维基百科:管理员布告板/其他不当行为/存档/2022年4月
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- 在Wikipedia:互助客栈/其他#The_Wiki的争议讨论中反复回避关键问题,歪曲他人言论,游戏维基。将他人言论称作“抹黑”。其此前于Wikipedia_talk:新聞動態讨论中也曾做出过类似行为且被提报至此。
- 提報人:--Yining Chen(留言|签名页) 2022年4月5日 (二) 14:17 (UTC)
- 不可以这么做,在不移除管理员权限之前,这一版对他们没有约束力--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月5日 (二) 17:04 (UTC)
- 处理:
- 當我們已經照著Reke所提出的頁面文字建議提出修正,說明這是一項由台灣社群(尤其是基於具藝術專業背景者在執行長兩三年的GLAM工作的研究後)針對台灣藝術文化圈展開的GLAM計畫時,並在多處指出此計畫已經在短時間收到表態捐贈千份檔案的提案,但卻還是不斷有人歪曲這項GLAM計劃的目的,堅持把台灣社群推動的GLAM計畫說成是政治宣傳。而當我們指出這些言論歪曲了這項GLAM計劃的目的、及誤解了維基媒體運動的運作方式後,得到的回報是有人繼續堅持自己錯誤的認識,反而將人提報到VIP。我想現在提案人做並非維基百科正常討論的方式,更不認為這樣有助於台灣GLAM的發展。--KOKUYO(留言) 2022年4月5日 (二) 20:19 (UTC)
- Wikipedia:頁面存廢和諧討論/記錄/2022/04/01 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 公然滥用愚人节玩笑规范,未经讨论将此前一直容许的政治类提删移除,可能涉嫌WP:GAME。
- 补:如封禁1234567,请恢复此前被其移除的讨论。
- 提報人:WPCD-DTV愚人节来袭 2022年3月31日 (四) 12:45 (UTC)
- 处理:
- 愚人節這種事情,真的有必要如此上綱?報到這等嚴肅之處,確無必要也。就我個人意見而言,近年愚人節頁面存廢和諧討論中(坦白說不怎麼有趣的)政治相關提刪是有增加之趨勢,不過要不要移除這類提刪,實乃見仁見智。建議各位多多協調,別把好玩的氣氛弄糟了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年3月31日 (四) 12:58 (UTC)
- @Ericliu1912:
- 當然要如此上綱,不可以因為foolish day 而遊戲版規。--HK5201314(留言) 2022年3月31日 (四) 14:34 (UTC)
- 我不清楚有什麼「版規」,我只知道有方針與指引。遊戲維基規則係指「惡意使用維基百科方針和指引,阻礙維基百科目標實現的行為」,所謂「愚人節玩笑規範」並不是方針或指引。我並不建議把編者之間的玩笑提上嚴肅的公堂來,還打算認真計較。如同我在互助客棧所說的,愚人節還要吵架的話那別辦了吧。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年3月31日 (四) 14:46 (UTC)
- 大过年的,真行。--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月5日 (二) 17:04 (UTC)
- (~)補充:12З4567将所有AFXD恶意提删,已经涉嫌POINT。--WPCD-DTV愚人节来袭 2022年3月31日 (四) 16:39 (UTC)
- 其實「玩笑規範」前提就是不違反維基百科內的「方針與指引」為主,人身攻擊、宗教、政治等只是附帶,沒進一步說明是不想說死,而不是禁止這類的玩笑(若太離譜的玩笑會專門用{{delh}}或{{deltalk}}來關閉或刪除。
- 若@12З4567:已經明白規範的情況,我是認為不用到進一步處理--JyunWaan - Talk 2022年3月31日 (四) 17:14 (UTC)
- 最好是参考一下英维。其实这类玩笑并不合适,而且已经违反了多个相关的方针与指引。英维对这方面是零容忍,所以他们的愚人节玩笑相对来说更幽默而且不会使人反感。中维的愚人节活动甚至有人拿病毒和战争开玩笑,而这在英维是绝对禁止的。不当的玩笑会被移除,而且开不当玩笑的用户也有被封禁的可能。--12З4567(留言) 2022年3月31日 (四) 17:23 (UTC)
- @12З4567:,那論述從2017年到現在都沒改變過,如果真的和英維看齊,要嚴肅處理,最好提到客棧作進一步去討論。--JyunWaan - Talk 2022年4月1日 (五) 09:44 (UTC)
- 伊丽莎白女王杯 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- Talk:伊丽莎白女王杯(编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- Wikipedia:管理员布告板/编辑争议 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 未經討論地修改條目名稱並移動條目和相關的討論頁面,在要求還原時卻在討論頁面不容達成任何共識。
