维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2017年12月

国际学校模板

许多国家地区的模板名字都为{{在XX的国际学校}}（比如{{在中华民国的国际学校}}、{{在马来西亚的国际学校}}）。该模板创建者为User:WhisperToMe，可能不太了解中文，个人认为模板应悉数改为xxx境内的国际学校，才比较通顺。 angys 讨留奖 2017年11月30日 (四) 07:46 (UTC)

• 個人不認為有問題。——C933103(留言) 2017年11月30日 (四) 16:42 (UTC)
• 未见必要。违背Wikipedia:避免地域中心，徒增争议。Template:在香港的國際學校呢--YFdyh000（留言） 2017年12月1日 (五) 06:56 (UTC)
• 囧rz...当然只是放国/地区名，不可能改成「香港国」的嘛，误解意思啦。 angys 讨留奖 2017年12月1日 (五) 08:20 (UTC)

• (？)疑問所以要改的是模板名还是模板内文，以及为何要改。(＆)建議以地区而非国境来说，“在台湾的国际学校”可能更好些（目前内文也如此表现）。就条目名称简化来说，“XX国际学校”是否更好，似乎不会有争议。--YFdyh000（留言） 2017年12月1日 (五) 08:52 (UTC)

两个都要，因为看了不顺口怪怪的，XX国际学校也可以。 angys 讨留奖 2017年12月1日 (五) 15:51 (UTC)

User:Šolon在条目溥仪中加入的庙号谥号

加入的内容十分可疑，此事没有可信的第一手报道，完全是中国新闻周刊描述，到底哪些人算作“爱新觉罗家族”并参与了确定谥号庙号？什么时间什么地点？为什么要给溥仪谥号何庙号？过程是怎么样的？新闻报道六要素里面只有一个what满足了，其他五个不满足，请恕我无法把这作为可信来源。我认为溥仪的庙号谥号就是从维基百科的编辑者编出来，然后这瞎编内容被专业新闻误信。备份一下我的论点。——39.161.176.95（留言） 2017年11月26日 (日) 15:08 (UTC)

你认为什么并不重要，个人主观意见不属于维基百科编写方针之一。我也反对不可信来源，更不会主张采用这类来源，但除非有证据表明《中国新闻周刊》和《资治文摘》的报导都是假的或者来自维基百科编辑者，否则就是可靠来源。--Šolon（留言） 2017年11月26日 (日) 19:57 (UTC)

(－)反对加入庙号谥号。中国大陆根本没有“爱新觉罗家族”这个组织，哪里来的人给溥仪确定庙号谥号？转个相关问答《请问百度百科中末代皇帝溥仪的谥号是怎么来的？》，答主橘玄雅是爱新觉罗后裔，一直在整理满族家谱，做清史研究，曾在北京故宫博物院主办的《紫禁城》杂志上开过专栏。他的回答，信与不信，大家见仁见智吧。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 09:28 (UTC)

(：)回應：看你的回复后我还特意搜了一下，结果出来个这个：[1]，就是别人转载这个橘什么的文章，里面也用过“恭宗”的说法。有一点别搞错了，不是我热衷于非要给溥仪加谥号，但至少要先证伪《中国新闻周刊》再说吧？一个中新社旗下的新闻机构不能凭借某些博主的一家之言就断定是假的。我的态度也很明确，坚守中立，只要能证明这个是假新闻，相关媒体予以纠正，当然可以移除。--Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 04:39 (UTC)

(：)回應@Šolon：中新社的这篇文章不是新闻报道，只是一个投稿文章，是否由中新社为其准确性背书，是值得怀疑的。此外，文中提到的“爱新觉罗家族”根本是子虚乌有的东西，如何证明？再者，你列出的三条来源，实际上只能算一条，同一篇文章不能重复列出，私人出版读书笔记不属于维基的可用来源。至于你说转载的这个文章，2009年正是网络上各类虚假谥号庙号开始满天飞的时候，当时橘不过是20岁左右的年轻人，一时误信而已，人的认识是会改变的。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 05:08 (UTC)

