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维基百科讨论:机器人建立条目小组/存档2

< Wikipedia talk:机器人建立条目小组
Jimmy-bot在话题“義大利語維基百科條目數突破一百萬”中的最新留言：11年前

瑞典语维基再度计划用机器人创建大量生物条目

最新留言：在12年前发布74条留言24人参与讨论

见sv:Wikipedia:Bybrunnen#Botskapande av artiklar för alla världens arter?、sv:Användardiskussion:Lsjbot/Projekt alla arter的讨论。各位如果不懂瑞典语，可以使用Google翻译。他们的数据库一共有：

  • 动物：1,213,206个条目
  • 植物：293,897个条目
  • 真菌：55,916个条目
  • 细菌：11,750个条目
  • 囊泡藻：9,314个条目
  • 原生动物：8,390个条目
  • 病毒：2,496个条目
  • 古菌：415个条目（见sv:Wikipedia:Bybrunnen#Lite statistik）

共1,595,384个条目。--Symplectopedia（留言） 2012年10月19日 (五) 13:45 (UTC)

如果真建了那就会成为条目数仅次于英语的版本。同时深度很可能降为前20名中最低、或者倒数-Huangjinghai（留言） 2012年10月19日 (五) 14:39 (UTC)
如果他们真建了，我们就赢了！—Snorri（留言） 2012年10月19日 (五) 14:48 (UTC)
依照1天刷1.5万个条目计算，需要连续100多天才能完成。--Tianyamm2（留言） 2012年10月19日 (五) 15:56 (UTC)
这是个好消息，因为我们可以跟着建，找数据库的功夫都省了。乌拉跨氪 2012年10月19日 (五) 16:11 (UTC)
中文维基和我们平时写作业是一个心态：不到最后一分钟不会动手。学习上一些人星期天晚上才开始动笔，维基也是，别的语言马上要赶超我们了我们才会动手找数据库刷。可以想像如果当初不是越南语在逼我们，估计中文现在还在四十多万晃悠呢。这次跟瑞典语比赛估计也是这样，竞赛时才有动力，他们紧逼我们未必是一件坏事。--耶叶爷 2012年10月19日 (五) 17:10 (UTC)
拜託不要比！我不想看到中文維基的品質墮落到這種地步。真要到去提案禁止機器人刷條目？--Reke（留言） 2012年10月19日 (五) 17:30 (UTC)

盲目的心態使人迷惘，家家酒的做法，純數量衝刺，真不知讀者們感受如何？條目多雖然易找到，但內容所記載訊息卻未必全都有，又或者只有簡單幾句帶過就成一個條目，這我可不敢恭維，不過倒未必不能做。我還想問，難道這是準備進行中「追英超瑞」計畫嗎？（學中國版「追唐超漢」？）--36.232.221.9（留言） 2012年10月19日 (五) 18:57 (UTC)

我指的就是劉德華在電影對白說：「到時候人才興旺，追唐超漢。」維基百科現在也要準備學電影了嗎？「追英超瑞」就可以使維基百科的人才興旺？嗯……疑惑中！--36.232.221.9（留言）

(！)意見：「量」與「質」的提昇都很重要。只要少數幾位精通此道的維基人及其機器人就可以高速衝量，而且也不致因為他們在這段時間內致力於此就對中文維基整體質的提昇有重大影響，有何必要潑冷水呢？況且，我還未曾看過這幾位維基人否定提昇品質的重要性啊！鐘鼎山林，人各有志。在下雖然沒興趣參與，但在此表態支持這幾位維基人的熱心奉獻，也對他們幾位在歷來多次的討論中受到冷言冷語的對待卻仍然無怨無悔的投入，深感敬佩。 諸君如果認為哪些機器人製造出來的條目不符維基品質要求，也難以改善，那麼請就事論事，逕自提刪。－Kolyma（留言） 2012年10月20日 (六) 01:33 (UTC)

没人愿意自己写的话，当然靠刷了，至少开了个头，剩下就是抛砖引玉了，只要能保证条目的基本质量（至少不是小小条目），我并不反对刷条目（好像英语区前期也有刷条目的经历吧，说错了求指正），现在社群活跃人少，而且整天拉“政治战”，“口水战”，哪会有时间去出条目？如果把一些没建立的电影或其它媒体作品条目都翻译上的话，数目不刷都升上不少的——Sakamotosan 2012年10月20日 (六) 01:36 (UTC)
我說這位沒註冊的IP，我還滿質疑上次36.232.208.77的說話態度被人家挑出來，不知道是不是你？前兩位號碼開頭都是36.232.XXX.XXX。說實在，既然彼此之間立場不同，不知道別人在條目經營上辛酸，就用自己觀點去評斷別人的作為，就算用機器人刷條目又能怎樣呢？總比「有人吶」，眼見大家為了條目的質與量做平衡發展而忙，卻靠打字來耍嘴皮子是一流，倒想請問維基百科若多存在幾位這種人，真不知讀者們感受如何？--Shumny98l0（留言） 2012年10月20日 (六) 10:33 (UTC)

(＋)支持机器人批量创建条目，因为这可以大大的方便对链接的翻译。过去激烈讨论过跨语言链接问题，如果直接创建更多条目，就有助于绕过跨语言链接问题。

但反对对语言间条目比赛的过度讨论，我认为只需列出条目数量还排名升降即可，减少“比赛”的成分，以免伤害维基间和谐。--維基小霸王（留言） 2012年10月20日 (六) 10:07 (UTC)

性質相近的條目似乎確實可以這樣搞，也就是用機器人法來大量書寫，感覺只要找到一個或少數幾個條目做為「模板」，並將因條目而異的部份給挖空，做為填空用的格子，再用機器人將這些隨條目而異的資訊填上(像生物的界門綱目科屬種、地理的經緯度所屬國家和行政區、子母音條目的詳細發音方法等及相關圖片之類的。)，就有一個有基本內容的條目了？當然，知易行難，實際上大概沒那麼容易？--山城上総 2012年10月20日 (六) 13:29 (UTC)
就是这样的。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 05:13 (UTC)

我来说两句吧

(！)意見的确，刷四五百个美国城市只需要十多分钟，似乎很爽很给力，但这之前光进行名称翻译检查就要耗费近一小时，AWB（或机器人）每次运行刚开始时都是要手动试运行反复检查以排查漏洞，一旦发现有误就要重新编排数据库，这都耗费了大量的时间。有的人只看到了刷条目“爽”的一面，却没有看见我们整理数据时背后的困难。其实我们也完全可以偷懒，随便机器翻译一下就像越南语一样乱七八糟往上面使劲贴，效率可比现在高好几倍。但是我们没有这么做，未来也不会这么做，我们从未以牺牲质量为代价来提升数量。期间可能会有所疏忽，但已经尽了努力将出错率降到最低。所以恕在下无法接受“宁滥勿缺”等指控。--耶叶爷 2012年10月20日 (六) 01:52 (UTC)
在最近刚刚几千条目名出错的环境下，人家这样觉得也是非常合理的。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 01:58 (UTC)
出错的制造者已道歉。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月20日 (六) 06:07 (UTC)
道歉了也不能阻止别人质疑。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 07:01 (UTC)
有人阻止別人質疑嗎？又怎麼能阻止法？何必要這樣說呢？－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 04:51 (UTC)
这样就没必要说了？我就要强调，机器人已经开始捅娄子了，已经出了太多错了。如果再需要用机器人的，请看管好。如果再出错，我更加要质疑了。这与道歉无关，道歉了不代表机器人弄出的错误就不存在了。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:07 (UTC)
您本來就可以質疑啊！當然如果機器人再出錯，也可以更加質疑啊！「何必要這樣說」指的是「阻止別人質疑」這句話。我們只是看到這些熱心者被潑冷水而未還手，覺得過意不去而跳出來打個氣，算是平衡一下輿論而已。並沒有要阻止別人質疑，至少我自己是如此想法。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:17 (UTC)
「至少我自己是如此想法」？難怪你始終都活在自己世界裡去做事。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 06:58 (UTC)
況且，質疑原本就是促成進步的動力之一，又何必要阻止。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:25 (UTC)
的确如此。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:54 (UTC)
改條目名稱程序並不繁瑣，相較之下還是划得來的。--Kolyma（留言） 2012年10月20日 (六) 02:11 (UTC)
机器人的操作者是真英雄！--維基小霸王（留言） 2012年10月20日 (六) 10:01 (UTC)
真的很厲害，1天創建10000條。－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月20日 (六) 10:53 (UTC)
在维基上，一个球员都可以有两个甚至三个以上的不同译名，为什么一些小国小镇的行政区划命名却如此苛刻？--Walter Grassroot (♬) 2012年10月20日 (六) 15:35 (UTC)
因为这些译名完全是通过译音表机器翻译，可能完全错误或“没有人”使用。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 15:49 (UTC)
比如将戛纳（Cannes）译成了卡内 (滨海阿尔卑斯省)……--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 17:31 (UTC)
看到就改不就好了。－Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 04:53 (UTC)

我反對的原因並不在否認機器人操控者的辛苦，但是請考慮一下：

  1. 你們把大量初入維基者可以做的事情做完了，也就是一初入維基，面臨的門檻提高。以生物為例，最容易搜尋到的可靠資料就是網路上有公信力的資料庫，較難的就是去翻論文找書，現在機器人一天就搬完整個資料庫，初心者一開始就只能去看較長的資料「擴充條目」。成就感下降，而工作難度上升了。
  2. 機器人的運作似乎造成伺服器端的一些負擔。
  3. 改條目名稱程序是並不繁瑣，但是機器人製造的錯誤量人力卻難以全面查核。
  4. 還有一點就是機器人的操作者每每有「與其他語言爭勝」的發言，也令我覺得此風氣大大地有損維基百科的初衷。這裡強調是分享、合作，不是爭勝。

我還是希望能為維基的新進人留條路。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 16:21 (UTC)

