讨论:虎门销烟
Jimmy-bot在话题“虎门销烟与第一次鸦片战争的部分中历与公元日期似乎有出入”中的最新留言:5年前
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这篇文章的词语相当情绪化,有点不适合百科全书所应该使用的语调。--Wing 13:51 2004年7月29日 (UTC)
同意wing的说法,虽然可以理解内容可能是受到虎门销烟在中华人民共和国官方的评价立场影响,可是作为百科条目,还是应该中肯陈述事实,避免情绪化,才能促进知识上的学习与讨论--Pinc 07:17 2005年6月3日 (UTC)
在GOOGLE搜索: 虎门硝烟查得5,400项的结果 虎门销烟查得59,900项的结果 虎门销烟查得57,500项的结果 虎门销烟查得57,400项的结果 "硝"是烟火之类的化学处理, 又是因此有引发战火之意, 正合[[虎门硝烟这件历史的含意; 销="销售" "推销" 又未必一定是"销毁"之意; 若果是后者, 又何不用"消"这个字呢? 也可以是"消毁"之意.]] 中文的确有趣, 谁来当上帝, 统一六国, 又不必作注解呢? 我们还在研究, 研究. --KWANTH309 03:59 2006年3月9日 (UTC)
“销”字绝不同“消”,请查辞典。 --杰 15:31 2007年3月9日 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人:
我刚刚修改了虎门销烟中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.ebaomonthly.com/window/history/ch100/100_75.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20071222182942/http://www.ebaomonthly.com/window/history/ch100/100_75.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
虎门销烟与第一次鸦片战争的部分中历与公元日期似乎有出入,烦请手边有正确资料的同好帮忙修正一下。 --Kanashimi(留言) 2018年12月9日 (日) 04:43 (UTC)
- 虎门销烟条目,用两千年中西历转换查询,粗看并无错误日期。请问您指的是哪个部分?-游蛇脱壳/克劳棣 2018年12月9日 (日) 05:00 (UTC)
- 例如道光十九年二月十六(1839年4月10日)。虎门销烟这个条目我修改了一部分,前面有一些已经相符了。但是两个日期没有相符的话,手上没有参考资料,就很难判别哪个是正确的。 --Kanashimi(留言) 2018年12月9日 (日) 05:43 (UTC)
- “道光十九年二月十六”与“1839年4月10日”的确是不同天,可是不知是中历错或西历错,还是两者皆错。我也没有参考资料,所以无法更正。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年12月9日 (日) 06:59 (UTC)
- 如果不知道怎么改正,至少应当有办法标示出有问题的内容,提醒读者。 --122.211.109.58(留言) 2018年12月10日 (一) 05:37 (UTC)
- 可能得要请教一下为此条目贡献良多的User:Shizhao --Kanashimi(留言) 2018年12月10日 (一) 09:58 (UTC)
- (:)回应 @Kanashimi: 虎门销烟条目“销烟过程”段中的“道光十九年二月十六(1839年4月10日),林则徐、邓廷桢及广东海关监督豫坤乘船到达虎门,会同广东水师提督关天培验收鸦片。”这段文字,应是日期写错了。我这里有一本《林则徐全集》,其奏折卷之《英国等趸船鸦片尽数呈缴折(道光十九年二月二十九日)》如是记载:“臣林则徐、臣邓廷桢均于二月二十七日自省(广东省城)乘舟,二十八日同抵虎门。”所以,原条目所记述的“林则徐抵达虎门”的正确时间点是道光十九年二月二十八日,据两千年中西历转换西元日期为1839年4月11日。——碧海风(留言) 2018年12月12日 (三) 03:33 (UTC)
- (:)回应 @Kanashimi: 补充一下参考文献:林则徐全集编辑委员会 (编). 英国等趸船鸦片尽数呈缴折(道光十九年二月二十九日). 林则徐全集(第二册 奏折卷). 福州: 海峡文艺出版社. 2002年10月: 133. ISBN 9787806407011.