以上都是你个人非常主观的说法，据这种逻辑，无论什么来源都可以随意揣测了。我想我的观点也已经很明确了，你想说的大概也说明白了，再讨论下去也是浪费时间。——Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 05:36 (UTC)

@Šolon：“你列出的三条来源，实际上只能算一条，同一篇文章不能重复列出，私人出版读书笔记不属于维基的可用来源。”阁下先处理一下这个吧。至于证伪此事，我会再寻找其他的证据。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 05:42 (UTC)

文章这点我没有意见，阁下可以自行留一。但哪条维基准则说了读书笔记不是可靠来源了？况且有书号可查的一本书在阁下言谈之中好像是一本非法出版物一样。再者说私人笔记如果不能用，那维基引用野史的条目何其多，据此说法似乎只能引用二十四史了。阁下若能证伪固然欢迎，但这种主观臆断的思维实在不适合维基。——Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 06:01 (UTC)

@Šolon：维基百科:可供查证中提到“一般而言，最可靠的来源包括大学出版社出版的同行评审期刊与书籍，大学级别的教科书，著名出版社出版的杂志、期刊、书籍，以及主流的报纸。”维基百科:可靠来源中提到“社论、分析、评论员文章、通稿、有偿广告和读者来函，无论是被编辑部编辑还是外部的作者编写，都只能作为作者的主张的来源，而不能作为事实的可靠来源。”、在评估可靠性中，提到“当在评估一个来源的可靠性时，请给予来自网络上的来源与你对传统书籍来源的相同态度。单凭是印刷书籍并不保证该来源会比来自网络上的好或正确，所以当你在评估一个来源的可靠性时，请只对其作者及验证方法来提出怀疑。”--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 06:36 (UTC)

说来说去，最终还是要证伪，否则只能质疑。维基百科不是论坛，希望阁下能花精力于证伪处，我也好能跟着学习一下，现在这样你一句我一句的最后只能变成相互扯皮没有意义。——Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 13:44 (UTC)

@Šolon：上一条回复针对的是你“阁下若能证伪固然欢迎，但这种主观臆断的思维实在不适合维基”这条发言。我提出的质疑符合维基对来源的要求，你的言论实属污蔑，请阁下向我道歉。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 15:26 (UTC)

你列的三条来源中并没有将溥仪的陵墓称为“献陵”的内容，你在正文中添加的“称其墓为‘献陵’”没有来源依据。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 15:26 (UTC)

@Šolon：和回退编辑的@No1lovesu：都是满遗，@No1lovesu：更是在维基常年破坏汉服条目，作为遗老当然都想给溥仪封个帝号了。—以上未簽名的留言由2607:FB90:7DC4:A5AD:40E6:BEE0:C4E2:BCE1（對話）於2017年11月30日 (四) 22:09 (UTC)加入。

请问@Šolon：在条目中列出的来源《中国新闻周刊》刊登的河中舟《山呼万岁的皇帝》一文、新加坡玲子传媒出版的何乃强医生的《医生读史笔记》一书是否属于维基百科的历史条目可用、可靠来源？是否符合维基百科:可供查证和维基百科:可靠来源的相关要求？--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月2日 (六) 06:02 (UTC)

续：马来西亚第二大都会区的争议

第一集内容： 众所皆知，吉隆坡作为马来西亚的首都自然是最大的都会区。然而第二理应是北方的大槟城都会区，然而却有用户认为新山大都会/马来西亚依斯干达是第二大都会区。我认为如果不搞清楚哪个城市是第二大都会区必会引起编辑战，希望各位能够提供意见决定哪个才是马来西亚第二大都会区，而后人也不能再擅自改动。。。。

虽然在维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2017年11月#马来西亚第二大都会区的争议中已经讨论，但是User:Wiki-Leader君似乎对此不满意，还在我的讨论页留下了未签名的这番话。