  1. 我不认为初入者会去大量加入网上的数据库类信息（难度高，乐趣低），而大多是贴侵权的内容过来，少量是慢慢学习维基规则增添“人类叙述”的信息，所以不反对机器人添加数据性的内容，如信息框数据。
  2. 确实有些负担，但高负载（jobs）主要是因为国家数据模板设计不良，而导致多次因跨语言链接更新不断重解析所致，做模板时和高速编辑时多考虑下就行，而且目前也没有什么明显的影响。
  3. 是的，目前仍有大量跨语言链接的连接错误和内容的小错误没有修正。所以希望各位在用机器新建大量条目之前放出创建模板征求1~5天的意见建议。还有感觉为了速度牺牲信息框不值得，那才是更需要机器人去创建的东西。
  4. 是，这点完全不需要，排名高也不发奖金、奖章，过几年后谁还会在乎那些。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 16:40 (UTC)
只回應第一點，我指的不是一般形的初入者，而是跟教育單位合作下受維基人訓練的初入者。比方說，如果我跟大學生物系談成推廣，一開始要求學生先把數據庫有的內容編入維基，這是最簡單的入門方式；對教材準備者而言，也只要先找好數據庫就能確定學生有東西編。而在機器人把這些條目都做完後，學生一開始就得參考較複雜的材料來做寫作，授課者也必須去找到一本內容較有深度的書，且其主題卻又夠涵蓋夠多，足以確保每一個學生都能在維基上找到一定長度缺乏的內容，而且還得付出印發的成本。這會大大地增加初入者訓練課程難度的結果。
另外，目前以機器人「建立」條目就不只是做信息框，而是類似填空的方式用機器人寫成文章。如果只針對信息框的內容做處理，我不反對。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 17:14 (UTC)
我不清楚这类初入者有多少，感觉可能数量不多，当然也可能我孤陋寡闻那抱歉。我不认为学生照着书向维基填数据能感觉到多少乐趣而吸引到人参与；填空写文章是为了不变成小小文章和有点内容，对此我不支持也不反对。；增补已有文章比创建新文章上手度低不少，新手不太可能知道应该要采用什么格式和叙述方式，如果已有内容那可以有点参照。而且让人类的时间浪费在机器人就可更新的信息框类的数据上不太值得。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 17:31 (UTC)
未來台灣會增多，因為這是本地協會推廣計畫的一環。而且跟學校合作就沒有什麼樂趣的問題，我們打算用志工時數做誘因。另外，增補已有文章其實對新手而言是更難的，一方面最容易取得的資料都被寫完了，找資料難度提高；再者必須跟著原有的文章行事，反而綁手綁腳。我自己做為文字工作者，寫維基也多年，有時候擴充原有修目時會寧願把原先的東西都拿掉重寫。好比說你可以去看talk:台灣議會設置請願運動，條目中原本的列表式大事記就被我整個移掉了，因為如果要就著這個一一改，反而更困難。對老手都如此，對新手更無需言。
就我從事過寫作教學的經驗，實際上最簡單的是參考同類型的文章寫另一個條目，然後模仿替換語句；其次是空白文直接寫；最難是增寫。再者，「這條目是我創的」與「這條目裡我加了五行字」，前者對新手來說鼓舞是更大的。--Reke（留言） 2012年10月20日 (六) 17:57 (UTC)
我不是很觉得有必要在机器人能做好的前提下故意把事情留给人做。记得谁写过一篇“不要和机器人抢饭碗”的论述来着。另外把机器人可以做好的事给人做，有时反而可能造成质量降低，例如Alan li创建的鱼类条目，多次出现创建重复条目或学名填写错误的情况，而这些错误却是在用机器人处理跨语言链接时才发现的。Liangent（留言） 2012年10月20日 (六) 18:08 (UTC)
多一句嘴。要是把Alan li要建的条目都建了，那我真是阿弥陀佛。乌拉跨氪 2012年10月20日 (六) 18:17 (UTC)
哦，那是我不知道。不过感觉增添内容是其次，吸引新手产生兴趣参与更重要；我指的是完全新手且没人指导，那样新建条目前就必须去了解其他条目的格式、各种方针指引，不然肯定被挂一堆维护模板被要求改正，甚至被提删，那打击略大。部分人可能会去努力学得到的相关方针指引，还有一部分则觉得太麻烦会放弃离开；那确实是新建条目更能鼓舞人，不过同上，容易受打击/需要他人帮忙修改甚至重写，感觉有了足够的编辑经验再去创建条目更好；如果他对条目内容感兴趣，那他肯定了解些条目中还欠缺的东西，去找到来源添加内容就行了。至于全文统一，好像很多人不会去注意这一点，所以有时一人添加内容另一人整理也是可以接受的。
另外那些外国小城镇除非他有了解，不然我想没多少人有兴趣去搜索和创建那些条目，即使让每人建几个也需要数千上万人，所以还是机器人建个基础比较好。而且机器人创建的条目本身格式比较统一规整，便于管理整理，即使有需要也可以再重写。--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 18:31 (UTC)
User:P1ayer/備頁/不要搶機器人的工作--YFdyh000 2012年10月20日 (六) 18:41 (UTC)
reke兄说＂未来台湾会增多＂，请问何为＂未来＂？＂增多＂是多少？现在唾手可得的条目需要为这些＂未来＂潜在的＂增多＂让步吗？就像我说，我＂未来＂会创建两条生物条目，是不是你们就都不许再建生物条目了要留给我建？此外对于新手而言，就算是整数据库，也是从自身了解的做起，比如道路、学校等和自己息息相关的，而不可能是一堆外国城镇。（补一句：维基百科的待建条目数不胜数，不至于机器人刷几下就没东西建了吧……  囧rz...）--耶叶爷 2012年10月20日 (六) 18:44 (UTC)
未來，就在2013年會開始，增多，暫時無法統計數目。如果是個人想要寫新條目，當然我們無法霸佔不給寫，而且這速度慢，幾年之內我們還是可以確保好找資料的條目不會被建完。但是現在機器人卻是一兩晚就吃光了。雖然你說維基百科待建條目很多，然而可以方便使用線上統一來源的條目就有限了，而這個數目雖大，卻是機器人可能在數個月內就能刷完的東西。
國外小鎮這個倒也算了，或許真的擺再久都沒人會建，然而有些東西卻與大學科系課程密切相關，例如生物物種、藥品配方、各種疾病、各大小民族等等，這些在數日之內被刷光，等於毀掉了可以做數年的新手訓練機會。
目前學校這種條目要新建已經相當困難了，除非我們跑去教小學生寫條目。不然高中以上的學校幾乎都已建立條目。而且要再增添內容對新手來說都有一定的難度。道路則是幾乎不可能有文獻資料，並不適合做為寫作的標的。相比之下具有特定學科關注的領域，自然是最合適的目標。
老實說你們硬要刷完也沒什麼，我只是懇求留點生路、留給新人一點成就感而已。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 04:56 (UTC)
成就感就等於是虛榮心，這兩者是一體兩面存在著。新人要寫就寫，怎樣寫都隨自己，若硬要是為了成就感，那麼就有所謂罪惡感，若是為了新人考量設想，就不用牽強地扯上成就感，否則罪惡感還是會找上新人的，現實的打擊是遠比成就感更加深刻（成就感抬愈高，實際上摔的更重！）--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:07 (UTC)
OK我懂了....维基里到处都是路，何必去“懇求”。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 05:01 (UTC)
機器人建立的條目多屬為資料庫中登錄的基本內容，應該不致於形成大學生的進入門檻。倘若真的完美至如此境地，那也是中文維基之福。--Kolyma（留言） 2012年10月21日 (日) 05:02 (UTC)
這個門檻不是說讓大學生沒東西寫了，而是指沒有辦法循序漸進的訓練。若是有線上資料庫的內容可寫，學生們可以先不去圖書館找資料，而用線上的資料庫先完成首段內容，從中熟悉操作與語法；而後才進入到找資料的課程，深入擴充。如果一開始就要學生去找資料，可能面臨學生找到的資料不合用也無法多人共用的情況。例如找生物圖鑑，可能內容就跟資料庫一樣只有數據，找來後發現仍沒得寫。而若找單一生物的專書，則只能編一兩則條目，無法供群體每個成員練習。
再加上，第一堂課學生發現自己「建立」一則新條目的喜悅，跟只能「增添」條目的感覺是差很多的。儘管訓練上應該讓他們慢慢知道協作的精神，然而初期的成就感還是相當重要。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:14 (UTC)
台湾有这么多文物古迹、建筑桥梁、公路铁路、街道社区、山川河流、中学大学……，怎么多可以建的。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 05:54 (UTC)
其實鐵路應該是建得差不多了，中學大學也是，剩擴充而已。而且重點是，這些不是每個科系都有關係，加上也不是都有線上資料庫。就集中教學的形式言，有線上資料庫可以指導學生照搬的最方便。維基上的路真的不如想像中的多，不信自己去試寫一份與大學院校的合作企畫書就知道。前陣子我們跟台大合作的課程，光是確認還有什麼條目能給學生寫，就傷透腦筋了。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:05 (UTC)
其实我一直认为，让一个条目变为高质量内容的条目比简单的建立一个短小的条目而已更有成就感。如果就台大来说：首先，图书馆是非常好用的来源资料库。未必要限定课程涉及的条目范围，仅需告诉他们对内容及措辞的要求，及注明来源的方式，那么随他们写什么都是可以的。比如，拿一本“台湾建筑史”或许就能写很多东西了。其次，可以让他们更多着重于自己周边的东西，比如报纸报道自己家乡的新闻或者是自家周边的自然或人文事物等，这样其实也有很多东西写，而且更有所谓的成就感。乌拉跨氪 2012年10月21日 (日) 06:13 (UTC)
若跟科系合作卻讓學生寫跟科系無關的條目，會被釘的，所以課程上不太可能隨他們寫自己有興趣的。至於成就感，你這麼覺得，我也這麼覺得，但是對新手來講不一樣；更何況叫新手寫高質量條目，這跟叫1級勇者去刷副本一樣吧！總要先從史萊姆開始打起。機器人刷完條目，新手就只能先改錯字或是添個無關痛癢的小句子，有點像叫勇者先在新手村做跑腿任務練到20級才可以打第一隻怪，這遊戲應該沒幾個人撐得過新手期。--Reke（留言） 2012年10月21日 (日) 06:19 (UTC)
這就要怪新人自己呀，常言道：「是新人去適應環境，並非環境去適應新人。」想要在維基百科生存下來，當然就只能靠自己努力地去適應維基百科，否則任何理由之下，全部都會被現實情況給反映出來，時間之所以能證明一切，完全就是看人而定。其實，也沒有所謂可能或不可能，一位新人從無到有，從最差直接跳到做最好的，這檔事可不可能做到或能不能做到，就算做到，只不過會被人家懷疑是已註冊老手的分身罷了，這又能如何呢？所以說，一位新人第一筆編輯就寫出高質量條目而跌破眾人眼鏡，我還是奉勸新人不要為自己設下框框，別人有理由懷疑，相對新人也有權利爭取。倒是Reke如此之言，這才是給新人留下無形框框的打擊。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:16 (UTC)
我還是忍不住想說，原來最近常在台灣辦活動的講師，其做法就是這麼樣鼓勵新人，真是令人不敢恭維。--36.232.215.87（留言） 2012年10月21日 (日) 07:20 (UTC)
人参公鸡一抓一个准，I am on fire!—Snorri（留言） 2012年10月21日 (日) 11:19 (UTC)
我已經算很收斂了，都還沒直接叫他一聲葉廣儉耶！有去維基聚會的人，大概會知道。--36.232.218.217（留言） 2012年10月21日 (日) 11:41 (UTC)
(！)警告：請36.232.218.217注意，不要為闡釋觀點而擾亂維基百科。另外，最近社群有留意到你一系列的行為，到處酸別人，包括以下的編輯紀錄：1、2、3，已經嚴重違反維基禮儀，無助於維基的條目編輯。--章安德魯（留言） 2012年10月22日 (一) 09:25 (UTC)

重提制度问题

上面的说两句结果引发连番纠纷，我新开标题。

我曾经在方针版多次表示应该为机器人立法，不论是管理员还是维基用户大多对此置若罔闻，好了，今天大家有争议了，能否再认真考虑一下立法问题？毕竟讨论一次立法比争吵十次这个问题要有意义得多。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月22日 (一) 02:49 (UTC)

把方针草案提出来。乌拉跨氪 2012年10月22日 (一) 05:48 (UTC)
同上。没草案怎么讨论。--耶叶爷 2012年10月22日 (一) 06:07 (UTC)
不如只要是机器人条目，先挂上模版说明这是机器人条目怎么样？人家要将错就错，我们也没法阻止。另完善这些机器人条目也可作为鼓励新手的一部分。--爱管闲事的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年10月22日 (一) 09:12 (UTC)
Reke說得有道理，意氣用事會導致能讓新手寫成新條目推薦DYK的條目變少，小心中文維基社群以後會開始出現社群斷層，形成對新手不友善的編輯環境，我們不應只站在老手的高度來看社群，這是高傲的心態。維基指引請不要傷害新手：「新手是我們的前景未來，因而是我們最為寶貴的資源」、「充分認識到新手的價值，新血的注入才能為我們帶來更多的知識、觀點和想法，豐富維基百科的多樣性及保證維基百科的中立和完整」。而且更重要的是，維基媒體基金會希望各種多元的語言版本互相合作，推廣知識分享的精神。絕對不是要我們去敵視他語種的維基計劃，許多亞洲語種的維基計劃更是基金會大力輔導的對象。維基技術手段是要為知識教育推廣來進行服務，而不是攻城掠池、你爭我奪式的搶戰功彪炳，難道我們維基是在打戰爭遊戲？之前有些人提出對新手不利的言論，我確信這已經悖離了維基媒體基金會的期望。另外，維基捐款活動快到了，請各位儘量幫助維基維護良好名聲，而不是去做這些傳出去給一般民眾知道會不太好聽的事。我們的維基捐款來自世界各地每個社會各方角落，沒有了他們，也就不會有過去、現在、以及未來的我們。請仔細想想什麼才是這些善心的捐款應該用來做的事。--章安德魯（留言） 2012年10月22日 (一) 09:19 (UTC)
樓上的，希望能說到做到才是，可不願見到因為某人呀，一方面聚會時台上講一講，另一方面回到維基百科上討論，卻又變另一個人似的。--36.232.246.150（留言） 2012年10月22日 (一) 13:27 (UTC)
不知道的人，還以為他向來留的長頭髮，就是用來遮住令人看不見的事耶。--36.232.246.150（留言） 2012年10月22日 (一) 13:30 (UTC)
我觉得机器人建立条目没有什么不合适，但前提是运行脚本时尽量不要出差错。不要建了一大堆有问题的条目，然后还要浪费很多人的精力去改。这反而得不偿失。我估计这要是搁在英文版，早就被封掉了--百無一用是書生 (☎) 2012年10月22日 (一) 12:21 (UTC)
shizhao我帮你收拾烂摊子不是第一次，你自己操作不按制度执行也不是第一次。你在这个讨论中能克制一下自己的讨论次数吗？--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:22 (UTC)

鼓励新手是好事，但是鼓励新手并不等于损害老手甚至维基百科本身的利益。错误的翻译，是对老手认真编辑的不尊重，更是维基百科质量的贬值。不要小看一个镇，一篇博客《维基百科存在大量错误翻译》足以对维基百科的招牌踩上一百脚。某tan百科站长三年前的博客，在我眼里看来就是对维基百科声誉的严重损害，我当时曾经在Q群里跟他讨论过。我宁愿脚步放慢一点，也不希望我们辛苦努力建立起来的这套体系，在新手大量来临之时崩溃。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:30 (UTC)

你好像歪太多了，現在大量錯誤翻譯的是機器人，不是新手。扯到新手是因為，我認為機器人把適合新手（尤其是在維基社群訓練下的新手）在入門課程中練習的簡單工作，大量地做完了。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 06:10 (UTC)
不是我带头歪的，请看章前面说的东西。另外，新手做的事情跟机器人做的事情，我认为完全是两码事。我不觉得你俩在我新开的段落中继续扯新手这个话题，对问题的解决有丝毫好处。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 06:18 (UTC)
章說的也不是要讓新手隨便翻譯啊！所以我才覺得你「鼓励新手并不等于损害老手甚至维基百科本身的利益。错误的翻译，是对老手认真编辑的不尊重，更是维基百科质量的贬值。」這一句不知道是怎麼接起來的。--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 07:41 (UTC)
不解释了，累。当我错好了。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 07:58 (UTC)
至于上面提到的草案，请问你们自己能否先在给点意见？方针版我还放着一个草案还没表决，几乎没人对方案本身做过任何主动修改。往往咨询时就说“你说吧你说吧”，投票时每人踩一脚，这种风气真让人恶心。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 04:30 (UTC)
算了，我不想再踩这趟浑水。你们自己讨论去吧，哪天我心情好了我自己去方针版写草案去。--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 06:27 (UTC)

