他条目更为重要。—TBG To Be Great 2009年4月3日 (五) 12:44 (UTC)

    • 始終不同的維基人所工作的領域都不盡相同，對於這些廣義性高的條目，往往得不到相應的關注，中文維基還有很大的進步空間，某程度上我覺得有條目已經是一種莫大的福分，要知道實際活躍的中文維基人不出1000個。—AT 2009年4月3日 (五) 13:12 (UTC)

关于亚冠联赛的名称

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:亚足联冠军联赛。

关于提删

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

有人在条目中挂上了请求删除模版，但未在删除页面中开辟讨论，也就是说没有提交存废讨论。这种情况应如何处理？是否可以移除该删除模板，或是采取其他措施？--Hongyuhei (留言) 2009年4月11日 (六) 15:50 (UTC)

最好的办法是给挂上模版的人留言—Ben.MQ 2009年4月12日 (日) 05:06 (UTC)

需要關注的頁面恢復請求

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

在頁面恢復請求中，User:Ryusakura希望社群就維基百科:頁面存廢討論/記錄/2009/04/03內有關十八禁遊戲列表的討論結果進行覆核。請各位移步至此頁進行討論以決定恢復與否或恢復的方式及時限。—J.Wong 2009年4月12日 (日) 06:02 (UTC)

添加内容被自动过滤

最新留言：在15年前发布4条留言3人参与讨论

我试图向中古汉语添加一个各家切韵拟音对照表被自动过滤，提示没有维基化。请问如何修改才能满足维基化？那是一个简单的表格，包含国际音标。Edward Wong (留言) 2009年4月12日 (日) 09:20 (UTC)

你的表格是否用了HTML語法（例如<table>、<tr>、<td>等）？若是的話，請參見維基百科:表格。 —Quest for Truth (留言) 2009年4月12日 (日) 12:05 (UTC)
这是一个误报，已经处理—Ben.MQ 2009年4月12日 (日) 12:21 (UTC)

把该表制成了模板Template:切韵韵母对照附入，问题解决。谢谢！Edward Wong (留言) 2009年4月12日 (日) 13:04 (UTC)

GFDL如何使用?

最新留言：在15年前发布8条留言5人参与讨论

問：

之前我有詢問過如果我要修改藝人資料，但卻被列為可能侵犯版權的資料
後來貴單位回答是"要將網站內容以GFDL方式釋出版權"
不知道這應該要怎麼使用？還是說我將要修改的藝人資料給貴單位，由貴單位修改？
有mail給你們，可是一直都沒收到回信
我應該如何與貴單位聯繫呢?謝謝～

—118.168.88.131 (留言) 2009年4月7日 (二) 05:55 (UTC)

小周的维基攻略、Wikipedia:版权常见问题解答請詳細閱讀--Morrigan (留言) 2009年4月7日 (二) 11:51 (UTC)
用自己的話改寫既有資料，可能是最簡單的方法。此外，新聞報導是沒有著作權的（這裡指的是純粹的新聞，而不包含新聞評論或記者特稿），直接引用新聞報導也是一種方式。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年4月7日 (二) 11:56 (UTC)
新聞報道是有版權的，不限於文字、短片、聲音等。—Railhk0512 (留言) 2009年4月9日 (四) 00:38 (UTC)
感謝大家的提供，以及小周的維基攻略寫的很詳細，可是我有另一個疑問是GFDL是要在其他編輯頁面上加入，但像公司的網站還有藝人各自的官網，上面也全部都要加嗎？而這些資料被轉貼到其他網站時，怎麼有辦法要求每個網站都加入GFDL呢？那這樣子我應該怎麼辦，還是除了在網頁上加入GFDL之外，還有其他的辦法？例如我在維基百科的編輯頁加入什麼樣的描述之類的，或是加上此資料引用於何處等等。而且這本來就是藝人當初提供公司的資料，其他網頁有一樣的內容也是沒有辦法阻止的。我知道重新編輯是最簡單快速的方法，可是再怎麼重新編輯內容都還是會很相似麻煩大家解答了~謝謝~--S-opinionstw (留言) 2009年4月9日 (四) 10:44 (UTC)S-opinionstw
只要把官網GFDL釋出就行了，官方網站可視同一切資料的來源處(除非真的有明顯抄襲別處文章)，至於其他轉貼資料的網站不用理他們，他們不使用GFDL是他們的事。另外數據跟文章是不同的，「1998年發行了第一張國語專輯－激盪著我」叫做數據，可以抄；「1998年發行了第一張國語專輯－激盪著我，便擄獲了許多人的心」叫做文章，不能抄。但是你可以把他改寫成「1998年發行了第一張國語專輯－激盪著我，深受許多人喜愛，銷售達xxxxx」。尤其貴公司官網又都有欲引用本站圖文，請先取得授權。本站保留一切權利 © Copyright 2006. star-opinions.com All Right Reserved.的句子，更是連一句話都抄不得。--Morrigan (留言) 2009年4月12日 (日) 17:55 (UTC)
官網有欲引用本站圖文，請先取得授權。本站保留一切權利 © Copyright 2006. star-opinions.com All Right Reserved.的句子，這樣子還可以將官網GFDL釋出嗎？因為首頁並沒有後台管理，所以無法加入小周攻略裡說的GFDL釋出文字在句子下方，那這樣子有沒有其他方式呢？而如果我以GFDL釋出，表示任何人都可以任意使用網站的內容嗎？還是這樣網站依然保有版權的權利呢?謝謝回答^^—以上未簽名的留言是由S-opinionstw（對話 貢獻）加入的。

