维基百科讨论:命名常规
Jimmy-bot在话题“关于日本选举的标题问题”中的最新留言：21天前
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调整地名命名常规的规定
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参照Talk:河内市#建议更名，现拟议调整地名命名常规如下，以符合现时行政区划条目命名的现状：
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- 调整于2024年10月17日 (四) 14:25 (UTC)。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 14:25 (UTC)
- @Ericliu1912、春卷柯南、逐风天地。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 03:33 (UTC)
- “单名”好像是“只有一个字的名字”的意思？正式说法是（地名全称的）“专名部分”（《地名的构词》一节）。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月17日 (四) 03:40 (UTC)
- (＋)支持。另外，是否考虑把日本的政区条目也纳入范围呢？--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2024年10月17日 (四) 04:38 (UTC)
- @逐风天地：日本的情况比较复杂，单独称呼大字与小字时一般不会加上通名，此外町丁的命名方式在不同地方也有不同，可能需要额外更细致的规定。如果要连带规范的话，那可能就只能规范都道府县、市町村、特别区、行政区（政令指定都市下辖的区）
与特别区、市下辖的町了。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 04:47 (UTC) - @AT：容我确认一下我有没有说错现在的情况。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 04:57 (UTC)
- 不太理解您说的“单独称呼大字与小字时一般不会加上通名，此外町丁的命名方式在不同地方也有不同，可能需要额外更细致的规定。”能否举例说明一下，谢谢。另外，日本所有行政区划条目均写有行政单位，纳入与否也无所谓。--AT 2024年10月17日 (四) 07:05 (UTC)
- @AT、逐风天地：再更新了一下条文。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 14:25 (UTC)
- 辛苦，我支持本次更新条文。--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2024年10月17日 (四) 14:46 (UTC)
- @逐风天地：日本的情况比较复杂，单独称呼大字与小字时一般不会加上通名，此外町丁的命名方式在不同地方也有不同，可能需要额外更细致的规定。如果要连带规范的话，那可能就只能规范都道府县、市町村、特别区、行政区（政令指定都市下辖的区）
- 先问个问题，这次更改不涉及到已有方针的
除区划条目自身以外，涵盖某一行政区全境内情况的条目、模板、分类等，其命名均应采用区划全称，如“广东省行政区划”、“山东省经济”、“Category:北京市建筑物”等，而不应使用“广东行政区划”、“山东经济”、“Category:北京建筑物”等来命名。
这一段吗？——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月17日 (四) 15:09 (UTC)- @红渡厨：已调整，现在这样改应该就不涉及了。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 23:34 (UTC)
- OK--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月18日 (五) 02:05 (UTC)
- (＋)支持对中国大陆的部分的调整。其他地方我不熟，不表态。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月18日 (五) 02:09 (UTC)
- 中国大陆部分好像并没有调整？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月18日 (五) 02:15 (UTC)
- 我是指遣词造句上的调整（--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月18日 (五) 03:01 (UTC)
- 是的，我在那部分的遣词造句上的调整正是意在使之效果上没有调整。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月18日 (五) 11:24 (UTC)
- 我是指遣词造句上的调整（--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月18日 (五) 03:01 (UTC)