現有方針的禁制

引自WP:BOT中規定不被接受用機器人運行的功能：

  • 有爭議的修改：bot的編輯一般會受到大多數用戶的歡迎，但是絕對不能用來進行有爭議的編輯。如果你打算超出社群的支持範圍來運行bot，請在相關的討論頁說明以確保沒有人反對。如果你的bot是一個全局機器人或自動批准的bot，在沒有獲得中文維基百科社群的同意前，絕對不允許超出「全局機器人」或「自動批准」中所作出的限制。
  • 資料傳送：bot不能用於與獲得批准的bot任務無關的，大量資料的傳送。這包括從其他網站動態載入內容，這將導致網站被列入黑名單，並且bot帳號被永久查封。如果你想大量下載內容或鏡像這個站點，請從我們的資料庫下載。
  • 糾正錯別字：沒有社群的批准，bot不能用於拼寫檢查和糾正錯字，以及處理繁簡轉換問題，尤其是對條目內容的檢查。

現有方針是否有所不足

要談怎麼改，還是先從現有的檢討開始。此次爭議套在上文來看，以上文字是否確實有無法涵蓋本次爭議之處？--Reke（留言） 2012年10月23日 (二) 08:03 (UTC)

去方针版吧。我本来也只是想在这里提一下，谈还是去那边好。不过我累了......--我是追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年10月23日 (二) 08:12 (UTC)

邮件列表

Liangent（留言） 2012年10月22日 (一) 14:45 (UTC)

关于越南语维基百科条目数直追中文……

最新留言：在12年前发布81条留言32人参与讨论

近日越南语维基百科已经突破50万条条目，一举超过瑞典语版并有直逼中文之势。虽说数个月前的中越维基大战我们暂时胜利，但最近似乎又不得不接受越南语的挑战。今年越南语言版本的飞速增长大家都看得到的，对于这个活跃用户只有一千多的语种，正常情况下如此快速增长是不可能的。正如年初大家讨论的那样，他们用了许多机械翻译等等低质量手法与我们竞速。参见此处不过对于那些看重条目数量的大叔们来说，又应该会有危机感了……不知大家对这次的事态有什么意见，是立即仿照年初开动AWB等机器继续开始条目数竞速呢，还是无视之？话说我对我们的数据库容量是否支撑得起竞速已经产生怀疑了，貌似可用数据库都在年初刷完了，最近创建欧洲市镇的哥们还有多少内容待刷也不清楚，至于越南语还有多少数据库，更只有他们知道。中越维基之战，似乎远未结束。我们是继续像几个月前采用机器人和AWB加入竞速，还是转变为宁缺毋滥，只好由大家定夺了。（Ps：我这里还有大概几千条美国城市数据库可以刷，只能用subst的方法慢慢进行；明朝、清朝政治人物松江府一块已经没有可用数据库了，其它地区的知府、知县还没找到数据。）--耶叶爷 2012年10月6日 (六) 04:30 (UTC)

一次刷出10000+才列入考虑范围。否则不如坐等它超。 --达师 － 218 － 372 2012年10月6日 (六) 05:13 (UTC)
现在要找出一次性10000+的确很难，几千还凑合。--耶叶爷 2012年10月6日 (六) 06:33 (UTC)
越南语维基现在主要刷的是各国地名条目，几乎各个主要国家都被刷遍了。中文维基这边对应的条目还比较欠缺，目前已基本完成的有匈牙利（2000多）、意大利（8000）、西班牙（8000）；完成一部分的有法国（尚有34000未建）；尚未开始的有德国（12000）、奥地利（2300）、瑞士（2500）、波兰（2479）、捷克（5000）、斯洛伐克（3000）、葡萄牙（4500）、巴西（5500）、罗马尼亚（2800）等。具体情况参见Wikipedia:机器人建立条目小组#.E8.BF.9B.E8.A1.8C.E4.B8.AD。地名方面尚有10万左右的条目可建，只是人手不足。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 07:33 (UTC)
至于其他地方的知府、知县数据库还有其他网络资源。如福建省情资料库、山东省省情网、河南省情网、陕西省省情资料库等。这些网站完整收录了该省所辖各县的县志，在各县县志政府章节下有历代知县名录。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 07:33 (UTC)
要是把 WP:TRAN 里面的东西都译出来会怎样？-- ──★──  2012年10月6日 (六) 07:42 (UTC)
等着我过一阵忙完考试之后我会协助翻译其中的艺术、音乐部分。钓鱼岛是中国的（留言） 2012年10月6日 (六) 07:57 (UTC)
有想看Taylor Swift, Miley Cyrus和Carly Rae Jepsen相关条目的么？给我点儿动力我好翻译...--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月6日 (六) 08:29 (UTC)
那些各国区划之类的我不会翻译名字所以一直没动，只要有人翻译名字就可以做，另外还可以抓其他语言的数据，比如地图和照片之类的。另美国城市可参考未完成的User:PhiLiP/nuke。--MakecatTalk 2012年10月6日 (六) 08:56 (UTC)
最近頗受惠於各國縣市鎮的資料庫條目，消了不少紅，翻譯地名時也有得參考。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月6日 (六) 09:05 (UTC)
网上可以找到google:世界地名翻译大辞典。我还制作过html版。--維基小霸王（留言） 2012年10月6日 (六) 10:16 (UTC)
世界地名翻译大辞典未收录的地名可以参照[[Category:外語譯音表]]进行翻译。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 10:22 (UTC)

(？)疑問 维基百科数据库是指什么？难道维基媒体基金会对每种语言维基百科的容量有限额？那么中文维基百科的限额是多少？英文又是多少？越南人这么刷条目会不会把限额用光？--A20120312（留言） 2012年10月6日 (六) 10:55 (UTC)

(：)回應，数据库应该是没有容量限制，上面说的“我们的数据库容量”应该是指可用的资料数据来源--YFdyh000 2012年10月6日 (六) 11:00 (UTC)
我倒是很想用AWB刷条目，而且我很喜欢做枯燥重复性动作。。不知道谁能教我。。-治愈留言 2012年10月6日 (六) 13:31 (UTC)
先申请权限再说吧……希望你别把维基给毁了，那玩意貌似蛮牛逼的。--Jack No1 *Take Me Home, Country Roads* 2012年10月6日 (六) 13:34 (UTC)
权限早就有了。。-治愈留言 2012年10月6日 (六) 13:35 (UTC)
WP:CSV有图解。--MakecatTalk 2012年10月6日 (六) 13:37 (UTC)
那个以前研究过。。研究了好久没明白= =。。愚笨啊。。-治愈留言 2012年10月6日 (六) 13:44 (UTC)
本人根据自己使用AWB的经验将WP:CSV页面中的内容稍微扩充了一些，希望能够方便各位理解AWB的使用。--Tianyamm2（留言） 2012年10月6日 (六) 14:35 (UTC)
想弄个化学的，但是没有数据库……--CHEM.is.TRY 2012年10月6日 (六) 13:42 (UTC)
好像除了扔信息框的数据就没多少可写了……--MakecatTalk 2012年10月6日 (六) 13:48 (UTC)
想弄一堆东西，但是没有Windows PC...--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月6日 (六) 13:45 (UTC)
可以使用[pywikibot]之类的东西吧……我现在正在学习中呢。--水樹美月（留言） 2012年10月10日 (三) 15:56 (UTC)

泼点清水，大家冷静下。我是一直重视质量大于数量的。我早就说过，就算那些小语种的数量超过我们了，又有几个人会去看，根本没有什么实际意义。我不反对大规模创建新条目，也会以自己的努力来增加条目，只是想提醒大家，要在确保质量的前提下增加数量，谢谢！——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月6日 (六) 13:40 (UTC)

Tương tự như vậy,Rất ít người có thể đọc và hiểu tiếng Trung Quốc.钓鱼岛是中国的（留言） 2012年10月6日 (六) 14:29 (UTC)
google機譯上文：“同样，很少有人能看懂中国。”--Numenor（留言） 2012年10月6日 (六) 14:50 (UTC)
是看懂中文吧？不过，全世界越来越多人学中文，少有人学越南文，这是为什么呢？这不是大国沙文主义，而是力量对比的现实主义。我想越南文维基再努力都无济于事的，何必跟他们一般见识？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年10月6日 (六) 14:58 (UTC)
当然我也强力反对采用极低质量手法与他们竞速，但像那位批量建地名的大哥那样建的话应该问题不大。我这里一直没用AWB建美国城市，代码写不好，还需要请user: 喵帮忙。--耶叶爷 2012年10月6日 (六) 14:25 (UTC)
美國的政治人物也可以寫啊。國會選舉每兩年一屆，四百多五百多人，兩百多年來，不算連任都該有很多了。歷屆內閣成員、大法官……--Whhalbert（留言） 2012年10月6日 (六) 15:38 (UTC)
關於外國地名翻譯也不太懂如何操作，希望有高手發篇教學文。不過好像許多行政區劃條目少了導航模板，建議使用Link Translator翻譯模板，並以WP:AWB添加導航模板，現在大約完成義大利、法國部分(20省左右)、匈牙利等國，西班牙部分([1])希望有用戶能夠協助完成。--Alexchris（留言） 2012年10月6日 (六) 16:50 (UTC)
好不容易找到些有用的福建省地方志资料，正在整理。--耶叶爷 2012年10月7日 (日) 03:49 (UTC)
我想问的是，如何才能抓取英文维基中若干条目的源码？比如我要抓取en:Abtsgmünd条目中的坐标、人口、面积等数据，如何可以实现？--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 05:04 (UTC)
用Special:Export把条目源码批量下载下来，然后自己写个程序用正则表达式匹配，找完了制作成CSV格式。--MakecatTalk 2012年10月7日 (日) 11:37 (UTC)
外国地名翻译并不复杂，因为有Category:外語譯音表作为工具。举例而言，要翻译意大利地名“Bologna”，首先将单词拆分为Bo-lo-gna三部分，然后根据Template:意大利語譯音表查表可得，“bo”翻译成“博”，“lo”翻译成“洛”，gna翻译成“尼亚”。将三部分合到一起，即为“博洛尼亚”。这样就完成了地名的翻译。以上步骤（包含单词拆分，以及译音表查询）均可以通过编写脚本或程序进行，这样便实现了大量地名的翻译（当然有些地名译法比较特殊，如佛罗伦萨，但是它们的译名属于约定俗成，而且它们均已建立相应条目，不在考虑范围之内）。只要译音表准确无误，那么这样得到的译名便无疑是准确的。--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 12:23 (UTC)
  囧rz...第一次知道还有此等神器--Numenor（留言） 2012年10月8日 (一) 03:23 (UTC)
(？)求助 ，Tracy Spiridakos应该按希腊文翻译还是英文翻译？--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月9日 (二) 15:48 (UTC)
(：)回應这个名称最初从哪个语言来的，就从哪个语言翻译。--耶叶爷 2012年10月10日 (三) 02:27 (UTC)
不過我不懂編寫腳本或程序，操作上會很困難嗎？--Alexchris（留言） 2012年10月7日 (日) 13:21 (UTC)
写脚本或程序可能需要花点时间，不过只要程序或脚本编写完毕，翻译只是瞬间的事情，操作并不困难。主要问题在于编写程序（程式）上，还有整理数据。之前本人写过一个匈牙利语的，不过既然匈牙利市镇已经创建完毕，也就用不上了。其他国家还得另外编写辅助翻译程式或脚本。没有脚本或程式辅助的话，就只能人工进行以上步骤了，根据音节拆分单词，然后查表翻译，就是速度比较慢。--Tianyamm2（留言） 2012年10月7日 (日) 13:34 (UTC)
忙了两个多小时才刷完455条，不爽中……  囧rz...--耶叶爷 2012年10月7日 (日) 21:10 (UTC)
关于美国的区划，可参见先前讨论：Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2009年10月#请求创建美国城市的条目。--MakecatTalk 2012年10月8日 (一) 02:35 (UTC)
刷条目是有必要的，但是没必要去和越南语维基百科比较啊，越南语维基百科的日语条目长度还没中文版的日语条目长，反而是FA，这样跨语言比较有意思吗……--水樹美月（留言） 2012年10月10日 (三) 15:56 (UTC)

...貌似叨擾...重複刷機械翻譯條目之類的本就是無意義之事，無視則罷喵...？也能為維基服務器減些負擔...大概喵唉...- -罪貓奈野：橙貓大萌紫貓同樣還有藍最關鍵的是靈夢貓！（留言） 2012年10月27日 (六) 05:27 (UTC)

美国区划

  • 经过研究，认为Tianyamm2所讲述的方法甚为有用。

以加州为例：加州有四百多个已经建市的城市，之前被建过的有近两百（包括上周刚刚建好的旧金山湾区的一百多）。今天把页面分类大概整理了下，大概有了个基本概念。至于人口、地理、面积等都是英文维基里以表格呈现的，直接获得即可。现在存在的问题是：

  1. 地名翻译：鉴于无法查到中文名的小城镇泛滥，我之前采用过google maps与translate结合的方法。能解决大多数翻译问题。对于能够直接翻译的名称（例如核桃溪 (加利福尼亚州)）尽量避免音译。还有些名称直接翻译比较猥琐，不得不音译，这些都需要人工进行。此外英语译音表的方法也不错；
  2. 之前曾经被零零散散建过的条目需要归纳整理，以防止出现重复创建。今天整理分类时发现加州的城市分类、命名都做的很乱，至少有一条由于名称翻译结果不同而重复创建过的条目，这样非常容易导致混乱发生；
  3. 跨语言链接，如果是英语的话规律还算比较好找。可以批量添加，其它的工作让机器人自己去完成就行。