不行，© Copyrigh 2006 All Right Reserved就跟GFDL完全抵觸了。不過應該可以把他改成除特定圖文依GFDL釋出版權外，其他圖文本站保留一切版權，然後在特定圖文下方加註本圖(文)使用GFDL釋出版權。但是要注意，小周的維基攻略裡有寫：即使閣下是公司網站的管理員，但是公司網站上面介紹公司的內容的著作權人是您所在的公司，而不是作為僱員的您。如果您沒有事先經過公司領導的批准，擅自在您管理的公司網站上面加上使用GFDL協議發布文章的版權聲明或者放棄版權的聲明，您將有可能因為侵犯了您所在公司的財產權而承擔極其嚴重的法律責任。--Morrigan (留言) 2009年4月13日 (一) 10:27 (UTC)

  • 打個岔，前面有朋友提到新聞報導有著作權，請容我說明一下。根據中華民國著作權法第九條第一項第四款規定，「單純為傳達事實之新聞報導所做成之語文著作」並不受著作權法保護，任何人均得加以引用。中華人民共和國和美國之著作權法也有類似規定。所以引述單純的新聞文字報導完全沒有著作權問題。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年4月13日 (一) 17:23 (UTC)

生僻字

最新留言：在15年前发布13条留言7人参与讨论

有几个生僻字，都是一些鱼的名字：上餐下鱼、左鱼右丹、左鱼右骨、左鱼右芒、左鱼右央、左鱼右丕、左鱼右晏，不知道如何在维基中输入，请大家帮帮忙。多谢！—Webridge传音入密 2009年4月12日 (日) 09:48 (UTC)

只打到魾字，其他字就靠各位囉。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月12日 (日) 10:04 (UTC)
找到䱻、䱀、䱗、--Ws227 (留言) 2009年4月12日 (日) 10:39 (UTC)
找到的有：䱗（上餐下鱼的正寫）、䱻、𩷶、䱀、魾、鰋（左鱼右晏的正寫）。在中華民國教育部異體字字典中找不到「左鱼右丹」。 —Quest for Truth (留言) 2009年4月12日 (日) 11:35 (UTC)
还有𩹽（左鱼右晏）。--菲菇＠维基食用菌协会 2009年4月12日 (日) 12:47 (UTC)
現有字庫中沒有「左鱼右丹」或「左魚右丹」。不過有一個「左鱼右央」的「𫚐」--✉Hello World! 2009年4月12日 (日) 20:21 (UTC)
多谢各位！只剩一个左鱼右丹，是对Danio属的鱼类（俗名斑马鱼）的称呼。另外请帮忙确定一下“䱗”是否Atrilinea属的中文名称。—Webridge传音入密 2009年4月12日 (日) 20:41 (UTC)
左鼠右平有没有人知道？—Webridge传音入密 2009年4月12日 (日) 21:22 (UTC)
䶄--Ws227 (留言) 2009年4月12日 (日) 21:47 (UTC)
左鱼右丹在unihan数据库中也没有找到，估计目前计算机字库中是没有这个字的--百無一用是書生 (☎) 2009年4月13日 (一) 02:59 (UTC)
知道了。要建立这类鱼的条目就没有办法了？—Webridge传音入密 2009年4月13日 (一) 04:39 (UTC)
你可以造字的，上傳圖檔來，當然條目名稱就不能用這個字了。 —Quest for Truth (留言) 2009年4月13日 (一) 13:00 (UTC)
根據Unicode，「䱗」的定義是：a long narrow fish Trichiurus armatus。 —Quest for Truth (留言) 2009年4月13日 (一) 13:03 (UTC)

TArticle

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

(貌似这几个没有写入WP:TM)

{{TArticle}}, {{HTArticle}}, {{TranslatedFromWikipedia}} 这几个应该怎么用？希望能有人解释一下，尤其是第三个，谢谢 —Liangent (留言) 2009年4月4日 (六) 15:54 (UTC)