臣林则徐、臣邓廷桢均于二月二十七日自省(广东省城)乘舟,二十八日同抵虎门。
——碧海风(留言) 2018年12月12日 (三) 03:44 (UTC)- @碧海风:非常感谢您的查核。不过有问题的似乎不止这个日期。不晓得您是否能帮忙看看,虎门销烟与第一次鸦片战争文章里面的日期是否已无已知的错误呢?谢谢您。 --Kanashimi(留言) 2018年12月12日 (三) 09:15 (UTC)
- (:)回应 @Kanashimi: 我并非专业人士,只是手头正好有一部《林则徐全集》,前四册都是林的奏折。虎门销烟条目中提到的事件,可能有相当的部分都能在奏折中找到对应记载。如果您愿意详加考订的话,可以参照这部书。(悄悄地说,百度网盘中有这部书的分享资源,可以利用网盘搜索工具找一找)——碧海风(留言) 2018年12月12日 (三) 09:46 (UTC)
- 可惜小弟并未身在大陆,网盘似乎被挡了。谢谢您的帮忙。 --Kanashimi(留言) 2018年12月12日 (三) 09:54 (UTC)
- (:)回应 @Kanashimi: 我并非专业人士,只是手头正好有一部《林则徐全集》,前四册都是林的奏折。虎门销烟条目中提到的事件,可能有相当的部分都能在奏折中找到对应记载。如果您愿意详加考订的话,可以参照这部书。(悄悄地说,百度网盘中有这部书的分享资源,可以利用网盘搜索工具找一找)——碧海风(留言) 2018年12月12日 (三) 09:46 (UTC)
- @碧海风:非常感谢您的查核。不过有问题的似乎不止这个日期。不晓得您是否能帮忙看看,虎门销烟与第一次鸦片战争文章里面的日期是否已无已知的错误呢?谢谢您。 --Kanashimi(留言) 2018年12月12日 (三) 09:15 (UTC)
- “道光十九年二月十六”与“1839年4月10日”的确是不同天,可是不知是中历错或西历错,还是两者皆错。我也没有参考资料,所以无法更正。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年12月9日 (日) 06:59 (UTC)
- 例如道光十九年二月十六(1839年4月10日)。虎门销烟这个条目我修改了一部分,前面有一些已经相符了。但是两个日期没有相符的话,手上没有参考资料,就很难判别哪个是正确的。 --Kanashimi(留言) 2018年12月9日 (日) 05:43 (UTC)
- 关于第一次鸦片战争,例如道光十八年十一月,"十九日"应该是1839年1月4日而不是1839年1月3日。但是手上没有正确的消息来源,也不晓得应该是那个比较正确。 --Kanashimi(留言) 2018年12月18日 (二) 21:08 (UTC)
- 在下掐指一算,农历日期其实一共是八天,多数是多写了一日。不然就是七天召见一句有误。另外按茅海建的天朝的崩溃(三联)p101,八次召见每次只见二到三刻,每刻大概14分钟半弱,最多约44分钟弱,与郭廷以之一小时半不同。看各种网路资料,有十一日起的,有十二日起的,有七天连见的,有八天连见的。这可能要有林则徐全集第9册的日记才能解谜。Cherjau(留言) 2018年12月19日 (三) 08:59 (UTC)
“ | 十一日,己酉。……卯刻第一起召见,命上毡垫,垂问至三刻有余。…… 十二日,庚戌。……第四起召见,约有两刻。…… 十三日,辛亥。……第六起召见,亦有两刻。…… 十四日,壬子。……寅刻骑马进内,递折谢恩,第五起召见,…… 十五日,癸丑。……卯刻肩舆入内,第四起召见,约三刻有余。…… 十六日,甲寅。……寅刻肩舆入内,递折,第七起召见,约有三刻。…… 十七日,乙卯。……卯刻肩舆入内,第五起召见,约两刻零。…… 十八日,丙辰。……卯刻肩舆入内,第六起召见,约有三刻,谕令即于是日跪安。计自到京后召见凡八次,皆上毡垫。…… |
” |
—— 林则徐全集 |
- ——碧海风(留言) 2018年12月20日 (四) 08:41 (UTC)
- 乍看之下应为十八日而非十九日。 --Kanashimi(留言) 2018年12月20日 (四) 09:33 (UTC)
- (:)回应 @Kanashimi: 再补充下前后两天的日记吧。从内容上看,初十日,林公到京;十九日,收拾行装,准备离京了。所以,应是十一日至十八日,八天内召见了八次。
- 乍看之下应为十八日而非十九日。 --Kanashimi(留言) 2018年12月20日 (四) 09:33 (UTC)
- ——碧海风(留言) 2018年12月20日 (四) 08:41 (UTC)
“ | 初十日,戊申。晴。本拟在长新(辛)店停留一日,令行李先入城。午刻岵瞻遣人赍函来,知十二日上亲诣大高殿拈香祈雪,恐是日递折不便,当即赶紧进城,拟于明早递折。是晚到东华门外烧酒胡同关帝庙内住宿。…… 十九日,丁巳。晴。料理行装,未出门。晚在王省厓相国处饭。 二十日,戊午。晴。在西城内辞行。 |
” |
—— 林则徐全集 |
- ——碧海风(留言) 2018年12月20日 (四) 09:56 (UTC)
- 感谢。已订正。 --Kanashimi(留言) 2018年12月20日 (四) 10:11 (UTC)
- ——碧海风(留言) 2018年12月20日 (四) 09:56 (UTC)
- 虎门销烟日期不合的另外还有三月十九(1839年5月12日)。题外话,小弟在正在测试纪年转换工具的标注文本功能,能较为快速的发现错误。各位先进也可尝试看看。 --Kanashimi(留言) 2018年12月20日 (四) 09:49 (UTC)
- kanasimi君:给您一个改进的建议,一个中国年号开始的那年叫做“xx元年”,而不是“xx一年”;例如“乾隆元年”,而不是“乾隆一年”或“乾隆1年”;中文维基百科的各个年号条目与两千年中西历转换都是这样称呼的。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年12月20日 (四) 12:43 (UTC)
- 感谢您的使用与建议。这边接下来会把会把需要用中文表示的东亚文化日期转成元年的表示形式。 --Kanashimi(留言) 2018年12月20日 (四) 22:25 (UTC)
- kanasimi君:给您一个改进的建议,一个中国年号开始的那年叫做“xx元年”,而不是“xx一年”;例如“乾隆元年”,而不是“乾隆一年”或“乾隆1年”;中文维基百科的各个年号条目与两千年中西历转换都是这样称呼的。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年12月20日 (四) 12:43 (UTC)