Talk:日本東京中華西太后餐廳事件
Queen.Wong在话题““反华”标语可能有失客观性”中的最新留言：9个月前
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“反华”标语可能有失客观性
可以更改名字为“中华西太后事件”或者“中华西太后禁止中国人及韩国人入内事件”--职特（留言） 2023年12月25日 (一) 18:19 (UTC)
- 同意，使用「中華西太后餐廳事件」更加具有中立性。此討論目前已經成爲海外討論小粉紅的一部分。--Queen.Wong（留言） 2024年1月29日 (一) 06:53 (UTC)
事件的本质是种族歧视但政治占据过多篇幅，并未添加批评餐厅歧视做法的相关报道
来源过多依赖地方性的来源，且未引用任何批评餐厅做法的来源，中立性有争议。
例如：日本餐厅禁止中国人进入事件：失格的行为，不变的尊重[1]--RAZOR91（留言） 2024年1月3日 (三) 07:23 (UTC)
- 這裡是支持併入的討論嗎？若是則支持併入，內容篇幅明顯過度收集，單一事件，且使用者藉此擴充意識形態問題。--180.217.248.242（留言） 2024年1月6日 (六) 20:27 (UTC)
- 同意内容篇幅过度收集。编辑者的中立性极差,本身是种族歧视造成特定群体为受害者，条目过度专注受害群体被一边倒地被声讨，就是一种受害者有罪论。支持并入日本反中情绪。--RAZOR91（留言） 2024年1月8日 (一) 01:35 (UTC)
- 反對合并。
- 此次「油頭四六分」所引發的風波，只是「愛國」流量的又一次生動呈現。「中華西太后這事，只有日本右翼和（中國）愛國博主贏麻了」。[1]--Queen.Wong（留言） 2024年1月19日 (五) 01:51 (UTC)
- 反对，本质为种族歧视标语，这些体现的都是日本反中情绪。如果这是只是网红“引起”的风波，那么为何日本相关部门会处罚餐厅？就事论事来说，日本相关部门对餐厅的处罚就说明了这是一种不受日本官方认可的种族歧视事件。条目中已经明显过度收集媒体报道解读，严重影响了条目的中立性。--RAZOR91（留言） 2024年1月19日 (五) 06:18 (UTC)
- 謝謝您的意見。我想請問一下，您提到“日本相關部門對餐廳的處罰”，能否提供相關的證據/出處？謝謝。--Queen.Wong（留言） 2024年1月19日 (五) 09:14 (UTC)
- 看到您已经扩充条目内容中也提到了店铺因包括违反反歧视法律被立案暂时关停，和日本法律的立场等等，这些您应该已做过详尽的调查，想必比我了解更多。当然您可以就如何定义“处罚”深入讨论，比如被立案和被关停等是否属于处罚的范畴，或者罚金或者警告才属于处罚？这些我想我们可能有不同的意见。也感谢您扩充加入了店家事后的解释，和该网红本人被指修改的内容。但就事论事，店家（无论主观还是客观）歧视性标语违反日本相关法律（据您扩充的内容）结合该网红自身可能引起争议的问题（据您扩充的内容）结果是造成了店家被暂时关停并引起了日本互联网言论针对中国人的言论（基于其他编者编辑的内容）。所以我对此次事件的看法仍为是一次种族歧视事件，而部分媒体信息的过度收集已经影响条目中立性。所以仍建议此条目应该被合并至日本反中情绪条目。谢谢。--RAZOR91（留言） 2024年1月19日 (五) 11:52 (UTC)
- 謝謝您的回應。首先，在一般法律意義之下，“立案調查”和“處罰”是兩個概念，因爲“調查”只是一個過程，結果可以是很多種可能性的。事實上，那位鬧事的網紅也被 “立案調查”，但是沒有什麽後續的報導。我個人還是傾向認爲，如果一定要歸納的話，該事件歸入小粉紅條目可能更加適當。--Queen.Wong（留言） 2024年1月21日 (日) 08:54 (UTC)