條目冬季服務車輛改名徵選

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:冬季服務車輛。

問：

本主題或以下段落文字，已移動至維基百科:詢問處。

—以上未簽名的留言是于2009年4月16日 (四) 08:10 (UTC)之前加入的。

关于元朝皇帝的名字

最新留言：在15年前发布7条留言3人参与讨论

我手头的《中国历代帝王年号手册》ISBN 7540210311 所载元朝历代皇帝都称作奇渥温XXX，例如忽必烈就是奇渥温忽必烈，而我在维基百科上看到写的都是孛儿只斤XXX，例如忽必烈就是孛儿只斤忽必烈，我根据《中国历代帝王年号手册》改了几个皇帝，改成了奇渥温XXX，但是疑惑比较大，这来名字奇渥温XXX和孛儿只斤XXX到底哪个对？还是都对？有什么区别？应该用哪个更为合适？--百無一用是書生 (☎) 2009年4月14日 (二) 09:32 (UTC)

其實閣下只要稍為參看成吉思汗首段和孛兒只斤氏，便可略知一二。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月14日 (二) 09:59 (UTC)

喔，明白了。孛儿只斤是姓，奇渥温是氏。那么到底应该怎么用呢？--百無一用是書生 (☎) 2009年4月14日 (二) 11:42 (UTC)
據在下理解，以成吉思汗為例子，其全名便是孛兒只斤·奇渥温·鐵木真。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月14日 (二) 11:52 (UTC)
但貌似古人不这么用--百無一用是書生 (☎) 2009年4月15日 (三) 12:35 (UTC)
不過我們是現代人嘛。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月16日 (四) 09:41 (UTC)
應該是奇渥溫·孛兒只斤·鐵木真。--Advisory 2009年4月16日 (四) 11:10 (UTC)

徵求各地賽龍舟圖片

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

各位如有賽龍舟自由版權圖片請上傳至維基共享資源，並到本人用戶頁提供相關連結。現急徵二龍村龍舟競渡圖片，敬請各位維基人幫忙，謝謝--2009年4月11日 (六) 22:39 (UTC)

柴灣天主教海星小學

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

問：Yeungchunming1992在條目柴灣天主教海星小學加上個人連結，應否申請保護？請高人幫助！ —知識小份子 (留言) 2009年4月17日 (五) 13:14 (UTC)

有問題的話直接刪除連結就可以了。--Gordon仔～(留訊息) 2009年4月17日 (五) 13:35 (UTC)

條目加上個人的連結

最新留言：在15年前发布3条留言3人参与讨论

如果發現有條目加上比較個人的連結（比如是facebook)，應否刪除?—香港份子 (留言) 2009年4月18日 (六) 13:02 (UTC)

李彩華 (商人)

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

在與香港女歌手同名同姓的商人的條目出現下面的紅色字：「表達式錯誤：未預料的>操作符」，要怎樣修正？--61.18.170.149 (留言) 2009年4月18日 (六) 18:34 (UTC)

已解决—Ben.MQ 2009年4月19日 (日) 06:24 (UTC)

巡查數量最多的是誰？

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

巡查數量最多的是誰?現在巡查權開放了,那麼巡查條目最多的是誰？有統計嗎?? —以上未簽名的留言是由219.73.56.245（對話 貢獻）於2009年4月19日 (日) 15:19 (UTC)加入的。

  • 巡查員巡查數量多少不是太重要吧…如果想查看巡查員巡查條目量可使用這工具，不過如果閣下有空，我不會反對您為我們的工作作一個統計的:P─域奇(UTC) @ 2009年4月19日(日)15時26分 (HKT)

巡查權像是近日才開放的??那麼統計一下在未開放前那個檢查最多不就行了吧？219.73.56.245

口香糖 条目

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

请参看条目中关于衍生问题部分

（新加坡原先全面禁止售卖，但近年来在美方的压力之下，逐步有条件的开放http://en.wikipedia.org/wiki/Chewing_gum_ban_in_Singapore），禁止于境内食用口香糖。而口香糖应在吐出后应用纸包好，然后扔弃。

是否应该进行调整使结构更合理？（把链接映射到文字？）本人不才，望有能力者多劳—Noah~~ (留言) 2009年4月19日 (日) 15:47 (UTC)

如何製作模板?

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自維基百科:互助客棧/其他。

請問各位如何製作模板呢?THANK YOU VERY MUCH!-動物狂(MY TALK) 2009年4月21日 (二) 13:33 (UTC)

如何添加分类？

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

编辑固原博物馆词条的时候，去找分类，发现各省博物馆分类下没有宁夏回族自治区的。 如何加上去？

谢谢

安静的繁华 (留言) 2009年4月22日 (三) 06:49 (UTC)

在條目中加上[[Category:分類名稱]]，即使不存在也沒有所謂，不過可能表示用一個較廣泛的類別較好。─域奇(UTC) @ 2009年4月22日(三)15時42分 (HKT)