就加州而言，以上所述第二条已经解决了（不过个人预感东部某些州整理这些会非常麻烦），若能尽快将第一条解决，列出条目名单来，其他州的条目都是大同小异，完成指日可待。做了四次测试编辑。见此--耶叶爷 2012年10月8日 (一) 03:14 (UTC)

(！)意見近日爆红的中国中央电视台“你幸福吗”专题也可以被编辑成一个条目。[2]我尼玛实在是快笑抽了。。哈哈哈。。钓鱼岛是中国的（留言） 2012年10月8日 (一) 15:39 (UTC)

其實我很反對使用這種機械方式創建條目。因為，這種非人工的作法通常只能利用其他語版或現有資料庫中比較制式化的資訊，例如人口、面積之類的作為條目內容，但卻很缺乏百科條目中一個非常重要的、對於條目主題的『特色』敘述，換句話說，這種方法創造出來的條目根本沒有靈魂！當然，不是每個行政區劃都一定有明確的特色，但如果是人力閱讀過原文之後進行的編輯，多少可以在遇到一些有特色的地點時，於制式的數據資訊之外加點別的說明。舉例來說，當介紹到Orange County時可以提到『是越南本土之外最大的越南族裔聚居地』或『洛杉磯天使隊的主場所在地』，當介紹到Zzyzx時可以提及『是按照字母順序排列的美國地圖索引中最末尾的地名』之類、真正閱讀之後讓人有感覺的資訊，而不是些每一頁都看起來一樣的湊數資料而已。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年10月8日 (一) 16:34 (UTC)

只覺得用刷的很呆版，越南T**D那幫S*就T**D的去刷，只認為這樣的做法很無趣，算了吧!別這樣做(此言論包含中式粗言，粗言以***代替)ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月8日 (一) 17:02 (UTC)

google maps上的地名翻译很多都是从来没人用过的名字，以此作为依据不太合适--百無一用是書生 (☎) 2012年10月9日 (二) 01:40 (UTC)
google maps疑似机器翻译……Liangent（留言） 2012年10月9日 (二) 02:14 (UTC)
其实除了机器翻译，人力翻译的方法和机器也差不了多少了，而且在整理数据时都会手动逐一检查的……另外大象所说的现象，其实不仅是自动建立出来的东西，整个维基都普遍存在，有些领域惨不忍睹。甚至一些手动建立的，本应颇具重要度的区级行政区划条目（例如矿区 (阳泉市)）都属于这种类型。参与开荒的人太少。--耶叶爷 2012年10月9日 (二) 05:15 (UTC)
各位没有注意到google:世界地名翻译大辞典吗？--維基小霸王（留言） 2012年10月9日 (二) 09:11 (UTC)
小小城镇太多了……--耶叶爷 2012年10月10日 (三) 02:28 (UTC)

(？)發問有沒有專門討論美國區劃的地方？傳說DARK（留言） 2012年10月21日 (日) 01:46 (UTC)

(：)回應之前有专题，不过参与人数不足似乎废了。其实互助客栈本身就是一个讨论的好地方。--耶叶爷 2012年10月21日 (日) 01:50 (UTC)
謝謝！如果可以的話我也想知道那個專題在哪。傳說DARK（留言） 2012年10月21日 (日) 02:02 (UTC)

瑞典语不甘心落后


(！)意見 大批量创建地名我觉得很不可取， 这些地名 几年能有一个访问吗。 符合 关注度标准吗。 这本身已经是 不重质量 重数量了。 --Scoooooorpio（留言） 2012年10月13日 (六) 06:38 (UTC)

应该还是会有的，而且对人物出生地之类的都有一定帮助。--lavixcanvas Kiss - Carly Rae Jepsen 2012年10月13日 (六) 06:45 (UTC)

刚才看wp:ST，越南语被瑞典语废了？--铁铁的火大了（留言） 2012年10月13日 (六) 13:35 (UTC)

瑞语维基采用BOT大量创建真菌条目，几天之内就新建了4万条目。--Tianyamm2（留言） 2012年10月13日 (六) 14:15 (UTC)

瑞典語維基跟中文維基只相差7000多條，還有西班牙語和波蘭語相差50幾條…－哆啦A夢（討論‧貢獻） 2012年10月14日 (日) 04:27 (UTC)

Tianyamm2兄的機械人很亢奮呢！某生（留言） 2012年10月14日 (日) 13:53 (UTC)
1天1萬條成常態？英文維基也沒這樣過。－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月14日 (日) 14:06 (UTC)
  • 根据现在的状态，瑞典语和越南语的机器人都似乎停了运作速度有所放缓，不排除近期又会重启加快的可能。现在瑞典语与中文相差1万3千左右，越南语已经被有所甩开，与中文大约差4万3千。不过仍比上个月有所缩小。话说瑞典语的那帮人应该被Tianyamm气死了……  囧rz...--耶叶爷 2012年10月14日 (日) 23:54 (UTC)
大概是因為瑞典語追不上，所以現在就沒有用機器人…－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:00 (UTC)
話說西班牙語超過波蘭語了，波蘭語為927,157條，西班牙語為927,194條…－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:14 (UTC)
其实昨天有相当长的一段时间瑞典语建的速度比我们快……他们的BOT开到了最大功率。--耶叶爷 2012年10月15日 (一) 04:18 (UTC)
那為什麼現在瑞典語沒用BOT快速刷條目？－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:25 (UTC)
话说Tianyamm2说他为了速度快把信息框都去掉了……--MakecatTalk 2012年10月15日 (一) 04:29 (UTC)
瑞典语的人估计没东西刷了……话说翻译才是最耗时间的，翻译400个条目名称需要大概半小时……--耶叶爷 2012年10月15日 (一) 04:43 (UTC)
“把信息框都去掉了”這樣不求質量也不太行，還是再派BOT把一些資料加上去？－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:47 (UTC)
還有關注度呢…－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 04:53 (UTC)
根据之前的经验，行政区划条目只有五级行政区及以下的关注度有争议，其它的都可以。--耶叶爷 2012年10月15日 (一) 04:57 (UTC)
這樣的話，似乎還有很多可刷的…－哆啦A夢討論貢獻 2012年10月15日 (一) 05:07 (UTC)
看这些语言wiki这样如同肥皂剧啊。。。--Qa003qa003（留言） 2012年10月29日 (一) 12:56 (UTC)

中文維基追近葡萄牙語

最新留言：在12年前发布33条留言18人参与讨论

照目前進展來看，中文維基有望於3個月後超越葡萄牙語……--Liberté ou La Mort 2012年11月5日 (一) 06:14 (UTC)

您似乎过于乐观了……要知道机器人的力量是有限的，最终还是要靠真人去追（目前的进度大约一天追一百多条）……--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 06:49 (UTC)
追上了又能怎么样，又代表神马。乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 07:21 (UTC)
代表草泥马。--追求节操而非庸俗生活的马呵说年诶多哗铎★魔力（留言） 2012年11月5日 (一) 11:49 (UTC)
先刷完資料庫的空間?ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月5日 (一) 13:00 (UTC)
這樣每天都2000條才行，目前進展也沒那麼快。－哆啦A夢220‧284 2012年11月8日 (四) 11:42 (UTC)
至少能抛砖引玉，同时规范下能写的条目格式——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)
同时提高下少少的自尊——Sakamotosan 2012年11月5日 (一) 13:47 (UTC)

蛮好的，最近中文维基想吃了W哥一样Y火焚身、高潮迭起，坚挺又持久，推倒了一个又一个语种的维基百科。作为一个维基人，面对这种情况，我就像看了某老师的文艺片一样兴奋啊！--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年11月5日 (一) 13:58 (UTC)

在2014年前这个假设不太可能实现，一方面机器人的力量仍然取决于编者对数据库的整理和处理能力，尽管潜在的数据资源是无限的。我们在超过瑞典语的时候，葡萄牙语曾担心中文维基会像越南语一样乱爆发，于是也尝试了它们的机器人，也达到了1万/天的能量；换言之当我们接近他们到三万条目内，他们也会做出我们此前几月的举动。在条目、总页数、编辑数、活跃用户等项上，我们与葡萄牙语均存在显著差距。--Walter Grassroot (♬) 2012年11月5日 (一) 15:12 (UTC)

这潜台词是，葡萄牙文维基也是机器人的帝国？乌拉跨氪 2012年11月5日 (一) 16:49 (UTC)
刷刷......刷條目是機器人的樂趣!!!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月5日 (一) 19:11 (UTC)
机器人大战？老大哥估计要气疯了。--从不认为别人是小受的A20120312 2012年11月5日 (一) 19:40 (UTC)
开会开幕式上老大哥还表扬过一个在某个语言版本用机器人刷条目的维基人呢。-Mys 721tx(留言) 2012年11月6日 (二) 00:45 (UTC)
英文版在2002年的1個月內從50,000條到100,000條...另外其實日文维基百科增長很慢。－哆啦A夢220‧284 2012年11月8日 (四) 11:45 (UTC)
這樣刷真心沒意義.......ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月5日 (一) 19:51 (UTC)

呃。怎么说呢，中文维基活跃用户是比葡萄牙语高出一些，但也高不到哪里去......来日方长了。不过适度竞争竞争也是有好处的，社群是要历炼一下，有时候我反而挺希望瑞典语越南语再继续爆发一阵。  囧rz...--耶叶爷♥VC XC 2012年11月5日 (一) 21:36 (UTC)

葡語版在早期的確刷了不少機器人條目才有現在的量。機器人條目幾乎大語版大家都在做，重點還是要維持住機器人條目起碼的品質就好。ffaarr (talk) 2012年11月6日 (二) 00:24 (UTC)

刷不是问题，关键刷的方式，对资料库的格式整理程度和内容丰富度——Sakamotosan 2012年11月6日 (二) 03:57 (UTC)
坚决支持在质量保证的基础上超越其他语种，但是超不过也不要气馁。汉语是全球第一大语言，未来的国际化语言，中文维基百科理应在数量享有绝伦的地位，尽管达到这一地位可能需要漫长的过程。可惜的是我不会用机器人，但我会用自己的方式增加条目。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月6日 (二) 11:08 (UTC)
"汉语是全球第一大语言" - 最可惜大部分使用这个全球第一大语言的人喜欢用百度百科；最后还是编辑者少。中国人数比日本，德国，法国等等要高，然后根据各国互联网使用者数目列表/各国宽带互联网使用者数目列表，世界排第一应该是中国，可是中文维基百科只是第11最大的。当然将来如果能靠跟多编辑者写条目最好，现在因为没有那么多人只能多多使用机器人来补偿。-- 李博杰  | —Talk contribs 2012年11月7日 (三) 02:43 (UTC)
那个慢慢来吧，最主要的是要有决心和信心。百度和维基走的本来就是两种道路，不具备可比性。要科普的话用百度就够了，但要本着科学的精神，则维基是首选，所以我们增加条目数量的前提是确保质量。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年11月8日 (四) 17:04 (UTC)
补偿2010年增長最慢期...P.S.早期是葡萄牙語不想被西班牙語追過...－哆啦A夢220‧284 2012年11月8日 (四) 11:33 (UTC)
我說阿......百度官方對我們維基的版權問題視而不見就算了還想聯手壟斷市場........中國政府不管管麼?那法律幹麼用的?ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月7日 (三) 15:34 (UTC)
垄断？用着100多块才4M网速的ADSL，加着只涨不跌的汽油表示垄断已被无视了——Sakamotosan 2012年11月8日 (四) 13:03 (UTC)
北京的社区宽带还是可以的哦。我用的北京宽带通，10M网速毫无鸭梨。不走老路不走邪路（留言） 2012年11月8日 (四) 14:23 (UTC)
羨慕樓上....我家用糙他媽爱斯比的狗電信......138/2M/月......不穩定就算了還那麼貴那麼貴就算了還他媽才2M...搞得我還得自備聯通的网卡做3G上網.......傷不起阿!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月8日 (四) 13:43 (UTC)
這段已經偏離主題了...－哆啦A夢220‧284 2012年11月8日 (四) 13:58 (UTC)
懷念在台灣的時候阿............3G隨便一衝都可以飆到5-6Mbps阿.....想我在大陸最高紀錄也才1.5阿......還是在基地台下測的阿.......中國電信我恨你!!!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月8日 (四) 17:06 (UTC)

瑞典語維基

最新留言：在11年前发布75条留言21人参与讨论

他們已突破了60萬大關⋯⋯--QE4 is coming to town~~ 2013年1月16日 (三) 10:35 (UTC)

这几天我为了那些地铁站已经烦死了，我决定再也不救那些广州地铁站了。正好那些小小条目，就是用刷条目数的机器人刷的！突破60万又如何？跟百度还不是一个级数。你们喜欢开机器人就开吧，我不干了！--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 12:00 (UTC)
我用AWB刷过地铁站...不过都是已开工或者建成开通有参考资料的而且一直在补充新内容...--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 12:36 (UTC)
品質先於數量啊....-- Risk留言 2013年1月16日 (三) 12:05 (UTC)
快点儿刷完行政区吧...尤其是美国的 好久没刷了 还是有一些没有--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 12:34 (UTC)
那後面的越南語（572K…），不過…哈哈，Yhz1221開始在刷條目了（625K到628K）。－哆啦A夢220‧284 2013年1月16日 (三) 12:41 (UTC)