- 違反Wikipedia:假定善意、Wikipedia:文明、Wikipedia:不要人身攻擊等 - 對第三者的意見都曲解為「掩飾袒護」及推定他人「抵賴」、「歪曲事實誣告他人」、「自導自演的鬧劇」、「顛倒是非黑白」等等。
- 提報人:Itdcs(留言) 2022年4月7日 (四) 09:15 (UTC)
- 处理:
- Talk:倚天屠龍記 (2019年電視劇)(编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- (※)注意我並沒惡意,只是想讓條目更好,他卻說我惡意,這我無法接受。提醒一下,他不太會編輯,所以點入頁面後要按作為wiki頁面閱讀才看得到
- 提報人:Abcd715(留言) 2022年4月6日 (三) 14:17 (UTC)
- 你在举报一个不存在的用户?你在做什么?--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月6日 (三) 14:28 (UTC)
- 修好了,下次注意简体繁体--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月6日 (三) 14:29 (UTC)
- 你在举报一个不存在的用户?你在做什么?--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月6日 (三) 14:28 (UTC)
- 謝謝Abcd715(留言) 2022年4月6日 (三) 14:30 (UTC)
想詢問一下管理員,我和桃花影落飞神剑這樣一直下去也不是辦法,能協助一下我們嗎,此外我會在未找到更可靠的來源前不再編寫陳鈺琪的評價。謝謝Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 14:27 (UTC)
- 处理:
- 陈钰琪 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 该词条近期新增的“负面评价”章节不符合 维基百科:生者传记 对应要求。
- 提報人:桃花影落飞神剑(留言) 2022年4月6日 (三) 15:54 (UTC)
- Abcd715 近期对陈钰琪页面的修改包括一下:
- 1) 2022年3月15日,新增文字“,不過,播出後評價兩極,許多人認為她演的平平。”
- 2) 2022年4月5日,将章节“曾获奖项”中全部条目,都从style="background: #99FF99; color: black; vertical-align: middle; text-align: center; " class="yes table-yes2 skin-invert"|獲獎修改为style="background:var(--background-color-neutral,#E4E4E4); color: inherit; vertical-align:middle; text-align:center; font-size:smaller; " class="unknown table-unknown"|未知
- 3) 2022年4月3日,新增“負面評價”章节,并添加内容。
- 4) 2022年4月6日,对“負面評價”章节添加参考文献,参考的8个文献作者列出:
- [1].知乎匿名用户;[2].顾小北说娱乐;[3].热剧扒点半;
- [4].吴奇娱乐大师;[5].小稳说娱乐;[6].刀刀叨文艺;
- [7].故事庄园;[8].小思娱乐秀。--桃花影落飞神剑(留言) 2022年4月6日 (三) 23:17 (UTC)
- 你也不注意格式,真无语--Pavlov2仁爱亲诚 2022年4月7日 (四) 00:51 (UTC)
- 未知是因為當時沒來源,這不叫不當行為,請不要亂講話,你這種亂舉報而不先思考為何要將獎項改成未知的行為,才叫作不當!而且在你列出來源後,我不是沒再改成未知了嗎?你是因為我舉報你而蓄意報復吧!Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 10:20 (UTC)
- 你在倚天屠龍記 (2019年電視劇)的反響章節中一直回退我的編輯,硬要添加觀眾讚賞陳鈺琪演技的言論,而你使用的第一制片人應該也不是可靠來源吧!請不要因為我提報你而蓄意報復,再次提醒。Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 10:29 (UTC)
- 1)我在倚天屠龙记 (2019年电视剧)中添加的参考文献来源“第一制片人”是有主体的公司,“北京方寸博宇文化传媒有限公司”,公司信息可以在“天眼查
- ”“企查查”上找到,同时该参考文献内容 https://www.sohu.com/a/308917411_141588 中的截图都是基于当时真实数据。