主题：槟城

我知道你所谓的讨论是乱编出来的，但是我还是要提醒你，槟城是比不上新山的。照你所说，北马经济走廊和依特区一样蓬勃，可是为什么那烂走廊截至2017年总投资额才1400多亿，依特区已经2424亿了，北马真的是蓬勃到。。。。。。北马包括数个州属，面积比依特区大几倍，所以槟的投资额可想而知有多么烂! 还有，我从来没有说过要和槟城比，槟城怎么能比得上比较world class的新山和吉隆坡呢?所有下次不要再拿槟城和新山比，你们是包输的!你们只能和怡保和芙蓉比。

还有我若被开除，那就再开新的啊!无聊。。。

请@春卷柯南、瑞丽江的河水、白布飘扬、O-ring、Z7504：@Ginson Lim、Henrytanck：还有各位管理员帮忙解决和讨论这棘手的问题。

（P/S:我只是照英文将槟城为第二写在维基，这有不对吗？） angys 讨留奖 2017年12月2日 (六) 04:24 (UTC)

• (＆)建議先證明出馬來西亞確實是第二大的來源為可靠，這樣才無話可說--Z7504（留言） 2017年12月2日 (六) 11:41 (UTC)
• (！)意見：在下是局外人，先胡扯两句。“第二大都会区”这个“大”的标准是什么？人口？面积？经济总量？不知道马来西亚官方有没有划定过“都会区”的范围，印尼是有的（Daftar wilayah metropolitan di Indonesia）。--西流※河水 · 批判一番 2017年12月2日 (六) 18:24 (UTC)

转移已经进入公开领域的内容

大家好，我已经拿到《辞海》1962年的几册书的数字版，我想询问一下如果转移到维基百科中（特别是未创建的条目），这可以在短期内为维基百科创造3-5万有价值的条目内容。请问是否需要必要的标注和解释？如果需要，该如何做，谢谢！--Walter Grassroot（留言） 2017年12月3日 (日) 03:26 (UTC)

Template:PD-China適用？--Mewaqua（留言） 2017年12月3日 (日) 04:22 (UTC)

歡迎，不過要注意美國對較短期間規則的不接受性——貌似根據美國版權法，這個版本的《辭海》不算公有領域（不過根據兩岸四地和加拿大的版權法算公有領域）。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( 論功行賞 ) 2017年12月3日 (日) 04:40 (UTC)

@Mewaqua、春卷柯南：，是文字不是图像，所以应该不会出现苛刻的争议，但是因为一部分文字也流传到了网上（比如百度百科），我想使用起来不要被机器人错误挂侵权，有无操作建议？Walter Grassroot（留言） 2017年12月3日 (日) 06:58 (UTC)

创建时先放inuse模板，机器人就应该不会吵了。感谢阁下有心，祝中文维基早日破十万。 angys 讨留奖 2017年12月3日 (日) 09:04 (UTC)

本站目前没有工作的侵权检查机器人。--Antigng（留言） 2017年12月3日 (日) 10:20 (UTC)

还是需要提醒，目前中文维基文库不接受{{Not-PD-US-URAA}}之内容；而在commons社群中针对此事也有极大分歧。唯独目前基金会对URAA内容似乎持一定程度上的接受态度。在本地社群对URAA问题有结论之前，建议不要导入这些内容。 --达师 - 345 - 574 2017年12月3日 (日) 17:24 (UTC)

序言章节的写法

抛砖引玉：除了主题的基本信息和重大影响，条目的序言章节是否也要概述其他重要影响。个人认为概述应该在“概述”、“经历”等章节而非“序言”。User:Liaon98User:Aizag--YFdyh000（留言） 2017年12月3日 (日) 16:23 (UTC)

你要知道，「引人入勝」與「概括出精簡」是不一樣，只有在內容多而雜的條目才需要拆開，否則通常都是二者合一，才變成導言充當概述，概述即是導言，不可以被要求既定寫法，因為不符實際，必須端視條目的內容量而定，太少反而拆分也沒用，只會被合併。--Kai（留言） 2017年12月3日 (日) 18:49 (UTC)

有用戶可以幫忙移動Draft:泰国法身寺條目嗎？

Draft:泰国法身寺現時已經過整理，如果維基用戶覺得其內容、格式、翻譯等符合要求，請幫忙將草稿條目移動為正式的百科條目。 如果對條目有意見，就在條目的討論頁留言。（因為主編是新手，他可能沒有留意互助客栈）--120.230.155.26（留言） 2017年12月3日 (日) 21:40 (UTC)