- 中国大陆部分好像并没有调整？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月18日 (五) 02:15 (UTC)
- @红渡厨：已调整，现在这样改应该就不涉及了。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月17日 (四) 23:34 (UTC)
- 公示提案7日。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月24日 (四) 00:02 (UTC)
- 通过后建议把中国大陆改成中国内地，以明确排除港澳。毕竟港澳technically也是中国大陆行政区划。这属于事实性调整，与公示无关。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月26日 (六) 21:11 (UTC)
- @魔琴：按MOS:CS4D，“中国大陆”可以不包含香港与澳门，另“中国内地”一词不宜与“台湾”并列。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月28日 (一) 14:33 (UTC)
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是否应禁止于条目页使用Template:Italic title？
Wikipedia:命名常规 (技术限制)#全斜体标题应该不适用于中维？链入页面有约680个，约630个属条目name space，不少属重定向（似乎是物种名之类）。剩下的“真条目”就是歌名书名等英语会用斜体的情况，但显然中文不会（于这些情况）用斜体。建议先用机器人移除该模板在所有条目（至少处理重定向）中的使用，再人手处理余下的条目（如调用了Template:Infobox artwork/wikidata的垃圾桶中的爱）。另此模板曾于13年被提存废，就算不删掉也应禁止于条目使用。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年10月22日 (二) 05:12 (UTC)
- (－)强烈反对：“
显然中文不会（于这些情况）用斜体
”显然是错误的。中国大陆《夹用英文的中文文本的标点符号用法（草案）》第6.2条、《中文出版物夹用英文的编辑规范（CY/T 154—2017）》第10.1条都甚至规定必须用斜体。此外物种名在中文文献中也显然用斜体表示。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月22日 (二) 05:17 (UTC)- 抱歉表达得不清晰，我的意思是“歌名书名翻译成中文后不会用斜体”。
- 句子中有英文书名时，阁下所提的似乎与格式手册（书5）有冲突……另阁下所提的都是“中文句子内夹有英文……”，条目标题是否适用？（非抬杠，我真的不知道）
- 物种名方面，WikiProject:生物#学名的格式有关于斜体的规定，但个人认为重定向页“反正不是让人看的”，不必斜体（不清楚有没有使用英文物种名的标题，有顾虑的话可以先处理重定向页面而非一刀切移除）。--惣流·明日香·兰格雷不姓式波 2024年10月22日 (二) 06:34 (UTC)
- 您真的是表达中文书名这个意思吗（）因为我看好像用到的都是英文书名？如果真有中文书名用了那当然是使用错误应直接移除。
- 句子中有英文书名的确和中维现行格式手册不一样，我主要是表达“
显然中文不会（于这些情况）用斜体
”（当时的理解是您说英文书名）是不对的。依据这两个规范，条目标题用斜体当然也在情理之中，因为仍是中文语境下的。 - 至于物种名的重定向页，移除应该确实没什么害处，但保留也没什么害处？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月22日 (二) 07:59 (UTC)
建议检讨NC:FULL原则
有很多团体或机构全名比较长，一般人并不会直接称呼全名。例如苏州日本人学校，中文的正式校名为“苏州日本人外籍人员子女学校”，然而没有人会用全名称呼，其日文正式校名亦是“蘇州日本人学校”，百度地图上也不是用全名。这种情形我以为此条原则不适用，应叫作“苏州日本人学校”比较适合。--~Mahogany~（留言） 2024年10月14日 (一) 03:10 (UTC)
可能 感觉就这个例子来讲，“苏州日本人学校”是明显符合 这个名称只有它使用，且这个名称大部分人都知道，且大部分人在大部分时间只使用这个名称 这一条件的，依然可以适用NC:FULL中的例外情况，使用该名字作为条目名。--SparrowHe（留言） 2024年10月14日 (一) 03:25 (UTC)
- (＋)支持。--糯米花（留言） 2024年10月14日 (一) 04:18 (UTC)
- 才注意到苏州日本人学校这个链接已经是重定向了，看到这个条目的移动是@Yumeto 所做，故想征求一下您的观点。--SparrowHe（留言） 2024年10月14日 (一) 04:52 (UTC)