- 我本來不想說的,你的思考邏輯是不是有問題,你給的來源根本沒提到陳鈺琪在倚天屠龍記中的演技,只有提到網友的顏值評價。就算你說你的是可靠來源,那請問你的可靠來源與你回退後補充的內容有關嗎?Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:28 (UTC)
- 2)而你在陈钰琪页面添加的“负面评价”章节的参考文献来源大多为无认证的账号,内容为八卦性质的描述,不符合维基百科“中立的观点”的准测。
- 在维基百科:生者传记中,明确指出了“生者传记必须在考虑到主角隐私下谨慎地撰写,因为维基百科是一部百科全书,而不是小报新闻。我们的职责不是去哗众取宠,也不是成为散播他人八卦消息的主要工具。是否会对在世人物造成伤害是进行编辑判断时应考虑到的重要因素。”“避免重复八卦闲言,在编辑前先问问你自己:来源是否可靠、内容是否被真实地表述;假使内容真实,它是否与该主角的百科全书文章相关。当可靠度低的印刷出版物作出无事实依据的怀疑时,他们通常会使用模棱两可的语句,并将之归结到匿名的来源。留意这点,如果出版物自己都不相信自己的故事,我们为什么要相信? ”--桃花影落飞神剑(留言) 2022年4月7日 (四) 14:16 (UTC)
- 這些來源並非是八卦帳號Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:28 (UTC)
- 顧小北說娛樂不是八卦帳號,他特別獲得了百度平台的認證及認可其發表言行,而百度就是一家有名的企業,他的可靠性等同你的那家公司給的來源Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:51 (UTC)
- 還有,請你不要因為你個人主觀性的喜歡這位演員,就不準他人指出他的不好,也不準他人移除說他好的不全面觀點。此外,你如果認為我的編輯不恰當,歡迎在我的討論頁與我討論和提出你的觀點和看法,而不是用「惡意」這兩個字來做人生攻擊,這是不恰當的行為。Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 10:40 (UTC)
- 请参考与陈钰琪同类型的页面Category:中國電視女演員 ,同类型页面使用的章节没有以八卦账号为参考文献的 [负面评价] 章节。--桃花影落飞神剑(留言) 2022年4月7日 (四) 14:25 (UTC)
- 這些來源並非是八卦帳號Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:28 (UTC)
- 顧小北說娛樂不是八卦帳號,他特別獲得了百度平台的認證及認可其發表言行,而百度就是一家有名的企業,他的可靠性等同你的那家公司給的來源Abcd715(留言) 2022年4月7日 (四) 15:51 (UTC)
- 你8个引用中的1个“顾小北说娱乐”使用的是“百度百家号认证”,百度官方定义是“V认证是对在百家号平台具有一定影响力的作者进行的认证”,与百度公司并无联系,具体定义可见百度百家号的官方说明 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1703416355614590796&wfr=spider&for=pc&searchword=%E7%99%BE%E5%AE%B6%E5%8F%B7%E4%BC%98%E8%B4%A8%E9%A2%86%E5%9F%9F%E5%88%9B%E4%BD%9C%E8%80%85%E8%AE%A4%E8%AF%81。
- 而我引用的“第一制片人”是有认证主体的公司“北京方寸博宇文化传媒有限公司”,有法人代表、公司地址、注册资本等具体信息可查。
- 两者的可靠性来源并不等同。--桃花影落飞神剑(留言) 2022年4月8日 (五) 03:57 (UTC)
- 你給的來源並沒有沒提到陳鈺琪在倚天屠龍記中的演技,只有提到網友的顏值評價。Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 12:45 (UTC)
此外,請您解釋一下為什麼說我惡意,這是問題的根本!Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 12:45 (UTC)
對了,你在陳鈺琪獲獎章節中,引用的來源也不全是可靠來源吧,請解釋一下Abcd715(留言) 2022年4月8日 (五) 14:23 (UTC)
- 处理:
- 这一段对话排版让我看得窒息了……--三万光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 02:29 (UTC)