各位若真的要开机器人请注意：

  1. 记得一定要够50字正文，避免小小条目!
  2. 译名切记不要错，切记！
  3. 一定要标注来源！

谢谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 13:09 (UTC)

倒是真找到一個問題，台灣土？兒根本不算名字。－哆啦A夢220‧284 2013年1月16日 (三) 13:16 (UTC)
台湾土圞儿，但重定向一样无效。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 13:20 (UTC)
？应该是某个扩展区汉字。--Tianyamm2（留言） 2013年1月16日 (三) 13:22 (UTC)

瑞典语维基果然像我几个月前在互助客栈所说的那样，再度用机器人创建大量生物条目了。他们这次可是打算把世界上一百多万种生物全部创建。而且越南语维基的vi:User:Cheers!也想创建生物条目，去向瑞典语的机器人操作者sv:User:Lsj请求代码：sv:User talk:Lsj#source code。更糟糕的是，宿雾语维基百科也开始用Lsj的代码创建大量生物条目。虽然宿雾语的条目数量目前不足十万，但一旦把一百多万个物种全部创建，就会超过中文维基百科。

现在还不知道除了瑞典语、越南语、宿雾语以外的其他语言版本有没有这样的计划，但是我们跟他们相比有一个致命的弱点：生物名称必须翻译成中文。其他语言版本的生物条目，如果没有该语言的名称，一般用拉丁文，只有在中文维基必须将生物名翻译成中文。因此，就算我们有了他们的代码，也不能立刻开始创建条目。而生物名又不像人名、地名那样按照Category:外语译音表逐个音节音译就可以了，生物的名称五花八门，是不可能用机器人来翻译的。

现在Wikipedia:机器人建立条目小组中的条目已经创建得差不多了。目前User:Yhz1221-bot正在用机器人创建已经有中文名的植物条目，总共大约四万条。外国的行政区划还有捷克、波兰和罗马尼亚的一万多个条目还没有创建，我刚才请求Tianyamm2创建这些条目，他说他时间不是很多，要到星期六才能开始创建条目。此外还有约13,000个日本铁路车站也可以创建。这些还可以创建的条目总共加起来也不足十万条。看来瑞典语和越南语超过我们是不可避免的了，我们现在能做的事，只能是尽量去追赶葡萄牙语维基百科，尽可能在被瑞典语和越南语追上之前超过葡萄牙语，这样至少我们的条目数量排名不会跌到第13位。--Symplectopedia（留言） 2013年1月16日 (三) 14:00 (UTC)

@Symplectopedia君：請不要把您的魔掌伸到日本鐵路車站來。您在去年年初產生的一堆爛攤我到現在都還沒收拾完，那種為了湊數寫得不知所云的東西，就算能讓中文維基排名不下降又能怎樣？連個地點位在哪裡都沒寫、只有50個字的湊數內容，讀者打開看了之後跟沒看一樣，對於提升中文維基的內容豐富度根本沒有幫助。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月17日 (四) 03:40 (UTC)
不過如果葡萄牙語也開始刷呢？－哆啦A夢220‧284 2013年1月16日 (三) 14:13 (UTC)
这些维基不限制在条目名中夹杂外文，创建条目很容易，中文需要翻译，所以比生物条目、比地名条目是赶不上它们的。--Tianyamm2（留言） 2013年1月16日 (三) 14:19 (UTC)
倒是日語維基…－哆啦A夢220‧284 2013年1月16日 (三) 14:30 (UTC)
刷条目只能逞一时之快，质量才是关键。而且做质量不像刷条目那么快见效，这就是为何浮躁的缘故。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 14:05 (UTC)

其实还有一个办法，大家都知道啥是地大物博吧。中国国土面积那么大，只要刷一些中国特有，而且跟国土有关系的东西就可以了。只要有数据库就能做到这个（感觉我在教坏大家）。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 14:16 (UTC)

大陆有几十万个行政村，如果放开创建，条目数可以轻松过百万。--Tianyamm2（留言） 2013年1月16日 (三) 14:22 (UTC)
(！)意見，是这样的，我这边总共三个生物数据库，估算大约13万条（包括重复的），我会尽可能努力保证质量和速度并存，谢谢。译名都是官方给的。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月16日 (三) 14:50 (UTC)
請不要做這種打腫臉充胖子但實際上根本是自欺欺人的事，到目前為止我還沒見過半條機器人刷出來之後讓人覺得勉強像樣的條目，最好的頂多是食之無味棄之可惜的平庸程度條目，差一點的則會讓人恨得牙癢癢想要提刪但又偏偏正好及格刪不掉，只覺得中文維基上一堆這種條目實在有夠丟臉。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月16日 (三) 15:24 (UTC)
如果你觉得有条目质量有待改进，请勇敢作出编辑。如果你认为自身水平无法帮助改进，请留下有建设性的意见，或邀请能够帮助改进的用户。哀怨和叹气无助于解决问题。—Snorri（留言） 2013年1月16日 (三) 16:49 (UTC)
@Snorri君：我喜歡花力氣從頭好好把條目建立起來，不喜歡浪費時間替好大喜功的人收爛攤，所以對於水準不足的條目我寧可把它砍了重寫，也沒興趣去修改它。這麼多年來我創建與編輯過的條目水準自認一直都有盡力讓它們維持一定水準以上，實際好壞如何看過的人自有公評，但我光靠人力一字一句打出來的編輯數量就可以在所有用戶裡面排前50名，雖然您也是參與很久的用戶，但似乎還沒有資格用這種口氣來教訓我吧？對於機器人刷條目，我最有「建設性」的意見就是認為它們打從一開始就不該被創建，寧缺勿濫。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月17日 (四) 02:43 (UTC)
我只是有一句说一句，如果你感到我在“教训你”什么的话，我对此感到抱歉，虽然我完全无此意。如果你觉得有条目水准不足的话，完全砍掉重写也是好事啊。不少新手会怯于新建条目页面，认为自己只能够在原条目上修改。机器人创建条目后，新手能够直接在条目上修改而不需要担心自己是否能够新建条目，应该算是降低了写作门槛。这是我的看法。当然你的做法是你的做法。我只是觉得与其抱怨，不如多往正面地方向想一想。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 03:39 (UTC)
可悲的是我至今沒有真的看過機器人創建的條目，事後有吸引到新手用戶幫忙作出正確的編輯，反而很常見到為了修正這些品質堪慮的超短條目所以消耗了很多老用戶氣力的狀況（至少我浪費了很多可以用來寫新條目的時間在替那些爛東西加上正確的分類、地區用語轉換、索引模板、DEFAULTSORT模板等正常條目應該具有、但是因為資料特性機器人添加不了的東西）。如果機器人刷出的條目，能夠具有一個百科條目基本該有、足以讓讀者看了之後就能簡單瞭解主題的功用，我就對於這種作法沒意見。但很顯然機器人大都只能擷取數字類或是格式固定的資料，所以縱使是很重要的訊息，只要原始資料的格式不固定，就無法靠機器人轉換過來，導致刷來的新條目大都屬於看了也不知所云的殘缺狀態。所以我的正面意見就是，如果不能保證產生出的條目具有足夠的閱讀品質，那就寧缺勿濫！--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月17日 (四) 03:56 (UTC)
太多的機械人創建條目把「隨機條目」的作用半廢了，機械人越勤力，「隨機條目」點中短小條目的機會率就越高。--Mewaqua 2013年1月16日 (三) 17:34 (UTC)
反对刷条目的用户，你们看看我劝了他们那么多他们都置若罔闻，那么最好的办法只能是指导他们不要出错，不出错起码还不需要我们收拾残局（譬如翻译名称错）。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月17日 (四) 00:24 (UTC)
有人想寫個js嗎，透過API拿幾個隨機條目（數量可以討論），去除bot建的條目，然後顯示第一個。卍田卐JC1 2013年1月17日 (四) 05:27 (UTC)

對「機器人創建機制」感到不寒而憟。— WiDE 懷德  留言  2013年1月17日 (四) 04:52 (UTC)

不说别的，前几天刷的那一堆葡萄牙地区条目，到现在有再整理吗？刷出这样的条目：Calvos_(Póvoa_de_Lanhoso)，如果都觉得可以接受的话，那真是无话可说了。--Kuailong™ 2013年1月17日 (四) 08:16 (UTC)
人工建立的条目未必强于机器人条目，参见克里斯汀·舒伯特条目。何必对机器人条目过苛呢？只要没有违反方针，没有理由阻止创建条目。--Tianyamm2（留言） 2013年1月17日 (四) 12:57 (UTC)
机器人建条目的主要弊端是：万一出错的话，将会是大面积错误。质量问题倒是见仁见智。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 13:01 (UTC)
只要别对二者搞厚此薄彼就好。--Tianyamm2（留言） 2013年1月17日 (四) 13:22 (UTC)
Tianyamm2創建的一大堆西班牙地方小條目（例如[3]）可是有「大面積錯誤」：1. 有Locator map無coordinates；2. timezone1_DST不能顯示（理論上可修改Template:Infobox Settlement解決）。--Mewaqua 2013年1月19日 (六) 07:37 (UTC)

雖然沒啥關係，不過還是講一下吧。大家有注意到義大利語的條目數快破一百萬了嗎？－哆啦A夢220‧284 2013年1月18日 (五) 11:41 (UTC)

也看看這個吧，它同時創建寫著條目需要翻譯的討論頁。－哆啦A夢220‧284 2013年1月18日 (五) 14:02 (UTC)

中文维基百科遇到的“专业瓶颈”

现在中文维基的条目数量增长缓慢，条目数量被其他语种超越，以至于有人希望使用机器人创建大量条目。我认为，真正的问题不在于数量或者质量或者何者优先。当前的各种态势凸显出的根本问题是：中文维基遇到了“专业瓶颈”。我所谓的“专业瓶颈”，指的是以下的现象：

一个全面的百科全书，其中的条目可以分为不同的种类。我参照物理学条目的重要度评级标准，姑且将其称为条目的“重要度”。第一类的最为“重要”的条目，是各个类别条目之中最基础、最重要、最有影响力，也是最为人所知的条目。这种条目大多被选入“基础条目”之中，数量大约有数千条，是百科全书不可缺少的条目，也是最容易被创建的条目。在最为重要的“基础条目”之后，是第二类“重要度”的条目。这类条目不仅在该类别内较为重要，也在普通人群中有较高的知名度。我估计这样的条目数量大概有第一类“基础条目”的十到十五倍。排在这种条目之后的是第三类“专业重要条目”，也就是在该类别内较为重要，该类别的专业人士熟悉，但在普通人群中知名度低的条目。这种条目可能占据了不少类别中的重要比例，数量可能是前两类条目总和的若干倍以至于更多，但这种条目普通的上网人群难以撰写，也缺乏撰写的兴趣。第三类条目之后的第四类条目则是重要度最低的条目，也就是不仅一般人没听说过，而且在自身的类别之内也是不重要的条目。第四类条目可能比前三类条目相加更多。

当前两类的条目大体被创建后，维基百科的条目数量就会陷入一个长期的缓慢增长时期。维基百科的参与人数会开始下降。因为一方面，更多的参与者将会转入对条目的修缮和内容扩充之中，原有的参与者需要从“创建型/开拓型”角色逐渐转移到“提高型/完善型”的角色，一般的网民会认为自己能够做的贡献大幅下降；另一方面，新加入维基的参与者（新手）面对着更高的要求：早期的新手可以创建前两类的条目中大多数类别的条目，在自己的能力范围之内将条目写到一定水平（比如说DYK），而不一定需要这个条目是他专业内熟识的条目。而在前两类条目都被创建以后，新手要将后两类的一个条目写到DYK的水平，基本上需要对该类别有一定的专业认识。这样来说，单个新手能够创建的条目或者说能写到DYK的条目将大幅减少。

而当前两类的条目中的大部分条目质量达到一定水平（比如说乙级条目）之后，提高条目质量将需要依赖的水平会急剧提高，需要的文字水平、资料组织能力和专业能力将大幅增加。于是无论在质量提升还是数量提升上，都达到了一定的界线，有精力同时有相应能力的参与者数量将急剧减小。这就是我所谓的“专业瓶颈”。

我认为，中文维基百科正处在这样一个“专业瓶颈”的前期。重要度属于前两类的大部分条目都已创建，质量则已经在提高中。当前两类条目的质量逐渐提高到接近乙级条目的时候，就会真正到达瓶颈。开机器人刷条目并不能帮助中文维基跳过这个专业瓶颈，而会使得瓶颈在真正达到的时候弄得更难以突破。维基人应该一起来思考如何跨过这个专业瓶颈，因为我们已经快要达到了。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 04:35 (UTC)