- 和敝人预料的一样，阁下就何为“处罚”和敝人有着不同的立场。阁下可以认为不是处罚，而敝人认为这是一种处罚（店铺关停、经济损失、歧视性标语被移除）。但无论如何，还是那句话，就事论事来说：店家（无论主观还是客观）歧视性标语违反日本相关法律（据您扩充的内容）结合该网红自身可能引起争议的问题（据您扩充的内容）结果是造成了店家被暂时关停并引起了日本互联网言论针对中国人的言论（基于其他编者编辑的内容）。所以这是一次以日本某店家张贴歧视性标语而起的争议，所以定性为歧视性事件并无不妥。故应归类为
- 如果按照阁下的观点和理解而归入为“小粉红”，试想如果日本各店铺、乃至全世界的店铺继续都张贴类似于“中国人不得入内”的歧视性标语，中国人去店内和各个机构反馈歧视现象，在社交平台上曝光，是否都会冒着被打成“小粉红”的风险？是否会对本来是受害者群体的二次伤害？助长受害者有罪论？况且小粉红的定义很主观而且充满了刻板印象，所以阁下认为归类为小粉红是不合理的。--RAZOR91（留言） 2024年1月21日 (日) 10:19 (UTC)
- 不好意思，第一段忘记写完，“...故应归类为日本反中情绪”--RAZOR91（留言） 2024年1月21日 (日) 10:20 (UTC)
- 謝謝您的意見。我認爲我們已經分別表達了各自不同的觀點，接下來可以聽聽其他編輯的意見。君子和而不同，謝謝。--Queen.Wong（留言） 2024年1月21日 (日) 13:51 (UTC)
- 不好意思，第一段忘记写完，“...故应归类为日本反中情绪”--RAZOR91（留言） 2024年1月21日 (日) 10:20 (UTC)
- 謝謝您的回應。首先，在一般法律意義之下，“立案調查”和“處罰”是兩個概念，因爲“調查”只是一個過程，結果可以是很多種可能性的。事實上，那位鬧事的網紅也被 “立案調查”，但是沒有什麽後續的報導。我個人還是傾向認爲，如果一定要歸納的話，該事件歸入小粉紅條目可能更加適當。--Queen.Wong（留言） 2024年1月21日 (日) 08:54 (UTC)
- 看到您已经扩充条目内容中也提到了店铺因包括违反反歧视法律被立案暂时关停，和日本法律的立场等等，这些您应该已做过详尽的调查，想必比我了解更多。当然您可以就如何定义“处罚”深入讨论，比如被立案和被关停等是否属于处罚的范畴，或者罚金或者警告才属于处罚？这些我想我们可能有不同的意见。也感谢您扩充加入了店家事后的解释，和该网红本人被指修改的内容。但就事论事，店家（无论主观还是客观）歧视性标语违反日本相关法律（据您扩充的内容）结合该网红自身可能引起争议的问题（据您扩充的内容）结果是造成了店家被暂时关停并引起了日本互联网言论针对中国人的言论（基于其他编者编辑的内容）。所以我对此次事件的看法仍为是一次种族歧视事件，而部分媒体信息的过度收集已经影响条目中立性。所以仍建议此条目应该被合并至日本反中情绪条目。谢谢。--RAZOR91（留言） 2024年1月19日 (五) 11:52 (UTC)
- 謝謝您的意見。我想請問一下，您提到“日本相關部門對餐廳的處罰”，能否提供相關的證據/出處？謝謝。--Queen.Wong（留言） 2024年1月19日 (五) 09:14 (UTC)
- 反对，本质为种族歧视标语，这些体现的都是日本反中情绪。如果这是只是网红“引起”的风波，那么为何日本相关部门会处罚餐厅？就事论事来说，日本相关部门对餐厅的处罚就说明了这是一种不受日本官方认可的种族歧视事件。条目中已经明显过度收集媒体报道解读，严重影响了条目的中立性。--RAZOR91（留言） 2024年1月19日 (五) 06:18 (UTC)
- ^ 網絡觀察：「中華西太后」種族歧視風波，被點燃的中日民族主義情緒, 端傳媒, 2023-12-25