夏鼐

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

問： —61.173.19.50 (留言) 2009年4月22日 (三) 07:32 (UTC) 夏鼐在英国所上大学的正式名称是“伦敦大学学院”。

請在開新話題時加上標題==標題==（已補上），條目已修改，其實該面沒有被保護，所以閣下可以自行修改，在這裡大部分條目也是這樣，即使發現錯誤，您也可點擊上方「編輯本頁」自行修改。─域奇(UTC) @ 2009年4月22日(三)15時42分 (HKT)

鄰苯二甲酸二酯

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论
  • 從該條目英文維基的第0段，所Copy過來的模板內容，無法照英文維基那樣顯示？誰可以幫忙看，問題出在哪裡？

—P1ayer (留言) 2009年4月22日 (三) 08:10 (UTC)

维基百科:维基百科人/按政治倾向排序

最新留言：在15年前发布3条留言2人参与讨论

問：我想了解我是否可以在未获得明确授权（包括管理员和其他具备管理权的维基人）时将自己的维基昵称加入到“维基百科:维基百科人/按政治倾向排序”词条的某分类中。 —AvatarQuakeuard (留言) 2009年4月22日 (三) 14:13 (UTC)

当然可以。—Wcam (留言) 2009年4月22日 (三) 14:21 (UTC)
感谢您的解答！—AvatarQuakeuard (留言) 2009年4月22日 (三) 14:29 (UTC)

如何建立頁面？

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

請問我要如何建立一個「已經被經過重定向處理」的頁面？例如：原本「Internet Explorer 6」已重定向至「Internet Explorer」，那我要如何單獨建立「Internet Explorer 6」的頁面呢？—～☻小顥顥☻～（☎） 2009年4月23日 (四) 13:36 (UTC)

在标题下面会显示：（重定向至xxxx）那个连接就可以了。—Ben.MQ 2009年4月23日 (四) 13:50 (UTC)

新聞動態的字詞轉換

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

請管理員為以下兩條連結加入手工字詞轉換：

  1. [[普利策奖|-{zh-hans:普利策奖; zh-hant:普立茲獎;}-]]
  2. [[世界数字图书馆|世界-{zh-cn:数字; zh-hk:數碼; zh-tw:數位;}-图书馆]]

以上 —Quest for Truth (留言) 2009年4月22日 (三) 23:15 (UTC)

 完成—Ben.MQ 2009年4月23日 (四) 17:36 (UTC)

新条目创建

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

我已经创建了新条目业务过程建模标记法，并小心地做了维基化，但原来的两条提示仍然在那里：

此条目没有列出任何参考或来源
此条目或章节需要被修正为维基格式以符合质量标准


  1. 请问怎样把它变成正常的条目？
  2. 请对业务过程管理与建模有兴趣的朋友，一起来创建维护相关内容。

—Anetman 2009年4月23日 (四) 10:46 (UTC)

建議參照格式手冊作修改。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月23日 (四) 10:50 (UTC)
谢谢提示
我已经做了格式规范，之前就是不知道如何消除那两条提示——后来看到，就是在档开头部分加的一些隐含归类的代码——确认已经做好，我已手工将这代码去除，看上去是一个正常的条目了，相信还有很多不当之处，请大家多指教，或一起改进更好！

--Anetman 2009年4月24日 (五) 05:21 (UTC)

首页

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

现在登陆后自动跳转的页面是主页这个条目，而不是wiki首页，这个问题敬请解决。金翅大鹏鸟(talk) 2009年4月24日 (五) 00:57 (UTC)

登录后不会自动跳转，只会显示“返回xxxxx”而这个链接是您点击“登入”前的页面，应该是阁下的收藏夹/浏览器设置缘故，而非维基百科的技术问题—Ben.MQ 2009年4月24日 (五) 10:28 (UTC)

如何删除误创建条目？

最新留言：在15年前发布4条留言3人参与讨论

打错字误创建条目User:Edward wong/广州话三等字音表，如何删除？--Edward Wong (留言) 2009年4月23日 (四) 15:11 (UTC)

自己的用户页可以快速删除{{d|aup}}—Ben.MQ 2009年4月23日 (四) 15:29 (UTC)
不是用户页，用户名打错了，没有这个用户，但有这条条目。--Edward Wong (留言) 2009年4月24日 (五) 12:46 (UTC)
{{d|ad}}--Liangent (留言) 2009年4月24日 (五) 12:58 (UTC)

各位大大 有大大可以幫我傳彰化縣芬園鄉的行政區化及寶藏寺級挑水古道的圖傳上去嗎??

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

問： —Changhua50243 (留言) 2009年4月19日 (日) 04:37 (UTC) 各位大大 有大大可以幫我傳彰化縣芬園鄉的行政區化及寶藏寺的圖傳上去嗎??

看到自己幫家鄉編寫地方介紹的即將要好了由於我還沒那各權限傳圖 而且我也對維基的上傳圖檔並不是很了解 希望各位好心的大大能幫小弟一下

大概50次编辑，之后就可以传图上去了，因为维基对版权的要求比较严格，不同于在论坛的发帖，所以我建议还是你自己上传比较好。——安静的繁华 (留言) 2009年4月25日 (六) 23:12 (UTC)

myyearbook无法打开.