• 完成，已有維基人移到泰国法身寺--Wolfch (留言) 2017年12月4日 (一) 20:03 (UTC)

建议增加恐怖片和惊悚片的分类说明与帮助文件

• 各位维基百科的高官们好，我想提出一点看法。最近发现有些电影条目的介绍如「完美社區謀殺案」、「異星智慧」，都写成恐怖惊悚片（稍早修正了）。可是在电影界中，恐怖片和惊悚片的类型是分开的，如果把两者混为一谈，这些分类会出现不必要的电影。甚至之前，惊悚片也是重定向到恐怖片，後来都修正了。恐怖惊悚片只能是混合类型，两个还是有分别的。我的建议如下：

1. 参考英语维基「2010年代恐怖惊悚片」的分类，如果里面的电影有放进去，才可以加入分类。但是编辑不能自己定义一部电影是恐怖惊悚片，才符合可靠来源且非原创研究。
2. 最好设个说明文件，最近的电影条目逐渐增加，开始混搭风格。但考虑电影类型的传统定义，惊悚片和恐怖片的分类还是要分开，除了少数电影在恐怖惊悚片的分类里面。这是为了避免某些电影像「完美社区谋杀案」或「异星智慧」，同时放进恐怖片和惊悚片的分类。

--贝塔洛曼（留言） 2017年12月5日 (二) 04:47 (UTC)

有用戶可以幫助我提刪暴力傾向嗎？

原因：内容主观性或者以偏概存，条目内容仅强调负面情况，带有奚落的意味，语调不公正。维基百科不是发表个人评论的地方。完全没有参考来源，令人认为这些理论是原创理论与推论。--120.230.155.26（留言） 2017年12月4日 (一) 23:12 (UTC)

• 内容涉嫌侵权，已提报。--HAL Le Révocateur 2017年12月5日 (二) 03:20 (UTC)
  • 我從原文去找2007年維基即有此文、最早抄襲維基的是https://www.douban.com/note/67328000/ ，所以我回退掉侵權了，之後網路上各種抄，至於此文，我傾向重建。--米莉婭諾朵卡 2017年12月5日 (二) 03:39 (UTC)
    • 感谢指正。--HAL Le Révocateur 2017年12月5日 (二) 03:52 (UTC)
• 有些條目只是部份內容沒有來源，但是這個條目我認為全部內容也應該移除，這個情況應該提刪嗎？--120.230.155.26（留言） 2017年12月5日 (二) 10:29 (UTC)

这个问题大家怎么看？（汉语问题）

条目历史

双方观点都很明确了，考虑到原模式使用了十几年，如果改动一个，后面一样情况的，没有一千也有一百，又是个大动作

嗯，还有，谁要回复我，麻烦直接ping就好，我并不会时时刻刻盯着客栈，年底 忙 --我是火星の石榴（留言） 2017年12月6日 (三) 05:54 (UTC)

大本钟

这个条目的 noteTA 标签崩毁了，有人可以改一下吗？--120.230.155.26（留言） 2017年12月6日 (三) 11:46 (UTC)

• 完成，感谢指出。 Kou Dou 2017年12月6日 (三) 11:49 (UTC)

2018年冬季奥林匹克运动会俄罗斯代表团

俄羅斯有可能被禁賽或者只能以中立身分參賽，如果此事真的發生，條目如何處理。Simon 1996（留言） 2017年12月2日 (六) 03:57 (UTC)

西蒙，恭喜被你说中了。Daiquping（留言） 2017年12月7日 (四) 13:51 (UTC)

首頁的新聞動態

首頁的新聞動態好幾天沒更新了。--Tp0910（留言） 2017年12月7日 (四) 14:21 (UTC)