我不認為條目數量成長速度的降低是個問題。如果您能以讀者（利用維基百科查資料的用戶）的角度來看待這件事，就會發現一個百萬條內容的百科跟30萬條內容的百科，在實用上的效果並不是10:3這種單純的數字比一比而已。因為越到後來增加的條目就會是相形之下重要度越低的條目，不存在並不見得會影響到查資料時的便利性，如果既有的高重要度條目能持續性地獲得品質改善，其對於資料完整性的貢獻，說不定還超過多增加的那一堆低重要性條目。
還有，我認為維基百科並不需要每一個條目都達到DYK等級。如果各位有機會翻翻大英簡明百科之類市面上在販賣的紙本百科全書就會發現，裡面有很多次重要或低重要度的詞條，基本上只是小條目等級的篇幅而已。但是一個寫得正確的小條目其實已經具有基本的簡介效果（看了之後就可以大概瞭解詞條主題大概是怎樣的人、事、物）。所以如果真的擔憂後繼的新手無法承接編輯人力的話，那就想辦法去教導大家如何編寫一篇水準正好及格的小條目吧。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月17日 (四) 05:24 (UTC)
我想，我要谈的和你说的问题并无关系。我没有说过维基百科的实用性和条目数有任何关系（实际上我讨论的事情和实用性并无关系）。我想讨论的是维基百科的建设问题。至于读者的感受可以另开讨论。至于新手的问题，我想我并不反对你所说的问题，实际上这也不是我以上讨论的问题。希望更多的维基人能够接续我的问题，就如何面对专业瓶颈进行讨论。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:29 (UTC)
怎會無關？維基百科寫出來就是為了讓人查閱用的。但是您把關注的重點只放在前段百科全書本身的資料建立上，卻忽略了建立資料的最終目的是為了有人查閱。我只是在提醒看問題時要看到問題的全貌，而不是腳痛醫腳而已。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月17日 (四) 05:43 (UTC)
对于你的观点我表示赞同。在重要的条目的品质达到一定程度以后，维基百科的实用性也将会达到一个瓶颈，即为大多数人了解“常识”提供了一定质量的资料。之后的低重要度条目的改善主要改变的是一定的专业人群的使用体验，也就是百科全书作为“辞典”的查阅功能。而专业人群的使用体验也会影响到他们到相对应的专业类别之“专业重要条目”的编辑热情。这也是专业瓶颈的一个方面。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:50 (UTC)
加大宣传（尤其大陆），提高创建条目数量（如地区县镇条目），和百度百科争饭碗，吸引百度百科高质量编写者加入（告知加入方法）并培养为符合这里编写要求（避免侵权，留意关注度和编写格式等，基于善意原则的话，百度应该会有一些这样的人）的编写者。如果要短期解决，翻译条目是较好的方法，而且能有现成，比创造相当快捷很多——Sakamotosan 2013年1月17日 (四) 05:33 (UTC)
翻译条目可能是比较有效的做法。我看到不少新手的反应是不知道有什么条目可写，或者是说觉得力所能及的条目都已经创建，“难以入手”，因为最基本的内容都有了，而更进一步的提升就涉及到一定量的维基语法，比如说添加来源、内部链接、分段（维基化）、分类等等。需要意识到的是，新手的入手难度比前几年来说越来越高了。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:41 (UTC)
可以从家门口写起，道路、公交线路、学校、商场，从身边熟悉的东西写起，是最容易的。但感觉新手很惧怕一堆堆的维护模板。尤其是还没解释好，条目已经被速删了（我见过好几次）。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月17日 (四) 05:45 (UTC)
说起来，维基百科似乎缺少一个专门的新手讨论区。有关新手上路的介绍和帮助很多，新人有很多可以阅读的东西，但新人似乎缺少一个表达和交流的专门地区。单独阅读然后就直接去编写的话很容易就会被提删，跑到互助客栈来问的话往往又会被各个分区分散掉。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 05:56 (UTC)
如果是這樣的話開闢一個專門針對新手發問、帶有編務上指導功能的區塊，的確是個值得好好構思的議題。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月17日 (四) 06:36 (UTC)
Wikipedia:新手求助？--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 07:30 (UTC)
唔，居然不记得有这么个页面了。。。不过我构想的比这个要多一些，是一个包括报到+求助+心得交流+闲聊+学习的一个综合性平台，而且应该曝光率更高才对，起码应该出现在页左的“帮助”栏里面，以及在首页的“编辑介绍”的板块里都应该有链接。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 07:58 (UTC)
对新手来说，模板/缩进/签名都能算复杂吧，你说的大概是个贴吧/论坛/聊天室类的东西？那么多项不会变水区吗--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 08:06 (UTC)
大概就是这么个综合性的东西吧。签名、缩进什么的可以用“新手任务”来教会。说到水区嘛，还能比这里更水么？—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:14 (UTC)
只是想说报道和闲聊混进去就太乱了。--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 08:45 (UTC)
分版人气低，合版人气高嘛。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:50 (UTC)
新手任务的想法挺好的。不过如果只是要学会编辑条目基本内容的话，内外链、注释、分类就差不多了吧。--Kuailong™ 2013年1月17日 (四) 08:22 (UTC)
技术上来说差不多了，但使用上熟悉起来还是需要一个过程的吧。另外还有选材、翻译、内容组织、方针指引的理解上各种问题。特别是最后一点。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:26 (UTC)
写的太多就没人看了吧。现在有WP:欢迎，WP:新手入門，WP:新手簡明指南等新手页面供参考。第二个流程太长了，几个人能看完？新手任务打算怎么实现呢，编辑数？指定题材编辑？--YFdyh000（留言） 2013年1月17日 (四) 08:45 (UTC)
不是写，是交流。写的东西已经够多了，让新手有个地方问，有个地方交流互动，比阅读指南要好得多。新手任务就是发贴报到和回复留言吧，这样已经能够显示掌握签名+分段+缩进了。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 08:49 (UTC)
中文维基远没有达到snorri说的一级或者二级“重要条目”（总数应当上万）正在接近乙级的程度，一共只有1000条的WP:基础条目FA+GA还不到100条，可见大部分都不够乙级标准。条目越基础越难写，越是边边角角的东西越容易堆砌材料。--Gilgalad 2013年1月17日 (四) 09:53 (UTC)
呃，我沒有说过中文维基到了这个程度。那个程度是真正达到瓶颈的程度，我说的是中文维基还没真正达到瓶颈。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 10:04 (UTC)
中文维基虽然条目数比不上百度，但比起传统百科（比如7万8千条的《中国大百科全书》）在广度上已经足够。我觉得中文维基真正的瓶颈是深度不够，我们缺乏把基础的、重要的条目写好的能力。以现在活跃用户的规模，1000条基础条目的质量似乎不应该这么差，但实际上条目越基础越难写。比如，要把死亡或者纸之类的基础条目推向乙级，我就自认完全没有那个能力。大多数人在自己的专业领域之外都只有业余爱好者的水平，所以现在DYK特别火爆，GA、FA冷冷清清。--Gilgalad 2013年1月17日 (四) 10:09 (UTC)
这正是我说的瓶颈现象之一。原有的参与者开始发现自己已经难以在专业领域之外增加条目质量，而新手要建立合格的条目难度也越来越大。—Snorri（留言） 2013年1月17日 (四) 10:15 (UTC)
我说的是条目质量方面的瓶颈，WP:基础条目里最长的几个条目往往是各种资料的堆砌或者是编辑战战场。高质量需要在政策上更倾向于专家，而这和维基的开放性是有结构性矛盾的。这个方面不想多说了，平民化的维基和精英化的维基哪个会更好，我觉得很难取舍。--Gilgalad 2013年1月18日 (五) 16:43 (UTC)

既然如此，大家都有過剛進來這裡要時間適應，若這時間是被視為「新手時期」，那麼我想問大家，您們在新手時，寫好一個條目之前，得清楚在撰寫前的準備工作是做哪些，瞭解撰寫的技巧與方法，學會編輯界面的操作與源代码（就是維基碼）的使用，以及熟悉維基百科關於撰寫方面的方針，這些是需要花多久時間？我可不是說用戶註冊剛進來維基百科那種新手，而是完全在維基百科沒有經驗，包括了寫條目、熟悉方針、添加分類這些工作。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 20:33 (UTC)

看不同的人的主观意愿和时间了。从几月到几年不等。当然这是熟能生巧，就算你把所有方针一次读完也不能表示你就一定懂方针了。而是长期积累实践的过程。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月17日 (四) 20:47 (UTC)
您是講不出來？還是您忘了自己曾經有過新手那段時間？--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:11 (UTC)
對了，回答時不要扯到別人身上去，我是問您們從新手到能熟悉維基百科這環境，還能寫好一個條目的這段時間需要多久，至於我懂不懂方針是另一回事。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:14 (UTC)
方針不熟沒關係，起碼能寫好一個條目不會觸犯方針，這是最基本的，總不可能每個新手進來已經一段時間，條目寫一寫才知道侵權，然後一改再改還是被當成侵權，這樣子永遠都是達不到寫好條目的目的。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:24 (UTC)

能具體說出時間當然好，目的是給人參考用。--Shuanghe（留言） 2013年1月17日 (四) 21:20 (UTC)

我只不过是拿方针举个例子。我本人四年前开始参与，到现在还不敢说掌握了全部技巧。还有既然您在问问题，可以根据你的需要追问，但请不要挑三拣四。什么＂回答时不要扯到别人身上去＂，牛逼哄哄的，一副官腔。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月17日 (四) 22:12 (UTC)
(：)回應：我有叫你跑來答話嗎？我只不過是平凡人，當不起什麼大官，所以說話不懂用官腔，不用太抬舉我。--Shuanghe（留言） 2013年1月26日 (六) 18:27 (UTC)
(～)補充：我只是提醒你回答問題不要扯到我，這是基本的禮貌與尊重，誰曉得你是這種人，自己講話不留意，卻反過來怪我，可見你這人真的有問題。--Shuanghe（留言） 2013年1月26日 (六) 18:30 (UTC)
(：)回應，所以我真的怀疑你的语文能力。我有说过“就算你把所有方针一次读完也不能表示你就一定懂方针了”这个“你”指的是你吗？你自己没读懂还上纲上线，我也没辙了。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月26日 (六) 19:09 (UTC)
我觉得只要脸皮厚一点不怕错，学什么都不是问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 00:15 (UTC)

一般創建者能夠寫出好的條目需要很長時間構思和熟悉維基各種編輯方式方針，至少需要數月時間。但從實際情況上，大部份接觸維基百科當編輯的均為學生為主，隨著學生畢業工作以及高度生活壓力下，老一批的維基人會漸漸淡化編輯。這是一個很常見也很容易理解的趨勢。這裡有很多人有四五年編輯經驗，但這期間究竟有多少朋友悄悄離開我們呢？作為百科全書，作者的狀態和傳統百科全書本就不同。另外，我估計瑞典語和越南語在攻破60萬大關后，不會為追上中文維基百科而瘋狂開機器人。他們的條目深度已經瀕臨崩潰，這樣的維基百科就跟癌細胞過度擴張一樣，正常細胞已經喪失發展的基礎和能源了。--Walter Grassroot (♬) 2013年1月18日 (五) 09:07 (UTC)

其实他们本身就是癌细胞吧......只有开机器人而没有实际编辑能力的维基用户，在假设他们开机器人是处于“纯粹”的状态下看的话。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 09:15 (UTC)
瑞典語和越南語怎麼樣？灑洋洋說這麼多就能代表中文維基百科比他們好嗎？還不是老毛病一堆，也沒好到哪去。--36.232.210.169（留言） 2013年1月20日 (日) 21:54 (UTC)

瑞典語維基百科

最新留言：在11年前发布18条留言12人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/消息。执行者：Jimmy-bot（留言） 2013年2月17日 (日) 14:42 (UTC)。

以下内容移动自WP:VPM，新留言请置于框外。执行人：Gakmo（留言） 2013年2月4日 (一) 05:46 (UTC)。

我們已被追過了--Qui cherche trouve 2013年1月29日 (二) 08:07 (UTC)

這其實並不是件壞事。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月29日 (二) 08:59 (UTC)
反正百度百科是无敌的，即使英文维基也不行-- 豆腐daveduv留言 2013年1月30日 (三) 00:51 (UTC)
如果所謂的好壞勝敗只是看數字比大小的話......但是，衡量一套百科全書的標準，真的只有比大小嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月30日 (三) 04:06 (UTC)
说实在的，我们也可以比较非机器人条目的数量与质量吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月30日 (三) 04:09 (UTC)
水準差的條目不見得都是機器人建的。多得是直接轉貼其他語版內容，隨便翻譯個兩三句就充數的垃圾條目，像這種人肉機器人條目恐怕也高明不到哪裡去。說穿了還是得看作者有沒有心，但至少，不沈迷於比條目數量的迷思，會比較容易聚焦在條目品質的提升方面。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月30日 (三) 10:47 (UTC)
我比较赞同这个观点，“大”和“好”完全是两个概念，如百度百科中介绍台湾岛乃“我国领土不可分割的一部分”，试问这个“词条”还有何存在的意义？一个编辑优良的条目显然对读者的帮助更大。让人类平等地认知世界（留言） 2013年1月30日 (三) 13:14 (UTC)
反正互動百科（＞700萬條）是无敌的，即使百度百科（＞500萬條）也不行  囧rz...單純以數量上講，瑞典語已破70萬。另它們是要當第二大語言啊…－哆啦A夢中文維基百科條目數被瑞典語超過‧請參與討論 2013年2月2日 (六) 11:29 (UTC)