- 首先,@Abcd715,百度百家号在维基并不属于可靠来源,详见Wikipedia:可靠来源/常见有争议来源列表中对百家号的处理:“社群一致认为百家号作为自媒体平台,通常不可靠。若发布者为公认的可信机构,也应尽量找寻更加可靠来源以替代。”其次,@桃花影落飞神剑,你所列出的搜狐参考资料作者是自媒体用户,在维基百科中亦不属于可靠来源。其他的编辑争议问题我不做评价,毕竟维基百科艺人条目写的都一般般。--三万光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 02:39 (UTC)
- 非常感謝您,但我還想請問一下桃花影落飛神劍說我惡意的行為要如何處理,他這樣已經對我人身攻擊了,且違反維基百科:文明中的輕率魯莽地指控他人行為不當Abcd715(留言) 2022年4月9日 (六) 09:16 (UTC)
- @Abcd715:首先,我没兴趣介入你们之间的纠纷。我也没有在本页面看到Ta说你“恶意”的diff,如果有,请指出来给大家看,不要耽误管理员的时间。其次,请注意您的讨论格式,不要动不动加粗体。--三万光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 09:17 (UTC)
- 他不太會編輯,所以要點入討論:倚天屠龍記 (2019年電視劇)後加按下方的作為wiki頁面閱讀才看得到,感謝您抽空處理,對於您在格式上的提醒,我也會改進Abcd715(留言) 2022年4月9日 (六) 09:48 (UTC)
- @Abcd715:首先,我没兴趣介入你们之间的纠纷。我也没有在本页面看到Ta说你“恶意”的diff,如果有,请指出来给大家看,不要耽误管理员的时间。其次,请注意您的讨论格式,不要动不动加粗体。--三万光年 GBAW 2022年4月9日 (六) 09:17 (UTC)
- 此為他說我惡意的言論:該條目被多次惡意刪除==反響==章節中主演陳鈺琪和飾演的角色趙敏的正面評價, 此正面評價已有參考文獻佐證,請不要反覆刪除。--以上未簽名的留言由桃花影落飛神劍(討論|貢獻)於2022年4月6日 (三) 04:54 (UTC)加入。Abcd715(留言) 2022年4月9日 (六) 09:54 (UTC)
- 錯誤關閉多個存廢討論(不足50漢字),見WP:DRV
- 提報人:A1Cafel(留言) 2022年4月12日 (二) 03:37 (UTC)
- 不足50漢字不是必须删除的理由--百無一用是書生 (☎) 2022年4月12日 (二) 04:07 (UTC)
- 维基百科:小小作品:「在一個月限期內,未能有人使之成為至少50汉字的小作品,則可將該條目提交存廢討論,實際刪除與否則由存廢討論決定。」沒說一定要刪除。--中文維基百科20021024(留言) 2022年4月12日 (二) 04:33 (UTC)
- 也沒說一定要保留,在無給予合理理由下便保留是說不通。--A1Cafel(留言) 2022年4月12日 (二) 11:32 (UTC)
- ????什么毛病,英文维基百科在煮jimbo,我们在煮shizhao。--PAVLOV仁爱亲诚 2022年4月12日 (二) 15:42 (UTC)
- 英维在煮jimbo?-某人✉ 2022年4月12日 (二) 16:31 (UTC)
- 嗯,参见英文维基的village pump--PAVLOV仁爱亲诚 2022年4月12日 (二) 16:50 (UTC)
- 英维在煮jimbo?-某人✉ 2022年4月12日 (二) 16:31 (UTC)
- ????什么毛病,英文维基百科在煮jimbo,我们在煮shizhao。--PAVLOV仁爱亲诚 2022年4月12日 (二) 15:42 (UTC)
- 也沒說一定要保留,在無給予合理理由下便保留是說不通。--A1Cafel(留言) 2022年4月12日 (二) 11:32 (UTC)
- 1.应该对话页或客栈沟通解决。2.列明来源的内容没按方针尽数移除就更说不通了,移除内容的理由要明确,不宜太空泛,比如分类:缺少来源的条目有三万多,全部提删是扰乱而不是维护。--YFdyh000(留言) 2022年4月12日 (二) 17:38 (UTC) “实际删除与否则由存废讨论决定”,放了7天无讨论而关闭我认为是合理的,共识并非小小作品不得保留、需有保留理据,而是要求讨论决定。没人讨论,等于没有删除的共识。但结案理由可以优化一下,例如“无共识”。3.如果以“字数不能作为理由”被快速关闭则不太妥,因为目的可以是引出讨论,但个人建议您进行“批量提删”且不要为提删而提删。4.“无给予合理理由下便保留是说不通”,那么一直没
- 处理:
- 滥建大量不符格式手册的条目。
- 提報人:WPCD-DTV金日成一百一十年冥诞 2022年4月15日 (五) 21:48 (UTC)
- 处理:
182.239.93.226 (討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌)、45.129.96.62 (討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌)、194.233.80.105 (討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌)
- 嚴重侮辱多位維基人
