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讨论:陈纲 (清朝外交官)

Z7504在话题“优良条目评选”中的最新留言：5年前
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优良条目陈纲 (清朝外交官)因符合标准而获列入优良条目。如有需要，请勇于更新页面。如条目不再达标可提出重新评选。
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2019年3月16日同行评审已评审
2019年3月24日优良条目评选入选
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以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月17日 (日) 12:13 (UTC)回复

陈纲 (光绪进士)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2019年2月14日 (四) 12:10 (UTC) 至 2019年3月16日 (六) 12:10 (UTC)
下次可评审时间：2019年3月23日 (六) 12:11 (UTC)起

想看看究竟是否符合GA标准。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月14日 (四) 12:10 (UTC)回复

引用总署给内阁中书省陈纲扎. 总理各国事务衙门. 1898-07-28.，读者并不知道能去哪验证。另外在近代史方面拿一手史料当事实来源也不妥。Fire and Ice 2019年2月14日 (四) 14:53 (UTC)回复
一手史料当来源用于补充描述事实是可以的，只要不过多罗列事实而忽视条目组织就行（例如上面的山东省革命委员会，很大篇幅就写成了豆腐帐）。如果非要说的话，本条目用来当线索的来源不属学术作品，可靠性有点微妙。我个人比较保守，这类条目如无学术作品支撑叙述线索，不会写成小作品以上长度的原创条目。（有些类别很难找到学术作品支撑，比如游戏之类的。） --ᡠᠵᡠᡳ
ᡠᠵᡠ
ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2019年2月15日 (五) 02:54 (UTC)回复
条目显然已经达到丙级。用乙级标准乃至优良标准来看，如果可能的话还是希望更多使用学术著作作为来源。当然了如今评审比较松散，准乙级的条目通过GA也是常有的。 --ᡠᠵᡠᡳ
ᡠᠵᡠ
ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2019年2月15日 (五) 02:48 (UTC)回复
@Fire-and-Ice：这里我解释一下：那些引用总理各国事务衙门文件的句子（其实我也是第一次写ISO日期可以写早于1900年的，  囧rz……）的所属段落全段引用了台湾中央研究院出版书籍（黄嘉谟. 中美關係史料：光緒朝四. 中央研究院近代史研究所. 1989-01-01. ISBN 9786666710231. ），那些文件来源确实如UjuiUjuMandan所述，纯粹是锦上添花、作补充用途的，而那本台湾中央研究院出版书籍（个人认为应该能够算是学术著作），我在条目里引用了8次（其中两次是全段引用；我放来源引用的位置的格式是跟随UjuiUjuMandan的做法的，这样比较整齐条理）。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月15日 (五) 12:10 (UTC)回复
引用史料汇集也可以通过{{Cite book|section=文件标题|title=汇集标题}}这种变通形式。另：史料汇集算一手资料，不适宜支撑条目线索。 --ᡠᠵᡠᡳ
ᡠᠵᡠ
ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2019年2月15日 (五) 15:29 (UTC)回复
@UjuiUjuMandan：我会尝试查找一下（其实条目内的来源一好像也就符合这要求）。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月15日 (五) 15:47 (UTC)回复
《鹭风报》是正经的报纸，算可靠来源，但菲龙网看起来是一个在菲华人的论坛，怎么看都不是可靠来源（虽说该篇文章是菲龙网编辑部转发，不是随便一个网友写的，但仍不改其为论坛网站的性质）。如果确能找到鹭风报报导，不妨直接引用鹭风报（加上原作者、日期等资讯，没有线上来源也可），否则以优良条目标准，实建议移除。--Wikimycota~receptor 🍄 2019年2月16日 (六) 11:03 (UTC)回复
@靖天子：查，菲龙网非论坛，是正经传媒。另：该来源未有所谓“鹭风报报导”。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月16日 (六) 14:52 (UTC)回复
您给的连结我打不开，能不能简述连结中的内容？但该来源最后一句写“厦门《鹭风报》”，可见可能是转载《鹭风报》的某篇报导（虽然引用资讯不明，这部分应该也很难找到）。--Wikimycota~receptor 🍄 2019年2月16日 (六) 19:18 (UTC)回复
@靖天子：打不开？转载[1]：。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月17日 (日) 00:58 (UTC)回复
所以说那个所谓菲龙网来源都说了是转载鹭风报，并且没有提供具体的作者和时间，我认为可靠性存疑。麻烦您自己看看您自己引用的来源。（我这句话语气就是不耐烦的，因为我认为你作为主编失职。） --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月1日 (五) 06:31 (UTC)回复
@UjuiUjuMandan、靖天子：我刚才发现了一件天大的事：《鹭风报》原来也不是《菲律宾华侨史话》的出版社，它也只是在转载。根据此来源，香港益群出版社才是出版社（我现在才发现《菲律宾华侨史话》是一本书），作者是陈台民，出版年分是1961年。请问现在还对该来源有疑虑否？Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月1日 (五) 14:40 (UTC)回复
当然有啦。你看过《菲律宾华侨史话》这本书吗？ --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月1日 (五) 17:47 (UTC)回复
@UjuiUjuMandan：然后我发现我又弄错了，原来是刘芝田在台北市出版的，出版社是海外文库，出版年分是1958年。Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月2日 (六) 03:23 (UTC)回复
所以说你看过这本书吗？ --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月2日 (六) 03:54 (UTC)回复
@UjuiUjuMandan：还没，不过正在预约借书，到时我再跟大家说书里头有没有那些内容。Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月2日 (六) 04:12 (UTC)回复
@UjuiUjuMandan：那本书是参考书，借不成，不过我用Google窥探了小部分内容了，没记载；基本上如果其他来源有覆盖，我就直接移除菲律宾华侨史话来源标记，没来源覆盖的内容就惟有移除了。Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月6日 (三) 14:53 (UTC)回复
我知道你如果那么做的话蛮可惜的，我个人并不要求移除，因为那个来源虽然目前无法证明可靠，也没有证据证明它不可靠。目前情况是有人质疑过，有人查证过，缺乏决定性的结论。 --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月6日 (三) 14:56 (UTC)回复
@UjuiUjuMandan：GA毕竟是比较高要求的，移除也是理固宜然，甚至我可以说：这个移除对于这个条目内的内容其实也只有很小的影响，基本上我只是把一句话缩短，然后把来源换作另一个可以佐证相同内容的来源。如果条目是他爸陈谦善那个的话，就是另一回事了；那条目则很依赖那个来源，如果移除了，会造成破坏性影响。Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月6日 (三) 15:01 (UTC)回复

优良条目评选

最新留言：在5年前发布15条留言10人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2019年3月24日 (日) 15:01 (UTC)回复

陈纲 (清朝外交官)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：职业人物 - 外交官，提名人：Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月17日 (日) 14:54 (UTC)回复
投票期：2019年3月17日 (日) 14:54 (UTC) 至 2019年3月24日 (日) 14:54 (UTC)
下次可提名时间：2019年4月23日 (二) 14:55 (UTC)起
7支持：符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2019年3月24日 (日) 14:57 (UTC)回复
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