除了瑞典语版以外，我们现在要特别关注宿雾语维基百科的条目增长。

在瑞典语维基创建条目的sv:User:Lsj，他的妻子是宿雾人（根据宿雾语维基百科中他用户页上的介绍）。因此，他不但在瑞典语版用机器人创建条目，也在宿雾语版用机器人创建同样的条目（见ceb:Special:Newpages）。现在，宿雾语已经有十万条目了，每天增加约7000-8000个条目，大约70天之后就会超过中文维基百科。我们在这70天之内，要尽量去追赶葡萄牙语维基百科，尽可能在被宿雾语追上之前超过葡萄牙语。这样，至少我们的条目数量排名不会跌到第13位（13是个不吉利的数字！）。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 12:54 (UTC)

越南語呢…－哆啦A夢中文維基百科條目數被瑞典語超過‧請參與討論 2013年2月2日 (六) 15:18 (UTC)
越南语用户vi:User:Cheers!也想模仿瑞典语用机器人大量创建生物条目，因此他在半个多月之前向瑞典语版的机器人操作者sv:User:Lsj索要代码：sv:User talk:Lsj#source code。但是，直到现在，仍然没见越南语维基用Lsj的代码大量创建生物条目。可能是因为Lsj给Cheers!的代码无法在越南语版顺利使用；也可能是Lsj担心越南语的条目数量超过瑞典语版，故意给了Cheers!一套假的代码。不管怎样，越南语以后会不会用机器人大量创建生物条目或其他类型的条目，我们仍然不知道。
我刚刚发现了一个新的数据库：http://www.chemicalbook.com/IndexCN.aspx。这是一个化学数据库，里面收录了五百多万种化学物质，其中大约五分之一有中文名。那些没有中文名的化学物质也可以很容易翻译成中文名，因为化学物质的名称一般就是由那么几百个词根组成的，每一个词根都有一个固定的翻译，比如nitro-翻译为硝基、cis-翻译为顺、trans-翻译为反等等。这些化学物质当然不是全部都有足够关注度，可以收录在维基百科，但是，一般情况下，一个化学物质的数据（密度、熔点、沸点等）越多，关注度就越大，因为这表示化学家们对该物质有很多研究，才能得出这么多数据。此外，一个化学物质的名称越短，关注度通常也越大，因为一个化学物质的使用率越高，大家就越想给它起一个简短、容易记的名称。因此，如果创建化学条目的话，建议只创建数据库中长度少于20个字（数字和符号算半个汉字）、数据多于五项的化学物质，这些也够多了，足以使中文维基的条目数量超过葡萄牙语，甚至超过日语维基百科。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 17:23 (UTC)
那這個又是怎麼回事？－哆啦A夢中文維基百科條目數被瑞典語超過‧請參與討論 2013年2月3日 (日) 05:55 (UTC)
别这么激动，喝点水，深呼吸。--Kuailong™ 2013年2月4日 (一) 05:22 (UTC)

維基百科取條目名要慎取啊，台灣媒體最喜歡來維基找譯名了，維基百科亂取台灣媒體也會跟著亂叫的。tntchn 對話 · 貢獻 2013年2月5日 (二) 19:12 (UTC)

我的AWB到底哪時才要讓我過阿T_T(我要創條目，不要阻止我> <)ω奇牙ω·♥揍敵客♥ 2013年2月6日 (三) 01:14 (UTC)

手動創吧，參見Wikipedia:互助客栈/消息/存档/2012年3月#用AWB和CSV Loader創建中國行政區條目的上方有{{subst:User:Symplectopedia/Template/TownshipofthePeoplesRepublicofChina……}}的地方。－哆啦A夢請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫 2013年2月7日 (四) 13:47 (UTC)

義大利語維基百科條目數突破一百萬

最新留言：在11年前发布99条留言29人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/消息。执行者：Jimmy-bot（留言） 2013年3月2日 (六) 02:42 (UTC)。

雖然跟我們沒啥關係…也請看到的人順便更新一下Template:维基百科各语言条目里程碑（之前都是我在更新…）。－哆啦A夢220‧284 2013年1月22日 (二) 07:23 (UTC)

与我们有关系的是，我们又要被瑞典语超回去了。乌拉跨氪 2013年1月22日 (二) 14:19 (UTC)
的確非常有關係…  囧rz...。以實際數據來看，中文和瑞典語的差距減至18357條。－哆啦A夢220‧284 2013年1月22日 (二) 14:38 (UTC)
好像瑞典语学的荷兰语那一套，专门搞一些没什么人听说过的物种条目。但靠机器人终究是由限度的。最近一年来跳跃性增长的真正例子是哈萨克语。本来只不过是只有几千文章的极小语种。但是在Samruk-Kazyna基金会的支持下条目迅速暴增，到了可以与土耳其语并驾齐驱的地步。如果能找到一个邵逸夫式的企业家来支持中文维基百科，投入一些资金来组织专家翻译或自编条目，那么中文条目迅速飙到第一位也不是不可能的-Huangjinghai（留言） 2013年1月24日 (四) 04:36 (UTC)
kk？我之前也在關注它。統計數據在這裡。另外還需要更新Template:Wikipedia_editions。－哆啦A夢220‧284 2013年1月24日 (四) 05:42 (UTC)
哈薩克語版的確基本內容提昇了很多（閱讀量提昇了一倍多），不過光以條目數來說，主要也還是靠機器人製作地名條目才變這麼多。ffaarr (talk) 2013年1月24日 (四) 06:43 (UTC)
据各种迹象表明，瑞典语版的增速终于变慢了。--Labstore（留言） 2013年1月24日 (四) 09:33 (UTC)
這是因為機器人停止創建了（可能是第一批創建完了），不過不確定是否會繼續創建（應該會）。－哆啦A夢220‧284 2013年1月24日 (四) 11:26 (UTC)
又開始了…－哆啦A夢220‧284 2013年1月25日 (五) 06:34 (UTC)
我认为即使这些小语种版本超过我们也是暂时的，不可持续的。我在此预言，中文作为世界第一大语言和未来的国际通用语言，中文版维基必将在10年内名列前五名（英语、西班牙语、法语和德语似乎比较难超过）。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月25日 (五) 02:33 (UTC)
俄語呢…－哆啦A夢220‧284 2013年1月25日 (五) 06:16 (UTC)
窃以为法语、德语是尾大不掉，英语、西班牙语毕竟世界通用，而会俄语的人越来越少，超过没问题。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 01:11 (UTC)
看来瑞典语维基百科的条目总数在1月末或2月初就将要超过中文维基百科了。--Labstore（留言） 2013年1月26日 (六) 02:10 (UTC)
用法語的國家不比西語少吧。參見http://ffaarr.pixnet.net/blog/post/30259938。ffaarr (talk) 2013年1月26日 (六) 02:24 (UTC)
国家多不代表人口多，窃以为法语是没落的大语种。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 03:17 (UTC)
這個趨勢是有其道理的，但是考慮惰性、競爭者等種種原因，年數就各自猜去吧。--Zhxy 519（留言） 2013年1月26日 (六) 04:50 (UTC)
瑞典語恐怕會一舉超過我們…－哆啦A夢220‧284 2013年1月26日 (六) 06:32 (UTC)
上面已经说了，那是暂时的，不用多虑。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 07:01 (UTC)
但可肯定是當我們超過葡語時，日語已近在只尺。--Onon19820531（留言） 2013年1月26日 (六) 07:12 (UTC)
突破葡語不一定比日語容易。－哆啦A夢220‧284 2013年1月26日 (六) 07:20 (UTC)
就让它超好了。他们的数据库多达1,323,005个项目，随便拿出10%刷刷就能在数量上把中文维基彻底打垮。所以现在争这个数字已经没意义，或者到时候到8月份香港开会的时候跟基金会说一下让它们改名为“维基生物数据库百科”不就得了。名副其实。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月26日 (六) 07:33 (UTC)
“生物百科”…－哆啦A夢220‧284 2013年1月26日 (六) 07:39 (UTC)
去哪弄来这么多，囧。乌拉跨氪 2013年1月26日 (六) 07:42 (UTC)
世界物種年度名錄，這裡。另可參見Wikipedia:機器人建立條目小組。－哆啦A夢220‧284 2013年1月26日 (六) 07:45 (UTC)
他们会刷，我们也会刷，中国这么多行政村和社区，够刷好多了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月26日 (六) 08:38 (UTC)
刷大陆的行政村、社区的话，得找liangent--Tianyamm2（留言） 2013年1月26日 (六) 23:59 (UTC)
生物條目請到這裡去（英文），沒有必要另建生物百科/改建成生物百科。－HW論 獻 2013年1月27日 (日) 06:12 (UTC)
生物物种绝对是百科条目的一部份，已发表且受认可的生物学名，其关注度肯定充分，至于维基物种则是纯粹的生物分类数据库，无法取代百科条目的功能。——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月27日 (日) 11:22 (UTC)
现在韩国的洞、邑、面（另有部分区）这一类行政区较少有人撰写，希望有人能把这方面的内容扩充一下。--Labstore（留言） 2013年1月27日 (日) 04:23 (UTC)
还有越南的一些县，与中国历史文化关联紧密的那些国家应该好刷一点。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月27日 (日) 07:44 (UTC)
使用bot刷国内外行政区等我认为是可以的，因为很多历史事件（比如战争、阴谋、冲突等等）的发生地点并不一定是大地方，而可能是小地方，因此这些地方的条目有一定必要性，但希望有人能对bot的内容进行进一步填充。—TBG TBG Best and Greatest 2013年1月28日 (一) 03:37 (UTC)
韩国邑、面还好弄，但是洞分行政洞和法定洞，关系略乱，有时韩语维基百科都有点语焉不详。--Numenor（留言） 2013年1月28日 (一) 03:44 (UTC)
马上就要超了。我觉得大家应该淡定，正如我上面所说，这些小语种的增长是不可持续也不成气候的，总有一天我们会超越绝大多数语种的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月28日 (一) 04:53 (UTC)
从速度上来看，瑞典语条目总数在今天就有超过中文的可能。--Labstore（留言） 2013年1月28日 (一) 06:51 (UTC)
所以我的簽名改了…就在這裡。而且大概不是可能，是一定吧…－哆啦A夢中文維基百科條目數‧將被瑞典語超過。 2013年1月28日 (一) 07:14 (UTC)
簽名又改了。中文維基條目數還倒退走…從668,135到668,094。－哆啦A夢中文維基百科條目數將被瑞典語超過‧請參與討論 2013年1月28日 (一) 07:50 (UTC)
准备在统计区域内进行大更新吧。--Labstore（留言） 2013年1月28日 (一) 07:51 (UTC)
接下來就是越南語了…－哆啦A夢中文維基百科條目數將被瑞典語超過‧請參與討論 2013年1月28日 (一) 07:53 (UTC)
從這裡可看出這些機器人條目需時一年完成。－哆啦A夢中文維基百科條目數將被瑞典語超過‧請參與討論 2013年1月28日 (一) 08:53 (UTC)
 
瑞典語維基和中文維基條目數同為668,108。
瑞典語在09:28:40達到中文的條目數量。我實時目睹了瑞典語超過中文的情景…－哆啦A夢中文維基百科條目數將被瑞典語超過‧請參與討論 2013年1月28日 (一) 09:30 (UTC)
提議：只有該外國行政區發生過有關注度的事件或有關注度的人出生或死亡才可由bot創建。有人支持嗎？卍田卐JC1 2013年1月28日 (一) 10:31 (UTC)
举办一场演唱会呢？可以帮助翻译巡回演唱会条目，演唱会列表直接用Link Translator过就行了。--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年1月28日 (一) 10:37 (UTC)
终于改完了一部分数据，希望能有人继续帮忙。--Labstore（留言） 2013年1月28日 (一) 10:36 (UTC)
瑞典语维基要把地球上的百万种生物全部写成条目，目前，他们的鸟类、真菌条目基本完成。--Tianyamm2（留言） 2013年1月28日 (一) 11:56 (UTC)
一想到这个就要吐，真是垃圾，完全违背维基的初衷。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月28日 (一) 16:02 (UTC)
當瑞典语超過葡萄牙語時會怎樣呢？－哆啦A夢中文維基百科條目數被瑞典語超過‧請參與討論 2013年1月28日 (一) 12:33 (UTC)
也不會怎麼樣吧，現在維基首頁球旁的排列也不是看條目數，搶到條目數前十沒有實質的作用。倒是比較期待中文版能努力讓流量超過第九的葡語，目前還差約30%。ffaarr (talk) 2013年1月28日 (一) 12:45 (UTC)
如果看加入移動設備的全平臺，還是任重道遠呢。--Zhxy 519（留言） 2013年1月28日 (一) 14:13 (UTC)
我覺得先把機械人造成的User:Liangent/tvd先解決吧，不然以後只要每條目名用簡體、繁體、簡繁混用各造幾個，就可超越英文維基數量。--Outlookxp（留言） 2013年1月28日 (一) 13:11 (UTC)
(！)意見，各位，既然被超过成为既成事实，那也没啥可遗憾后悔的。前几年发展那么慢不也挺过来了嘛。切莫沮丧慌张，引用2012大连维基冬聚中的一句话，那就是“一定要继续高举五大支柱伟大旗帜，以三大方针为原则，发扬维基精神，坚持知识共享，为推动中文维基稳步、可持续发展而不懈奋斗！”--耶叶爷♥VC XC 2013年1月28日 (一) 18:41 (UTC)
当前的主要目标是把已有条目内容扩充，借以吸引大量读者。--Labstore（留言） 2013年1月30日 (三) 07:10 (UTC)