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

本主題或以下段落文字，已移動至WP:RD。

Liangent (留言) 2009年4月26日 (日) 05:55 (UTC)

需要港台地区的维基人帮忙

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

如题 能够收看到Animax系统频道的请过来 看一下花冠之泪由Animax官方提供的中文译名 再对照下现维基条目的版本 看看是不是一样 目前包括我在内几个维基人无法确定译名出处(如果是破坏当然得打会去 如果是Animax的话 得做NoteTA 这样下去不行 大批人会看不懂译名的)—我是火星の石榴 (留言) 2009年4月26日 (日) 06:13 (UTC)

请问编辑页面应该使用什么语言？

最新留言：在15年前发布6条留言5人参与讨论

問：我可以用大陆简体创建一个新条目吗？
如果编辑一个繁体的页面，我可以使用大陆简体吗？如果不行，我应该怎么做？
谢谢解答。~ —Fantasticfears (留言) 2009年4月25日 (六) 10:12 (UTC)

用簡體和繁體編緝均可，因為中文維基會隨著用戶的設定而自動作繁簡轉換。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月25日 (六) 10:18 (UTC)

但请不要将原先的繁体内容替换为简体内容~—124.155.201.34 (留言) 2009年4月25日 (六) 11:10 (UTC)

使用自己习惯的语言即可，系统可以自动转换。但在编辑时请主动关闭浏览器插件提供的繁简转换功能（如果有的话），多次无理由将源代码中的繁体内容转为简体或将简体内容转为繁体可能会遭到封禁。--菲菇＠维基食用菌协会 2009年4月25日 (六) 11:27 (UTC)

只要不进行简繁体破坏，用简体繁体都可以。 有的条目甚至是简繁体混合的。

——安静的繁华 (留言) 2009年4月25日 (六) 11:40 (UTC)

谢谢各位的解答，已经明白了。—Fantasticfears (留言) 2009年4月26日 (日) 12:46 (UTC)

如何改变条目名称

最新留言：在15年前发布3条留言2人参与讨论

首页 問：请问如何改变条目名称？ 如“全国青少年信息学奥林匹克竞赛联赛”应为“全国青少年信息学奥林匹克联赛”。 —Fantasticfears (留言) 2009年4月26日 (日) 12:38 (UTC)

每个页面上方都有一个移动按钮，将其移动到另外一个页面即可完成改名。此条目已经处理完毕，阁下可以检查一下是否正确。—人神之间摆哈龙门阵 2009年4月26日 (日) 12:52 (UTC)

谢谢，已经正确。^_^—Fantasticfears (留言) 2009年4月26日 (日) 13:23 (UTC)

维基百科按照条目质量有几种分类？

最新留言：在15年前发布3条留言3人参与讨论

除了特色条目和优良条目之外还有其他分类吗？

——安静的繁华 (留言) 2009年4月25日 (六) 11:40 (UTC)

維基百科是诺基亚的型錄嗎?

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论
  • 請求清理包含诺基亚 5220在內的所有诺基亚手機的條目，因為現有的條目內容，看似廣告？

—P1ayer (留言) 2009年4月23日 (四) 04:45 (UTC)

繁簡轉換

最新留言：在15年前发布5条留言3人参与讨论

志字自行被轉作誌字，人名上亦出現同樣問題，有辦法修正嗎?—某生 (留言) 2009年4月26日 (日) 05:36 (UTC)

就像上面这样用-{}-包起来--Liangent (留言) 2009年4月26日 (日) 05:53 (UTC)
请报告转换错误的页面。--菲菇＠维基食用菌协会 2009年4月26日 (日) 15:42 (UTC)
天地志狼的頁面—某生 (留言) 2009年4月27日 (一) 14:58 (UTC)
将在未来更新MediaWiki时修复，属地志=>地誌的过度转换。btw：下次请点击左侧边栏帮助中的“字词转换”链接提报错误。--菲菇＠维基食用菌协会 2009年4月28日 (二) 06:01 (UTC)