詳見此 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BF%AE%E8%AE%A2%E7%89%88%E6%9C%AC%E5%88%A0%E9%99%A4%E8%AF%B7%E6%B1%82&oldid=71181197 - 懷疑是同一人
- 請儘快封禁,以免進一步的侮辱
- 提報人:Choi Chin Long 歡迎簽名 2022年4月19日 (二) 13:20 (UTC)
- 处理:提報時已是陳舊報告,沒有進一步的編輯。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- 同42.3.129.166
- 提報人:WPCD-DTV俄乌战争 2022年4月18日 (一) 00:20 (UTC)
- 处理:沒有進一步的編輯。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- Talk:超級戰隊系列(编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- User talk:Noomigo(编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 疑違反wp:假定善意、人身攻擊
- 提報人:DarkWizard21(留言) 2022年4月17日 (日) 09:27 (UTC)
- 处理:已有用戶發出警告。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- 濫用維基百科術語進行排除異己(針對使用者的人身攻擊)(私自認定他人「假定善意」)。
- 連結別的百科在維基百科使用(建立不當頁面)。
- 按照自己的想法大肆修改《暴太郎戰隊DON BROTHERS》(明顯破壞)。
- 假借管理員之名,行到處破壞之實。
- 提報人:N00053423(留言) 2022年4月21日 (四) 10:35 (UTC)
- 处理:管理員已於先前的AIV定讞非破壞。--路西法人 2022年4月25日 (一) 14:58 (UTC)
- User talk:F890108(编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 疑似搧動編輯戰,違反wp:假定善意,警告無效,@AT:
- 提報人:DarkWizard21(留言) 2022年4月21日 (四) 10:35 (UTC)
- 这里必须插一句,请提报者User:DarkWizard21自己先检讨自己的行为是否符合本站关于文明的方针,你和多位用户的交流本来就没有遵守假定善意,后遭到相关用户的反击,然后才升级为编辑战。人家不经意的写一点东西动不动就是三级警告,并且人家试图和你沟通,而你却不讲理。 Buenos※Días 2022年4月21日 (四) 15:17 (UTC)
- 处理:已有用戶發出警告。—AT 2022年4月24日 (日) 10:50 (UTC)
- 俄乌战争 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 在顽固地破坏性编辑被合理回退后发起编辑战,使用诬陷性语言对本人造成了严重骚扰。使用的指控本人的所谓“证据”不但没有证实对我的恶毒诬陷,反倒展现了该用户在争议过程中的固执、无理、主观性极强。
- 提報人:Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 10:39 (UTC)
- 你還用攻擊的咧。你就附上連結,說我哪一句誣陷你?--烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 05:25 (UTC)
- 处理:請轉移客棧討論。—AT 2022年4月27日 (三) 14:51 (UTC)
- 多次稱呼他人為「惡意用戶」[1][2][3][4]、立場不合就稱對方是做「破壞性編輯」[5][6][7]、13RR[8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20]、不禮貌留言[21]、人身攻擊[22][23]、破壞留言[24]、年齡歧視[25][26]、違反WP:OWN[27]、拒絕溝通[28]、扣帽子[29][30]、在本人沒有違反3RR的情況下就指控本人發動編輯戰[31]。
- 提報人:--烏●克●蘭 2022年4月24日 (日) 09:58 (UTC)
- 处理:
請轉移客棧討論。—AT 2022年4月27日 (三) 14:51 (UTC)
--路西法人 2022年4月29日 (五) 06:11 (UTC) - @Sima Sam:請提出比較版本作證據。@Sean0115:在Sima Sam回應後將看看如何處理。—AT 2022年4月24日 (日) 10:57 (UTC)