- 我最初移动是看到TimWu007对广州日本人外籍人员子女学校、广州韩国外籍人员子女学校、广州美国人外籍人员子女学校等条目的更名，认为其操作合理（即符合NC:FULL及NC:NFM，且NC:FULL有台中市立台中第一高级中等学校这样的范例），遂在查证之后将一些同类学校条目一并移动。--绀野梦人 2024年10月14日 (一) 05:48 (UTC)
- http://jsgcn.com/document_hogaku/20230712NO5.pdf : 本校の正式名称は「広州日本人外籍人員子女学校」といいます。
- https://www.aisgz.org/home-ch/about-us-ch/directors-welcome-ch : 欢迎来到广州美国人外籍人员子女学校(AISG)和我们充满活力的大家庭！
- http://gks.or.kr/board/index.html?id=board2&asort=hit&page=6&no=313 : 광저우한국학교 广州韩国外籍人员子女学校
- --Tim Wu（留言） 2024年10月14日 (一) 06:03 (UTC)
- 正是如此。上述及其他分类:中国国际学校下类似的正式校名均见于[1]，为符合多项命名常规之名称。另有WP:COMMON，不过从方针提供的台中市立台中第一高级中等学校这一范例来看并非最首要。--绀野梦人 2024年10月14日 (一) 06:19 (UTC)
- 台中市立台中第一高级中等学校 这一示例意在避免非该地区读者误解，而本例提到的苏州日本人外籍人员子女学校和苏州日本人学校并不会存在误解，且港媒也在报道中也使用这一名字。如@Cwek所言，这个地方应该参考“苏联”与“苏维埃社会主义共和国联盟”的例子更为妥当。--SparrowHe（留言） 2024年10月14日 (一) 14:34 (UTC)
- 正是如此。上述及其他分类:中国国际学校下类似的正式校名均见于[1]，为符合多项命名常规之名称。另有WP:COMMON，不过从方针提供的台中市立台中第一高级中等学校这一范例来看并非最首要。--绀野梦人 2024年10月14日 (一) 06:19 (UTC)
- 常用比全名优先，一定程度上，日常使用“苏联”比“苏维埃社会主义共和国联盟”比较普遍？——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月14日 (一) 12:40 (UTC)
- 这种是极为常用且有相当知名度者吧？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年10月14日 (一) 13:12 (UTC)
- 中国大陆外籍人员子女学校好像现在逐渐统一名称为“某某外籍人员子女学校”，参考[2]。要说误解，蘇州日本人学校，第一眼可能不知道是为外籍人员子女设置的学校。感觉和“台中一中”也差不了多少（一般也就是初中和高中的歧义）。--Kethyga（留言） 2024年10月15日 (二) 06:32 (UTC)
- 说了这么久，其实命名常规主要使用的规则依序是常用（|）、全称、名从，其实更重要的是常用，就像我前面举例的苏联。所以对于本例的话，要看“苏州日本人学校”变得不常用还是“苏州日本人外籍人员子女学校”变得常用，而不是唯“官方命名”论。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年10月22日 (二) 01:10 (UTC)
- NC:FULL细则其实已经就此豁免，但是往往为人忽视。--— Gohan 2024年10月25日 (五) 07:52 (UTC)
关于日本选举的标题问题
通过：
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在绝大多数其他国家选举的条目中，标题以“XXXX年XX国选举”或类似格式，例如“2024年维基共和国大选”。但是在日本的众议院选举条目中以“第XX届”开头，与大部分其他选举条目不同；此外在荷语、西班牙语、英语等条目中都也使用年份而非届数，只有中维和日维使用届数。鉴于使用年份的情况十分常见（几乎所有其他条目都是如此），且不见得在其他选举条目中会以届数代替年份的例子出现，因此，是否应该更改为更加普遍的年份方式？--FK8438（留言） 2024年10月29日 (二) 07:27 (UTC)--FK8438（留言） 2024年10月29日 (二) 07:27 (UTC)
- 中西习惯不同，届数在中、日等国均颇为常用。且日本有两院，采分别选举，故不宜单称其中一者或一律全称为“大选”。又此话题或许移步条目探讨区为宜？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年10月29日 (二) 15:31 (UTC)
- 你或许想要参考1935年丹麦人民庭选举。Sanmosa 新朝雅政 2024年10月30日 (三) 02:22 (UTC)
- 未见其他国家，哪怕是汉字文化圈的选举使用过“第XX届”的各式。在无论是其他语言版本的维基百科有这种方式，在中维也只有日本选举会这样使用（甚至连日维的其他国家选举条目也不会使用届数）。当然，大选只是举例，通常以XX（类型）选举的各式，例如总统选举、XX议会选举（上/下）等。也许对于选举条目的命名可以搞一个方针出来来确保没有歧意？--FK8438（留言） 2024年11月2日 (六) 03:15 (UTC)