Category:臺灣高級中學教師有問題

根據中華民國高級中等教育法第5條，高中、高職的全名已改為高級中等學校，已不再是高級中學或高級職業學校了（但法律不溯及既往）。所以Category:臺灣高級中學教師這名稱是過時的，應為Category:臺灣高級中等學校教師。其實還有很多臺灣xxx高級中學的分類也過時。

不知創建Category:臺灣高級中學教師的User:燈火闌珊處與各位維基人有何看法？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月8日 (五) 15:00 (UTC)

那就重定向到Category:臺灣高級中等學校教師吧，畢竟「高級中學」仍是常用稱呼。燈火闌珊處（留言） 2017年12月9日 (六) 05:48 (UTC)

有關中國中央政府和各級政府所承認的語言以及這些語言的地位的問題。

1. 中華人民共和國中央政府承認的在國內使用的語言有哪些？這些語言都有什麼地位？有哪些相關的文件和法律規定這些語言的地位？
2. 中華人民共和國地方政府承認的在國內使用的語言有哪些？這些語言都有什麼地位？有哪些相關的文件和法律規定這些語言的地位？

在編輯一些條目時遇到上述問題，希望能獲得指引。我看到有中華人民共和國國家通用語言文字法，但這法律只規定了有關漢語的使用，有關民族用語的規定被指向了民族區域自治法、憲法、其他相關法律，但是民族區域自治法中只說明了一些準則而沒有說明具體的語言列表——C933103(留言) 2017年12月10日 (日) 04:06 (UTC)

建议统一将马来西亚所有州的条目名称后面加上「州」

目前马来西亚13州中霹雳州和柔佛州的条目名称有「州」，而其余的11州（马六甲、登嘉楼、森美兰、玻璃市、槟城、沙巴、砂拉越、彭亨、雪兰莪、吉打、吉兰丹）的条目名称没有「州」。因此，小弟在此建议以美国50州的条目名称为例，将马来西亚所有13州的条目名称统一加上「州」。不知各位维基人意下如何？ IOS314^回退员（留言） 2017年12月9日 (六) 17:54 (UTC)

听上去有理。要将马六甲 (消歧义)作为马六甲吗。玻璃市是否要改。--YFdyh000（留言） 2017年12月9日 (六) 19:07 (UTC)

可以将马六甲重定向到马六甲州，而马六甲 (消歧义)保持不变。这也是一种通行做法。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月9日 (六) 23:08 (UTC)

可能有点跑题，但个人疑惑为何用“马六甲州”作为“马六甲”的主题目消歧义，而不是平等消歧义。马六甲市、马六甲海峡的使用率和重要性亦不低。--YFdyh000（留言） 2017年12月10日 (日) 06:34 (UTC)

@YFdyh000：我个人是建议将马六甲 (消歧义)改为马六甲，至于玻璃市就要看大家的意见，我个人是觉得玻璃市过后可以直接重定向到玻璃市州。（希望其他马来西亚专题的参与者们也可以提供你们的看法和意见@Ginson Lim、Henrytanck、玄云翼、Cnvery、Hoyalang：，谢谢） IOS314^回退员（留言） 2017年12月10日 (日) 13:00 (UTC)

这位应该是反对的，建议先问问看他。之前就有人移动槟城，后来也是被亦移回去了。个人是(＋)支持，但是不知道@玄云翼、Ginson Lim：的看法如何呢？

（PS:因为白布没有回复，所以我将会把{{马来西亚州}}换成infobox settlement，还望接受谢谢）。 angys 讨留奖 2017年12月10日 (日) 07:31 (UTC)

@*angys*：ping一下他吧（@白布飘扬：）。我也赞成将{{马来西亚州}}换成infobox settlement。 IOS314^回退员（留言） 2017年12月10日 (日) 13:00 (UTC)

砂拉越到底是「邦」还是“州”？ http://news.seehua.com/?p=206828 —玄云翼 (留言)2017年12月10日 (日) 15:10 (UTC)