- 管理员您好,之前的编辑争议讨论里,在下对用户Sean0115进行了详细的回复和个人观点阐述,该用户却认为我“心虚”、“没话说”、“理亏”。如果要在下提供比较版本,在下可以提供。最近现实工作很忙,在下也不想再受用户Sean0115的困扰了。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:05 (UTC)
- 那請您提供,按情況我也可以同時禁制兩位。--AT 2022年4月24日 (日) 11:07 (UTC)
- 1.我和用户Sean0115在“俄乌战争”的争议,缘起于3月30日,该用户对“基辅战役”的全部内容删除[32],随后,该用户进一步删除inbox里的旗帜,被用户Txkk回退[33]。我注意到此时“基辅战役”词条尚未完成内容转移。之后该用户再次删除“基辅战役”内容,我回退了,因为没有完成内容转移[34]。此时,我已经开始怀疑存在破坏性编辑的可能。在3月30日,该用户发起了题为“不要再把2022年俄罗斯入侵乌克兰的资讯贴过来了!”的“讨论”,语气完全是命令式的,令人十分不快。结合他在我讨论页给出的不礼貌留言,我感觉到不被尊重,深受冒犯,尤其是将我当时每日更新的内容称为“抄来的”。关于我到其主页留下的“不禮貌留言”[35],是我被冒犯后对其的回复。
- 2. 当该用户完成了“基辅战役”的内容转移后,再删除相关内容[36],我表示认可,不再回退。
- 3. 当我产生破坏性编辑的判断,源自于4月2日,该用户删除了大量旗帜[37]。如果是以精简的理由,那么完全可以讨论,在该用户与Txkk的讨论中,Txkk表达了保留旗帜的意见,因为顿涅茨克方面存在持有俄罗斯国籍的双国籍人士。可是该用户的目的(非客观理性的,而是主观的、个人的)十分明确,即不希望inbox里面出现“车臣共和国”的旗帜。并多次在编辑记录中留下“不要再加入车臣了”[38][39]等没有充分合理解释的句子。在下在给乌克兰州长加旗帜的时候,该用户马上在 模板:2022年俄罗斯入侵乌克兰信息框 跟进效仿[40],而我给俄方增加旗帜的时候,该用户则全部删除[41]。结合该用户在个人页中的政治表达,在下认为,该用户在编辑过程中并没有做到客观中立,而是有着强烈的政治意识驱动因素。
- 4.之后,相关争议围绕这一主题进行。在之前的编辑争议页面里,该用户称,“车臣你只有说不要删除,没说为什么”,事实上,我已经多次阐述了理由,恐怕只是听不进去而已。该用户的主观性极强,即使车臣武装被广泛报道,依然发表了“车臣只是因为比较知名才被大肆报导。”这样自相矛盾的话,说明其铁了心不愿意理性讨论,而是一定要“赢”了在下。如果是这样的话,我也可以反过来喋喋不休地问该用户“车臣你只有说要删除,没说为什么”。那这样还谈什么呢?所以我非常不愿意陷入和该用户的没有进展的对话中。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:50 (UTC)
- 5. 关于違反WP:OWN[42]。我的表述中没有宣称对条目有所有权。而是强调我在作合理的维护,防止破坏。用户 ManunChan! 对我的感谢留言表示了我过去已经回退了很多次破坏性编辑。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:54 (UTC)
- 6. 关于“人身攻击”[43]。我不认为我对其“这是一个客观中立理性的维基人行为吗?”的发问构成人身攻击。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 12:01 (UTC)
- 7. 关于所谓 “拒絕溝通[44]”。该用户称,“車臣共和國只是俄羅斯聯邦下轄的一個自治共和國。不然別爾哥羅德、羅斯托夫、沃羅涅日也可以加進去了。”让我产生了其在胡搅蛮缠的判断而不愿意在其身上浪费更多时间,因为,这完全是荒谬的诡辩。当前的车臣共和国政权是车臣战争后屈服于莫斯科的割据势力,拥有当地武装,与俄军的关系仅仅是名义上的隶属,莫斯科为了安抚每年投入了大量资金,谁会将车臣和其他俄罗斯自治共和国相提并论呢?本次战争车臣的参与已经引起了高度关注,有充分理由向条目的读者们展示车臣的参与以及卡德罗夫。我也不知道用户Sean0115从哪里得出卡德罗夫只有500人的荒谬论断。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 12:25 (UTC)
- 回1:Txkk之所以回退我的編輯是因為我把傷亡移除了,和旗幟無關。另,我不覺得在上面已經有俄羅斯旗幟的情況下,刪除下面多餘的旗幟有什麼不對。而且後面NoteTag我也沒去動。
- 回3:我不記得我和Txkk講了什麼,給個Link吧。但我的留言是單方面闡述我的論點,客不克觀中不中立給你解讀,你只要提出反證就好。但我不知道你為什麼會認為自己「客觀中立」。
- 回3A:我認為州旗和政府機關的旗幟是應該分開的,既然後來我也沒再多說什麼了,沒必要扯進來。
- 回4:同3。且我有告訴你我認為車臣就是俄羅斯的一部分,不必特別寫出來。你告訴我車臣是幾乎獨立的,但這不影響它就是俄羅斯的一部分。而且我也說了他們也沒多少。
- 回5:這有點跑題,我就不多說了,但你就不該說你寫了這條目。你回退了很多破壞性編輯,然後?別人誇獎你不是給你討論當後盾的好嗎?