现拟增修WP:命名常规如下：
| “ |
参考资料
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” |
- @FK8438、Ericliu1912。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月2日 (六) 06:31 (UTC)
- 基本( ✓ )同意。当然，如果可以加上“同年/月举行不同种类的选举时应一同提及，并在年份后面加入类别，各式为(年份)(国家)(类型)选举。”会好一点。--FK8438（留言） 2024年11月2日 (六) 11:27 (UTC)
- 这点比较尴尬，因为存在一些像2021年保加利亚大选一样同时介绍总统选举与国会选举的条目。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月3日 (日) 10:21 (UTC)
- 这种条目在大多数情况下应该要被拆分，或者以“大选”为分类或消歧义，指向不同的选举。基本上只有关注度不高和内容不多的选举才会合并一起为条目。--FK8438（留言） 2024年11月4日 (一) 06:20 (UTC)
- 不赞同这个说法。就以我上面举的例子来说，总统选举与国会选举是在同日举行的，其中选举背景、民调等资讯会有相当大的重复性，除非真的出现条目过长（比如台湾的选举条目）或性质差异较大的情形，否则我认为合在一起写的做法不应被禁止。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月4日 (一) 13:39 (UTC)
- 有道理。那就按照阁下的建议吧。--FK8438（留言） 2024年11月6日 (三) 23:46 (UTC)
- 不赞同这个说法。就以我上面举的例子来说，总统选举与国会选举是在同日举行的，其中选举背景、民调等资讯会有相当大的重复性，除非真的出现条目过长（比如台湾的选举条目）或性质差异较大的情形，否则我认为合在一起写的做法不应被禁止。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月4日 (一) 13:39 (UTC)
- 这种条目在大多数情况下应该要被拆分，或者以“大选”为分类或消歧义，指向不同的选举。基本上只有关注度不高和内容不多的选举才会合并一起为条目。--FK8438（留言） 2024年11月4日 (一) 06:20 (UTC)
- 这点比较尴尬，因为存在一些像2021年保加利亚大选一样同时介绍总统选举与国会选举的条目。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月3日 (日) 10:21 (UTC)
- 基本( ✓ )同意。当然，如果可以加上“同年/月举行不同种类的选举时应一同提及，并在年份后面加入类别，各式为(年份)(国家)(类型)选举。”会好一点。--FK8438（留言） 2024年11月2日 (六) 11:27 (UTC)
- (＋)倾向支持：我大概看了一下谷歌结果，在涉及日本的选举里，“第X届”确实更常见。但出于维护维基百科的命名一致性，我赞同牺牲一定的常用性。--微肿头龙（留言） 2024年11月9日 (六) 18:23 (UTC)
- 如果涉日选举第某届为常用，不妨设置为特例。常用名称应该是优于一致性的。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年11月9日 (六) 18:29 (UTC)
- @微肿头龙、魔琴：我关注Google搜索结果会否被日本来源干扰，此外我看到的来源一般不会强调日本选举的届次。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月13日 (三) 03:39 (UTC)
- 对于选举来说，官方名字通常以届数命名，但是主要在口语上和报导中都很少使用，主要都是用年份。此外，在其他语言的维基百科中几乎所有的选举条目，包括日本条目，甚至是日维的其他国家选举条目...都是使用年份而非届数。因此，本人认为应视使用年份为既成规则并将其变为方针。此外，考虑到编辑和阅读，使用届数可能导致难以查阅和得知年份的困难，除非是第一届之类的重要情况外，基本没有任何好处。当然，也可以设置届数-年份的重定向。--FK8438（留言） 2024年11月18日 (一) 05:02 (UTC)
- @微肿头龙、魔琴：我关注Google搜索结果会否被日本来源干扰，此外我看到的来源一般不会强调日本选举的届次。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月13日 (三) 03:39 (UTC)
- 如果涉日选举第某届为常用，不妨设置为特例。常用名称应该是优于一致性的。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年11月9日 (六) 18:29 (UTC)
- 公示提案7日。Sanmosa 新朝雅政 2024年11月27日 (三) 00:36 (UTC)
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