马来西亚华语没有规所有州的名字一定要加上州字，马来语各州的正式全称大多也没冠上“negeri”（州）一词，而且马来西亚民间华语习惯上也不会加上州字，如槟城、玻璃市一般上都省略不用“州”，除非要强调和州政府相关或马来西亚联邦州属时才会使用，霹雳州只是为了消歧义才，柔佛州则是因为编辑历史卡着，必须有管理员权限才能恢复原本的名字。比照香港、澳门例子，依照“最常用名称”原则，不做脱离现实习惯的所谓“统一”。——♠白布¤飘扬§§ 2017年12月10日 (日) 18:52 (UTC)

中国历代地名沿革所导致的重复条目

如题，发现很多条目指向同一个地方但是又创建消歧义的名字，在地名后加某朝某代，互相之间多断代性描述，以及不知道对于是否可以将此类地名合并到现代行政区划地区，做重定向，以便查询和编辑。比如将松江府并入上海市（或者上海历史？都不知道有没有一个上海历史条目） -宋世怡（留言） 2017年12月3日 (日) 04:05 (UTC)

能否举例说明？大部分消歧义条目是不同朝代不同地方的同名政区。历史政区和现代政区并不等同，最好不要重定向至现代政区。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月3日 (日) 05:23 (UTC)

例如松江县、松江府。-宋世怡（留言） 2017年12月4日 (一) 04:42 (UTC)

@宋世怡：松江府這類歷史政區條目主要是用來寫區劃沿革的，這部分內容一般不會在上海市的“歷史”章節或者上海歷史完全展現，以免太占篇幅。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月11日 (一) 11:22 (UTC)

User:Šolon在条目溥仪中加入的庙号谥号

加入的内容十分可疑，此事没有可信的第一手报道，完全是中国新闻周刊描述，到底哪些人算作“爱新觉罗家族”并参与了确定谥号庙号？什么时间什么地点？为什么要给溥仪谥号何庙号？过程是怎么样的？新闻报道六要素里面只有一个what满足了，其他五个不满足，请恕我无法把这作为可信来源。我认为溥仪的庙号谥号就是从维基百科的编辑者编出来，然后这瞎编内容被专业新闻误信。备份一下我的论点。——39.161.176.95（留言） 2017年11月26日 (日) 15:08 (UTC)

你认为什么并不重要，个人主观意见不属于维基百科编写方针之一。我也反对不可信来源，更不会主张采用这类来源，但除非有证据表明《中国新闻周刊》和《资治文摘》的报导都是假的或者来自维基百科编辑者，否则就是可靠来源。--Šolon（留言） 2017年11月26日 (日) 19:57 (UTC)

(－)反对加入庙号谥号。中国大陆根本没有“爱新觉罗家族”这个组织，哪里来的人给溥仪确定庙号谥号？转个相关问答《请问百度百科中末代皇帝溥仪的谥号是怎么来的？》，答主橘玄雅是爱新觉罗后裔，一直在整理满族家谱，做清史研究，曾在北京故宫博物院主办的《紫禁城》杂志上开过专栏。他的回答，信与不信，大家见仁见智吧。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 09:28 (UTC)

(：)回應：看你的回复后我还特意搜了一下，结果出来个这个：[2]，就是别人转载这个橘什么的文章，里面也用过“恭宗”的说法。有一点别搞错了，不是我热衷于非要给溥仪加谥号，但至少要先证伪《中国新闻周刊》再说吧？一个中新社旗下的新闻机构不能凭借某些博主的一家之言就断定是假的。我的态度也很明确，坚守中立，只要能证明这个是假新闻，相关媒体予以纠正，当然可以移除。--Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 04:39 (UTC)

(：)回應@Šolon：中新社的这篇文章不是新闻报道，只是一个投稿文章，是否由中新社为其准确性背书，是值得怀疑的。此外，文中提到的“爱新觉罗家族”根本是子虚乌有的东西，如何证明？再者，你列出的三条来源，实际上只能算一条，同一篇文章不能重复列出，私人出版读书笔记不属于维基的可用来源。至于你说转载的这个文章，2009年正是网络上各类虚假谥号庙号开始满天飞的时候，当时橘不过是20岁左右的年轻人，一时误信而已，人的认识是会改变的。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 05:08 (UTC)