民主歌聲獻中華

最新留言：在15年前发布40条留言22人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。

請慎言，不要對他人作出人身攻擊，否則閣下可遭受到封禁，暫時不能編輯。敬希垂注。－J.Wong 2009年4月16日 (四) 09:27 (UTC)
動輒用封禁就以為嚇倒我才好，一個擺明號召打維基聖戰的人，我擺明就要鬧大事件，封我又怎樣？有種就封掉香港IP，睬你都傻。Martinoei (留言) 2009年4月16日 (四) 14:53 (UTC)
胡鬧，這裏不是什麼共產黨走狗的尾巴的地方，要討論的請往別處。— Jazecorps Nekivary（やめて） 2009年4月16日 (四) 11:05 (UTC)
维基百科不是政治正确的地方，也不是反共或挺共的地方，这里不是搞政治宣传的场所。挂上知名度模板有什么问题吗？条目的确比较符合wikipedia:知名度的定义--百無一用是書生 (☎) 2009年4月16日 (四) 13:37 (UTC)
少來裝中立，現時閣下是不可信任人物，不把你趕出維基，這次行動不會結束。Martinoei (留言) 2009年4月16日 (四) 14:53 (UTC)
  • 只是不了解知名度如何而來，是用百度、g.cn無法搜索，還是google.tw無法獲得，或是「据当地法律法规和政策，部分搜索结果未予显示。」為由，而沒有知名度—Mokaw (留言) 2009年4月16日 (四) 14:00 (UTC)

就事论事是欢迎的，人身攻击在任何情况下都是不适当的。Martinoei先前已多次作出人身攻击行为，此为第四次封禁，时限3个月。--菲菇＠维基食用菌协会 2009年4月16日 (四) 15:02 (UTC)

維基百科:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科。—章·安德魯 (留言) 2009年4月16日 (四) 15:36 (UTC)
不知為什麼, 突然多了一大堆非常熟悉維基編輯格式的新人, 想當年我要一個月時間才掌握這些格式, 現在的新人真厲害!--Johnson Lau (留言) 2009年4月16日 (四) 16:46 (UTC)
MediaWiki不難用的，反而有一堆人不想編輯維基是真的，寧願花時間在網典，大家想想好。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:01 (UTC)
  • 我希望那些人理解，為何今有這麼多憤怒的人衝上來中文維基。你們認為刪掉「人身攻擊」言論對解決事情有幫忙，中文維基很早被出現這類爭拗。大家提刪時謹慎一點，難道這麼難嗎？Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 17:06 (UTC)
建議引發爭議的管理員多點與肇事者溝通，免得他衝出來說兩句又被封，而且還是少管一點政治條目比較好—Mokaw (留言) 2009年4月16日 (四) 17:25 (UTC)
前一點我同意（不只是「肇事者」吧，其他參與討論的用戶也需要。而且「肇事者」這詞有些微貶義……），但後一點就請恕我要提出反對了。如果管理員避過政治條目不管，這樣早晚會出問題的。我想持著同一個原則處理就好了。只要多一點解釋，我想對雙方的了解是有幫助的。—Altt311 (留言) 2009年4月16日 (四) 17:36 (UTC)
我只是看網典，百無一用是書生，在席揚、六四badge、福佳始終有你、公共專業聯盟等全部因提刪引起激烈反應，甚至累中文維基上報，我想管理員當然不應避過政治條目不管，但百無一用是書生，他本人不想再成惡搞對象，看來是少碰對大家的耳根是很有好處的。他專心去管那些，當維基是免費廣告主機的傢伙已經很好。Summerdanny (留言) 2009年4月16日 (四) 19:14 (UTC)
在维基百科如果和他人发生争议，那么请好好的坐下来讨论，但人身攻击肯定是不被允许的，因为违反了维基百科的相关方针，而且人身攻击只会令冲突升级，无法解决问题。—长夜无风(风过耳) 2009年4月16日 (四) 17:34 (UTC)

一件事情在某一地区具有知名度，而在另一地区不被特定人群了解是很正常的。在下和Shizhao同为大陆人，在下从未听说过民主歌聲獻中華这么一事。挂上知名度模版显然和提删不同，只是敦促编者在条目内加入足够的可以证明知名度的内容（其实提删也可作为敦促编辑的作用）。在下不认为Shizhao在这件事上有任何错误。当然若在挂模版前搜索一下，也许加上{{subst:知名度来源/auto}}会更合适一些—Ben.MQ 2009年4月17日 (五) 06:04 (UTC)