- 回6:我說的是「受非理性的個人因素驅動」這句。
- 回7:車臣早在四年前就沒有什麼叛亂了。[45]高度關注?車臣共和國對俄烏戰爭的參與的單日瀏覽量在3月5日後就沒超過300了。從4月19日之後連100都不到。昨天只有54次。[46]
- 注意一下你的言行舉止。我從頭到尾都沒說過你「破壞」「幼稚」「胡攪蠻纏」「惡意」「荒謬」「矛盾」「鐵了心」「浪費時間」這種侮辱的話。或是「你極有可能是xxx」「你極有可能是因為xxx所以xxx」這種無憑無據的推理。
- 主觀就主觀,我臉皮可沒有厚到能把自己說的每句話都當成絕對中立的。
- --烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 05:22 (UTC)
- 1.“受非理性的个人因素驱动的” 这句话是通过该用户的言行做出的合理判断,并非空穴来风。
- 另外,4月9日 用户 吕铭乐 (后被封禁)在“俄乌战争”词条进行大规模(近20000字节)破坏性编辑[47][48][49]。而用户 Sean0115 在4小时后接着对inbox旗帜以“维护清理”为由进行了3,544字节的删除[50],而没有对恶意编辑进行制止,一度令我产生怀疑。幸好发现及时而制止了 用户吕铭乐 的破坏行为。
- ETtoday新聞雲 的这则新闻说的500是“南方营”。我查了“卡德罗夫军”条目,找到这句话 “2006年,卡德罗夫军被俄罗斯联邦内卫部队的第46独立作战用途旅收编为第248独立特种机动营“北”和第249独立特种机动营“南”,从而成为正规部队。2009年,第248独立特种机动营被扩编为第141特种机动团。2016年,第141特种机动团被改编到新成立的俄罗斯联邦国家近卫军。”
- “南方营”指的应该是扩编之前的第249独立特种机动营“南”,很老的词了。
- 我在俄罗斯卫星通讯社看到的是“俄罗斯近卫军北高加索区阿赫巴特·卡德罗夫摩托旅”[51],比维基词条的正式名称“卡德罗夫第141特种机动团”的编制还大,我不是军事专家,不知道是卡德罗夫有好几支部队还是这个“第141特种机动团”扩充成旅了。但不管是哪一种情况,都不可能只有500人。
- 而且,用户Sean0115一方面将搜狐新闻定义为“内容农场”,另一方面却拿同为网络媒体的ETtoday新聞雲而不去找更权威的来源,疑似在采樱桃谬误。
- 车臣共和国的武装有上万人[52]。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 05:49 (UTC)
- 你倒是告訴我你怎麼判斷的?
- 好吧。12,000人。俄羅斯參戰的全部差不多有200,000人。6%真的很少啊。
- 「呂銘樂」的編輯和我後來的編輯無關。他恰巧在我編輯之前破壞了和我有什麼關係?
- 我沒有將搜狐新聞定義為「內容農場」,我把它當成類似Reddit的東西,我受夠你這種毫無來由的指控了。另,搜狐本來就是不可靠來源,只是你不知道。見Wikipedia:可靠来源/布告板#搜狐号的來源是否可靠?。觀察者網見此。Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2021年11月----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:22 (UTC)
- 2. 中共领导的八路军和新四军也隶属于国军,但是在中国抗日战争条目中通过不同旗帜来予以区别。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 05:52 (UTC)
- 對不起,聽不懂----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:22 (UTC)
- 3. “单日浏览”量能证明什么?事件的大众关注度肯定随着时间的流逝而降低,为什么不从该条目有多个语言版本这一角度来分析出它在世界范围内获得很大关注?--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 05:58 (UTC)
- 8個語言,很多嗎?----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:25 (UTC)
- 4. 帮你回忆你与Txkk的对话:
- “不是啦,我不太会使用回退工具,能不能烦请阁下帮忙复原?