除了瑞典语版以外，我们现在要特别关注宿雾语维基百科的条目增长。

在瑞典语维基创建条目的sv:User:Lsj，他的妻子是宿雾人（根据宿雾语维基百科中他用户页上的介绍）。因此，他不但在瑞典语版用机器人创建条目，也在宿雾语版用机器人创建同样的条目（见ceb:Special:Newpages）。现在，宿雾语已经有10万条目了，每天增加约7000-8000个条目，大约70天之后就会超过中文维基百科。我们在这70天之内，要尽量去追赶葡萄牙语维基百科，尽可能在被宿雾语追上之前超过葡萄牙语。这样，至少我们的条目数量排名不会跌到第13位（13是个不吉利的数字！）。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 12:54 (UTC)

13也没什么不吉利的啊。。其实大家关注就好，作为一个大语种，在加快数量的同时要给那些想要质量的维基人提供好的环境，这样才有意义。--Qa003qa003（留言） 2013年2月2日 (六) 13:47 (UTC)
  囧rz...我倒觉得十三吉利，因为“吉利”二字就是13画。有这迷信的功夫，还不如多写些条目，省的一些人窃取革命果实。--◐Super Wang◑ |Teahouse 2013年2月3日 (日) 11:37 (UTC)
我刚刚发现了一个新的数据库：http://www.chemicalbook.com/IndexCN.aspx。这是一个化学数据库，里面收录了五百多万种化学物质，其中大约五分之一有中文名。那些没有中文名的化学物质也可以很容易翻译成中文名，因为化学物质的名称一般就是由那么几百个词根组成的，每一个词根都有一个固定的翻译，比如nitro-翻译为硝基、cis-翻译为顺、trans-翻译为反等等。这些化学物质当然不是全部都有足够关注度，可以收录在维基百科，但是，一般情况下，一个化学物质的数据（密度、熔点、沸点等）越多，关注度就越大，因为这表示化学家们对该物质有很多研究，才能得出这么多数据。此外，一个化学物质的名称越短，关注度通常也越大，因为一个化学物质的使用率越高，大家就越想给它起一个简短、容易记的名称。因此，如果创建化学条目的话，建议只创建数据库中长度少于20个字（数字和符号算半个汉字）、数据多于五项的化学物质，这些也够多了，足以使中文维基的条目数量超过葡萄牙语，甚至超过日语维基百科。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 17:23 (UTC)
不错至少译名是没什么问题，毕竟初中教科书高中教科书基本都定了，可以考虑添加。--Qa003qa003（留言） 2013年2月3日 (日) 03:47 (UTC)
我不知道自动建条目在技术上是怎么运作的。如果可以抓取英文版中那些有模板的电影、游戏条目，全部以“***是*国的电影/游戏，*年*月*日发行，**导演/开发，演员为***，***配乐，***发行”的格式写出，再照搬模板，那么是不是可以很快多建立很多小作品？如果一定要中文名，电影的话，是否能够提取IMDB编号，然后与豆瓣上的条目自动的对应来确定中文名？-Huangjinghai（留言） 2013年2月3日 (日) 09:22 (UTC)
你说的这个就相当复杂了，用AWB的话应该做不到。另外对应豆瓣也不是那么容易的事情吧？（豆瓣的编号和IMDb对应？）--Kuailong™ 2013年2月3日 (日) 12:26 (UTC)
豆瓣编号和IMDB自然不对应了，但是每个页面都有IMDB的号码：tt*******之类的-Huangjinghai（留言） 2013年2月4日 (一) 08:38 (UTC)

分一栏

最新情报：瓦瑞瓦瑞语维基百科（一种与宿雾语相近的语言）也要开始大量用机器人创建生物条目了[4]。我们要想保住条目数量排名第12的地位，越来越困难了。--Symplectopedia（留言） 2013年2月3日 (日) 10:28 (UTC)

如果LSJ想要用他的机器人刷100万的数据库，我们谁都不是他的对手。他可以轻易让任何一个可以容纳拉丁语题目的维基百科轻易挤到前三；相反我们不应当被牵着鼻子走。以前我们大量用机器人扫条目，的确出现了不少问题，比如数据错误、数据混乱、繁简并列、质量良莠不齐等等。他LSJ刷条目，也会遇到相同的问题。只不过无论瑞典语、宿雾语、瓦瑞瓦瑞语都有一个非常明显的弊端——一旦出错，将不会有人去负责或者协助修正；他要这么危险地采取方法，那么这三个维基百科也会随着他的行动而彻底毁灭。Symplectopedia你要当时不是多事去照顾越南语，是否现在他们30%的条目都有严重错误了？我虽然喜欢用机器人，而且仍然会用机器人继续编辑条目。但我会把时间放在机器人的完善上，而非降低数据库的标准；我也希望这里所有能够开机器人的司机们也能保持相同看法。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月3日 (日) 19:58 (UTC)
反正它一刷，就連沒有條目的語種也會超過中文維基百科。－哆啦A夢請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫 2013年2月4日 (一) 05:45 (UTC)
Wikidata上线后可以利用数据库生成简单的条目，不过主要是针对编辑者较少的小语种的。 --Ericmetro（留言） 2013年2月4日 (一) 11:01 (UTC)

就算是有上千萬條的數量，保持在第一名，但是充斥大量內容短，品質不穩定的條目，這就是中文維基的未來？當眼光只會盯著數字在計較排名的時候，那也就不能說為甚麼中文維基的品質在外界的評價偏低。只管數字，不管內容與關聯，成熟一點吧。-cobrachen（留言） 2013年2月4日 (一) 13:52 (UTC)

现在打算用机器人大量创建生物条目的语言版本越来越多了：挪威语、马来语。
条目的品质固然重要。但当其他语言版本都重视数量，用机器人大量创建条目时，我们如果还是只重视质量、轻视数量，就会落后于别人。--Symplectopedia（留言） 2013年2月6日 (三) 10:19 (UTC)
我担心的是，中文维基百科的条目总数将要在今年年末跌落至第17、18名的位置。--Labstore（留言） 2013年2月6日 (三) 11:18 (UTC)
文集中的每篇诗文都能新建一个条目，因此维基文库的条目好刷。不如先把维基文库的条目数刷成第一？--維基小霸王（留言） 2013年2月6日 (三) 11:23 (UTC)
到了那個時候，排第幾已經不是很重要了。－哆啦A夢請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫 2013年2月6日 (三) 15:02 (UTC)
当各语言群刷生物条目的时候，排名已经不重要了。那时除中文等少数语言之外的各语言总条目数都会在现有的基础上加上一百万。英文、荷兰文、瑞典文、葡萄牙文之类的使用拉丁字母的语言可以直接用拉丁名作条目名，俄语、哈萨克语等语言可将拉丁转为斯拉夫字母后作为标题，日语可用假名音译，等等。唯独中文、文言之类的语言比较难办。除非找到一个生物拉丁学名翻译规则。--Tianyamm2（留言） 2013年2月6日 (三) 16:13 (UTC)

我们的主要问题是生物条目不可以直接用拉丁名作为标题，必须翻译成中文。而瑞典语、宿雾语的生物条目都可以直接用拉丁名，因此他们可以用机器人大量创建生物条目。不如我们也允许生物直接用拉丁文命名，如何？大家同意吗？只要除去了这一个障碍，我们就可以跟瑞典语、宿雾语一样用机器人创建生物条目了。--Symplectopedia（留言） 2013年2月6日 (三) 12:01 (UTC)

不同意。好像有些用户连把外文标题重定向到中文都不同意。--維基小霸王（留言） 2013年2月6日 (三) 12:05 (UTC)
反对。没有这种先例。乌拉跨氪 2013年2月6日 (三) 12:08 (UTC)
能不能导入这个数据库？--維基小霸王（留言） 2013年2月6日 (三) 12:31 (UTC)
这个问题毫无商量余地，绝对不可以。--Kuailong™ 2013年2月6日 (三) 13:27 (UTC)
按照方针，在理论上可以用拉丁学名作为条目名称。参照方针—维基百科:命名常规：惯例：“除非原文比中文翻译在中文中更加常用，否则请使用中文来对条目进行命名，并将外文原文附在条目的首行。”。地球上的生物大部分都是没有中文名称的，只有拉丁学名。因而根据方针，可以创建。但实际上的话，方针往往与现实是不符的:)，因而又不可以创建。--Tianyamm2（留言） 2013年2月6日 (三) 16:23 (UTC)

是啊，高舉數量的大旗，高呼追趕排名的響亮口號，為了排名增加一堆有問題，甚至會被加上垃圾條目模板的東西，然後兩手拍拍不管了。然後就是這些有問題的東西被成千上百的人搜尋到，而給他們的印象是：這什麼玩意？百科就這種內容品質也算第一？。達到這種目的的意義是什麼？追求這種虛幻的數字的意義是什麼？

條目數目不夠？有更簡單，馬上可以作的辦法：所有條目刪除的動作全部暫停就好了。反正都是一堆有問題的內容，怕缺，不要刪就好了。很快第一名的位置就可以讓某些人拿出去炫燿說嘴了。-cobrachen（留言） 2013年2月6日 (三) 15:47 (UTC)

完全不同意你的说法。机器人大量创建的条目，并不见得比普通的条目质量差。机器人创建的条目基本上都是一些纯粹的数据，这些是肯定不会错的。不像普通的条目，可能哪句话翻译不对，可能哪个字打错了，等等，这些错误在机器人创建的条目中是肯定不会出现的。因此，用机器人创建条目，只要机器人的程序是对的，不但不会使维基百科的质量降低，反而可以提高条目的平均质量。
此外我不知道你说的“垃圾条目”模板是什么，我没见过维基百科有那样的模板。--Symplectopedia（留言） 2013年2月6日 (三) 18:06 (UTC)
现在想办法让中文维基百科的特色条目和优良条目的数量变得更多一些吧。--Labstore（留言） 2013年2月7日 (四) 03:26 (UTC)
恭聽陛下「机器人大量创建的条目，并不见得比普通的条目质量差」，唯昔日機器人某大舉創建植物條目，文中「目前尚未由人工引种栽培」之語有誤，其數逾萬[5]，又用戶某大興西班牙市鎮條目，有pushpin_map而無坐標，致使文中地圖無所用如「达利亚斯」，伏乞聖鑒。--Mewaqua 2013年2月7日 (四) 06:42 (UTC)
這星期整理這些機械人建立的條目就很困惱了，一堆需重定向。--Outlookxp（留言） 2013年2月7日 (四) 06:48 (UTC)
楼上整理这些条目劳苦功高，多谢了。也拜托圣上怜惜我等草民劳苦，收回成命，不然恐生灵涂炭，民不聊生。--Kuailong™ 2013年2月7日 (四) 06:53 (UTC)
這些是肯定不會錯的。不像普通的條目，可能哪句話翻譯不對，可能哪個字打錯了，等等，這些錯誤在機器人創建的條目中是肯定不會出現的。。看到上面這幾位的發言，有人沒睡省還是生活在另外一個時空裡面？資深一點的用戶可能還記得某H用戶前一兩年眼高手低的提議形成社群很大的亂象和資源浪費。現在不單單是又要重複出現，而且還要硬逼著社群吞下去。為了什麼？成就皇帝的虛榮？-cobrachen（留言） 2013年2月7日 (四) 13:59 (UTC)
瑞典语维基百科似乎很快就要超过葡萄牙语维基百科了。--Labstore（留言） 2013年2月8日 (五) 02:50 (UTC)
  囧rz...，只希望将来维基导游不要这样出现如此多的乱象……Super Wang 2013年2月8日 (五) 06:20 (UTC)

今天是維基百科達到40萬條目的一周年！  囧rz...－哆啦A夢請協助完善表格（先自己做，再給我看）‧請參與編寫 2013年2月8日 (五) 08:56 (UTC)

不用擔心，S皇帝會負責的，只是，你得先要能讓他願意負責。-cobrachen（留言） 2013年2月8日 (五) 13:24 (UTC)

瑞典语维基百科条目增长真的是逆天了，增长速度比前几日都快了。看来准备好了要更新邻近语言版本比较一栏了。--Labstore（留言） 2013年2月9日 (六) 09:17 (UTC)
最新消息，瑞典语维基百科条目总数超过葡萄牙语维基百科了，看来瑞典语维基百科条目增长继续逆天了。--Labstore（留言） 2013年2月12日 (二) 01:58 (UTC)

收了些皇帝的墨寶，弄成一個清單，藉此機會跟各位分享一下。（也謝謝在部分條目中加入infobox模板的維基人）--Altt311（留言） 2013年2月13日 (三) 12:49 (UTC)

皇上这墨宝数量还是太稀少，才女那边有更多User:Liangent/csdtln，建议皇上动手先把这些清理掉，不然恐维基帝国社稷不稳。--Kuailong™ 2013年2月16日 (六) 02:46 (UTC)

中文维基百科想要快速增加，就要增加维基百科在中国的知名度，可是。。我向别人介绍，别人说有百度百科还是维基百科干神马。。。看来百毒、骚骚、湖东之类的不死，很难得到快速增长。Qiyue2001 2013年2月14日 (四) 10:33 (UTC)

預計2天後瑞典語維基就會超過80萬了。－哆啦A夢220‧284 2013年2月16日 (六) 12:22 (UTC)
预计瑞典语维基百科在3月初就能超过日本语维基百科了。--Labstore（留言） 2013年2月18日 (一) 02:16 (UTC)
今日瑞典语维基百科达到80万了。--Labstore（留言） 2013年2月19日 (二) 14:23 (UTC)
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