在维基百科，无论是商业spam还是政治spam都是不可接受的--百無一用是書生 (☎) 2009年4月17日 (五) 07:43 (UTC)
很奇怪，中国政府（常被视作极权政府）对某些政治敏感问题不允许碰触遭人诟病，没想到号称自由的地区对某些政治敏感问题同样有各种禁忌，同样有许多G点。最近香港大学学生会长的事情恐怕就是其中之一。或许这二者之间有一个共同的特点：他们都不是自由主义者。只许州官放火，不许百姓点灯（或者反过来：只许百姓放火，不许州官点灯）--百無一用是書生 (☎) 2009年4月17日 (五) 07:49 (UTC)
模板被拿掉就没人改善条目了。不知道编辑条目的目的是为了扩充知识内涵还是仅仅为了让条目有足够的理由存在在维基百科上。//Rafo[m] 2009年4月17日 (五) 08:00 (UTC)
書生、BenMQ，你們少去唬弄人好了。自己不知道的事就該去問人，不是動輒去提刪或者說人家知名度不足，這一點在下和不少其他用戶已提醒過無數次。(要不然來個索馬里用戶為溫家寶提刪，就真的令人哭笑不得了)。書生你憑什麼說什麼州官放火百姓點燈的事，誰搞這些荒謬事出來﹖就是你。你自己就是那個放火州官。
你們這幫人即管繼續偏幫他吧，那樣愛護短，我怕遲早中文維基會連百度都不如。—圖門縣候補知縣 (留言) 2009年4月18日 (六) 07:47 (UTC)
如果百無一用是書生這個人的做事作風不解決，遲早要嘛中文維基變成垃圾池（事實上不少條目真不堪入目），或者他再犯一次比民主歌聲獻中華更大的禍，然後等看戲，否則還有什麼好說？這次我了解到，為何衝突沒完沒了，實在太多人不夠謙虛了。Summerdanny (留言) 2009年4月18日 (六) 10:26 (UTC)
容忍是有一個限度，在下絕對不認為書生一人能顛覆整個中文維基，人誰無過？更有人在上述說道要將書生趕出維基，更是可笑！維基作為由大眾共同編緝的百科全書，書生成就有目共睹，他是一個不斷破壞、不斷回退和不斷人身攻擊的用戶嗎？不，哪有什麼理由要將他趕絕？放置知名度模板後，實只要補充參考來源即可，何必大費周章在這兒煽動人群，難不成是你們這群人妒才嗎？只懂說，不去做，這是一個維基編者所應盡的責任嗎？請你們這群反書生份子好好思索一下吧。註：在下是香港人，支持泛民主派，坦白說在下尚未閱讀民主歌聲獻中華條目前亦不知道此事。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月18日 (六) 10:44 (UTC)
說得對﹗「人誰無過」﹖這裡批評書生的人不是每個都是趕絕他，但是他從來不理別人的批評，人家指出了他做的事有何不妥，他還是繼續做，這是正確的事嗎﹖問題並不是知名度模板比不上提刪嚴重(他一向很喜歡提刪)，而是「民主歌聲獻中華」還不夠知名度﹖還是覺得掛模板者自己無知﹖你不知道的東西不代表不知名，只是你自己不知罷了。解決方案﹕我說過很多次，既然書生不懂香港的事，有疑問的時候應該先去問香港維基人(香港維基人不是有討論版嗎﹖)，而不是動輒去提刪或掛板。這種舉動就跟一個不認識溫家寶的人在條目上掛知名度模板一樣可笑。
後話﹕誰要妒才﹖難聽點說，妒他的哪些才﹖四處提刪之才﹖—圖門縣候補知縣 (留言) 2009年4月21日 (二) 01:48 (UTC)
知名度本身就是一種主觀的認為，在中國內地民主歌聲獻中華的確知名度甚低，這是肯定的，相反此事在香港卻知名度甚高（雖然在下其實並不知道），掛上知名度模板其實自然添加更多方面的資訊去讓別人去理解這是怎樣的一回事，而不是一味將問題放大，難不成是要將書生從管理員的位置拉下馬才心息嗎？這樣有什麼好處？恕在下想不到，不過可以肯定的是書生作為幾乎是最早期的維基人，他可以說是貢獻良多，若僅因為部分人認為他處理民主歌聲獻中華條目不當而成為攻擊他的導火線的話，這樣是抹殺了書生為維基所做的一切事情，實屬不智。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月21日 (二) 08:55 (UTC)

Youtube的链接有侵权的问题存在。--菲菇＠维基食用菌协会 2009年4月17日 (五) 10:15 (UTC)

維基百科:方針與指引，認真讀過才來發動那些什麼「聖戰」吧。--Gordon仔～(留訊息) 2009年4月17日 (五) 13:38 (UTC)
由這裡的人的回應，我明白為何這樣的衝突沒完沒了，謝謝各位了。Summerdanny (留言) 2009年4月17日 (五) 16:55 (UTC)
真是孰可忍孰不可忍了，书生居然把民主XX提删了，书生在颠覆维基，破坏维基的路上又走了一步，我要用各种国骂形容他啊，书生太邪恶了，不回骂，不热衷编辑战，也不搞明目张胆的破坏，就是提删，就因为书生自己不知道民主多么伟大啊，书生，你犯了无知罪，犯了伪善罪，还犯了世界上最大的罪——劳动光荣罪，给你条活路吧，你明天开始每天修缮1000条民主开头的条目，一来，为30w里程碑加油，二来赎回你的罪。

什么？你搞不定1000条，那就每天无所事事，改改那些绝对不会有争议的条目吧，做得越多必然骂的越多，每天编辑下娱乐、体育，帮帮NBA爱好者编辑吧。 书生，你可知罪？-孙学 (留言) 2009年4月20日 (一) 15:19 (UTC)