- 把一排国旗改成星号是吧?这个维持现状吧,有一部分人是双国旗的。
- 有些有换人。”--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 06:14 (UTC)
- 請提供連結,謝謝----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:26 (UTC)
- @Sean0115、Sima Sam:看過兩位的回應後,我認為兩位之間存在編輯爭議,從而導致雙方態度可能不太好。對此,我可以同時對兩位實施禁制,均不能編輯俄烏戰爭條目。當然如果兩位有信心可以解決爭議,或在取得共識前停止爭議性編輯的話,我也可以什麼都不做,維持現狀。我個人建議兩位轉移至客棧繼續討論,這樣比較有可能取得共識,也能夠廣納意見,未知兩位意下如何?這樣的話,這個提報也就可以結案了。謝謝。--AT 2022年4月25日 (一) 09:42 (UTC)
- 目前倒是沒有出現什麼新的爭議性編輯。----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 10:37 (UTC)
- 想請教一下,如何轉到客棧來討論?----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 10:47 (UTC)
- 就是在客棧直接發起討論。--AT 2022年4月25日 (一) 11:16 (UTC)
- 我非常欢迎听取更广纳意见。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 13:41 (UTC)
- 我覺得我還是得說一下。我提報你是因為你罵人,不是因為編輯有爭議。請改善你的用詞。如[53]。另,非常歡迎在互助客棧討論。----烏●克●蘭 2022年4月26日 (二) 02:59 (UTC)
- @Sima Sam我把我的論點列了出來,不必回覆,在下方留下你的論點即可。我會將這些整合起來,去互助客棧發文。
- 1. 車臣就是俄羅斯聯邦的一部分,不論自治與否。
- 2. 車臣在這次戰爭中派出的人力不到7%。
- 3. 車臣共和國對俄烏戰爭的參與僅有8種語言,關注度確實沒有很高。
- 4. WP:FLAG寫道:「國家或更低層級的旗幟(如地區、城市等)在社羣對特定旗幟的使用未有另外的共識時通常只應在與條目內容直接相關時使用。這些旗幟並非公眾所熟知的旗幟,因此它們作為簡略表達方式的作用較小,而它們也很少會與條目主題有密切的聯絡。」以及「通常來說,如果一面旗幟被認為有其必要性,其應為主權國家的國旗(如美利堅合眾國或加拿大),而不應該是次級實體,即使該實體有時會被視作一個「民族」或「國家」。」
- --烏●克●蘭 2022年4月27日 (三) 02:05 (UTC)
- 争议与讨论议题涉及两点。
- 1.关于条目“俄乌战争”的inbox中,是否在“参战方”的俄罗斯下方,类似法理上属于乌克兰但事实上由俄罗斯控制的“克里米亚共和国”那般,以次级小黑点标出“车臣共和国”(类似条目“第二次车臣战争”inbox中俄罗斯下方小黑点的“车臣临时政府”),并附上注释 “参见車臣共和國對俄烏戰爭的參與”。
- 2. 条目“俄乌战争”inbox中,“指挥官与领导者”一栏,是否保留“拉姆赞·卡德罗夫”,以及该名字前是否贴上车臣共和国国旗。
- 用户 Sima Sam 的观点为:
- 与其他俄罗斯自治共和国不同,车臣共和国与克里米亚共和国具有政治上的特殊性。车臣共和国现政权在車臣戰爭后归顺莫斯科。即使近年来比较平稳,仍存在不安定因素,为了安抚,莫斯科每年投入大量资金维稳。车臣武装名义上属于俄军,但打的是两种旗帜,俄罗斯国旗和车臣旗,例子图片见[54][55]。inbox 中的旗帜是代表该指挥官的所属,如海军指挥官贴海军旗。卡德罗夫名字前面的车臣旗帜跟随这个逻辑。--Sima Sam(留言) 2022年4月27日 (三) 11:09 (UTC)
- @Sima Sam謝謝回覆。本人目前有些忙,如果閣下想盡快解決可以先去客棧發文----烏●克●蘭 2022年4月27日 (三) 12:06 (UTC)
- 我非常欢迎听取更广纳意见。--Sima Sam(留言) 2022年4月25日 (一) 13:41 (UTC)
- 就是在客棧直接發起討論。--AT 2022年4月25日 (一) 11:16 (UTC)
- @Sean0115、Sima Sam:看過兩位的回應後,我認為兩位之間存在編輯爭議,從而導致雙方態度可能不太好。對此,我可以同時對兩位實施禁制,均不能編輯俄烏戰爭條目。當然如果兩位有信心可以解決爭議,或在取得共識前停止爭議性編輯的話,我也可以什麼都不做,維持現狀。我個人建議兩位轉移至客棧繼續討論,這樣比較有可能取得共識,也能夠廣納意見,未知兩位意下如何?這樣的話,這個提報也就可以結案了。謝謝。--AT 2022年4月25日 (一) 09:42 (UTC)
- 請提供連結,謝謝----烏●克●蘭 2022年4月25日 (一) 07:26 (UTC)
- 那請您提供,按情況我也可以同時禁制兩位。--AT 2022年4月24日 (日) 11:07 (UTC)
- 管理员您好,之前的编辑争议讨论里,在下对用户Sean0115进行了详细的回复和个人观点阐述,该用户却认为我“心虚”、“没话说”、“理亏”。如果要在下提供比较版本,在下可以提供。最近现实工作很忙,在下也不想再受用户Sean0115的困扰了。--Sima Sam(留言) 2022年4月24日 (日) 11:05 (UTC)
- 由於已結案,如有後續請到客棧繼續,不要再於此留言,以免版面過度擁擠。謝謝。—AT 2022年4月27日 (三) 14:51 (UTC)