首先請閣下注意您的言論，提刪並不等於在顛覆維基，倘閣下認為該條目不應提刪，反對就好，維基是一個公平的地方，沒有任何人會威脅閣下而令到您的投票意向改變的，不是嗎？所以如其在這裡雞蛋裡挑骨頭，倒不如認真去幹些實事，或許還會來得有意義一點。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月21日 (二) 08:55 (UTC)
若您指的是孙学的意见，请再看一遍吧 =P 不要被表面的文字骗了。—Ben.MQ 2009年4月21日 (二) 09:38 (UTC)
閣下的意思是？—LUFC~~Marching on Together 2009年4月22日 (三) 10:21 (UTC)
他用的是反语 = = //Rafo[m] 2009年4月22日 (三) 10:25 (UTC)
完全看不出來的說（笑）。—LUFC~~Marching on Together 2009年4月22日 (三) 10:41 (UTC)

其實我覺得啊書生應該自我檢討一下，幹嘛老是不討N多人喜歡，儘管維基百科不是一個拍馬屁的場所，但我也希望在某些有爭議的條目或議題上能和編輯者溝通一下，不要老是機器人那樣就會加個模板，這樣以我愚見感覺像在刷票，或者爆刷卡那樣積累信用度。我覺得既然中文維基百科說維基有民主制，那就不能只是編輯自由而已，難不成管理員可以管普通用戶我們就不能影響管理員？--❂落花無痕 給我小字報 2009年4月23日 (四) 16:53 (UTC)

错，每一个普通用户都是可以影响管理员的，现在我们已经有了很详细的管理员离任制度，如果又需要，任何人都可以去提删。确实他讨N多人不喜欢，但是为啥每次都没有被除掉，只能说明支持的人更多对吧？当然，我一向鼓励管理员多和编者交流，而不是简单的提删或者封禁，这一点管理员们也多多注意啊！—人神之间摆哈龙门阵 2009年4月28日 (二) 02:52 (UTC)
管理员的工作量很大，尤其是书生，一天要照顾的条目那么多，那有时间一个一个到他们的留言页面去沟通，尤其是现在不做事的管理员又这么多，尽责任的人会更忙，大家需要体谅这一点，放模板比较方便管理员工作。而放知名度模板，就是询问，这正是要沟通的态度，又何来不要交流之说？又有何大不了，会令人受到这么大的刺激？这实在令人难以理解。可否请上面那些人解释一下，放一个知名度模板，询问质疑一下你们，想要交流沟通，到底刺激到你们什么？为何反应这么大？我看到很多维基人并没有这样，实在不太了解你们的心态。难道你们要求，你们做任何事情，都不可以受到质疑，因为一受质疑就会受到心灵上级大的创伤？玻璃心就会碎裂吗？--真實事求是(☎) 2009年4月28日 (二) 12:54 (UTC)

关于wikisky DSS2的图像

最新留言：在15年前发布3条留言2人参与讨论

看到有一些图片都是来自wikisky DSS2，例如文件:NGC 5466.jpg，标明是cc-by协议。但是wikisky上没有说是cc协议，有人知道是怎么回事吗？--百無一用是書生 (☎) 2009年4月20日 (一) 03:04 (UTC)

的确存疑，网站的版权声明是允许维基百科使用和允许在署名的情况下进行不受限制的非商业使用。—Ben.MQ 2009年4月20日 (一) 12:17 (UTC)
在commons问了：commons:Commons_talk:Licensing#about_DSS2_images_from_wikispy，那边也认为是侵权--百無一用是書生 (☎) 2009年4月28日 (二) 14:12 (UTC)

古惑香蕉頭

最新留言：在15年前发布5条留言4人参与讨论

模板好像壞掉了，但是我看半天也不知道怎麼修復Orz --Morrigan (留言) 2009年4月28日 (二) 06:40 (UTC)

我把{{香港}}临时改成了[[香港]]。//Rafo[m] 2009年4月28日 (二) 07:09 (UTC)
原來是那邊出錯了-_-Morrigan (留言) 2009年4月28日 (二) 07:32 (UTC)
infobox 的 country 一欄應該填 {{HKG}}。 —Quest for Truth (留言) 2009年4月29日 (三) 05:35 (UTC)
这个条目原来还有侵犯版权的内容……--菲菇＠维基食用菌协会 2009年4月29日 (三) 10:35 (UTC)

如何上傳圖片

最新留言：在15年前发布1条留言1人参与讨论

問： —Ooleong2000 (留言) 2009年4月30日 (四) 15:29 (UTC)如可上傳圖片.THANKS

維基百科:圖像#如何上傳─域奇(UTC) @ 2009年5月1日(五)12時27分 (HKT)

問：如何输入常见化学符号？

最新留言：在15年前发布2条留言2人参与讨论

問： —Xingfunet (留言) 2009年4月30日 (四) 10:42 (UTC)如何输入常见化学符号？可逆号等等，还有反应条件等？

检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2009年4月&oldid=69015088”