以上都是你个人非常主观的说法，据这种逻辑，无论什么来源都可以随意揣测了。我想我的观点也已经很明确了，你想说的大概也说明白了，再讨论下去也是浪费时间。——Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 05:36 (UTC)

@Šolon：“你列出的三条来源，实际上只能算一条，同一篇文章不能重复列出，私人出版读书笔记不属于维基的可用来源。”阁下先处理一下这个吧。至于证伪此事，我会再寻找其他的证据。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 05:42 (UTC)

文章这点我没有意见，阁下可以自行留一。但哪条维基准则说了读书笔记不是可靠来源了？况且有书号可查的一本书在阁下言谈之中好像是一本非法出版物一样。再者说私人笔记如果不能用，那维基引用野史的条目何其多，据此说法似乎只能引用二十四史了。阁下若能证伪固然欢迎，但这种主观臆断的思维实在不适合维基。——Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 06:01 (UTC)

@Šolon：维基百科:可供查证中提到“一般而言，最可靠的来源包括大学出版社出版的同行评审期刊与书籍，大学级别的教科书，著名出版社出版的杂志、期刊、书籍，以及主流的报纸。”维基百科:可靠来源中提到“社论、分析、评论员文章、通稿、有偿广告和读者来函，无论是被编辑部编辑还是外部的作者编写，都只能作为作者的主张的来源，而不能作为事实的可靠来源。”、在评估可靠性中，提到“当在评估一个来源的可靠性时，请给予来自网络上的来源与你对传统书籍来源的相同态度。单凭是印刷书籍并不保证该来源会比来自网络上的好或正确，所以当你在评估一个来源的可靠性时，请只对其作者及验证方法来提出怀疑。”--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 06:36 (UTC)

说来说去，最终还是要证伪，否则只能质疑。维基百科不是论坛，希望阁下能花精力于证伪处，我也好能跟着学习一下，现在这样你一句我一句的最后只能变成相互扯皮没有意义。——Šolon（留言） 2017年11月30日 (四) 13:44 (UTC)

@Šolon：上一条回复针对的是你“阁下若能证伪固然欢迎，但这种主观臆断的思维实在不适合维基”这条发言。我提出的质疑符合维基对来源的要求，你的言论实属污蔑，请阁下向我道歉。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 15:26 (UTC)

你列的三条来源中并没有将溥仪的陵墓称为“献陵”的内容，你在正文中添加的“称其墓为‘献陵’”没有来源依据。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月30日 (四) 15:26 (UTC)

@Šolon：和回退编辑的@No1lovesu：都是满遗，@No1lovesu：更是在维基常年破坏汉服条目，作为遗老当然都想给溥仪封个帝号了。—以上未簽名的留言由2607:FB90:7DC4:A5AD:40E6:BEE0:C4E2:BCE1（對話）於2017年11月30日 (四) 22:09 (UTC)加入。

Wikipedia:可供查證#特殊的断言需要特别的来源：「遇到以下情況時，編者需警惕並特別檢查作出斷言的來源：未在主流來源中出現的意外或重大的斷言……在維基百科中，特別的斷言需要高質量的來源。[8]如果這樣的來源並不存在，就不應包含這樣的內容。」--Mewaqua（留言） 2017年12月2日 (六) 07:32 (UTC)

请问@Šolon：在条目中列出的来源《中国新闻周刊》刊登的河中舟《山呼万岁的皇帝》一文、新加坡玲子传媒出版的何乃强医生的《医生读史笔记》一书是否属于维基百科的历史条目可用、可靠来源？是否符合维基百科:可供查证和维基百科:可靠来源的相关要求？--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月12日 (二) 11:31 (UTC)

越南现行区划部分县份和中国的历史县份同名，应该如何处理主条目和消歧义？

越南现行区划里，有一些县份与中国的历史县份同名，比如万宁县 (越南)和万宁县（今万宁市）、北安县 (越南)和北安县（今北安市）、咸安县和咸安县 (隋朝)、丽水县 (越南)和丽水县 (处州)（今丽水市）等等。

目前，这些条目的消歧义处理方式主要有三种：

1. 中国的历史县份没有单独建条目，直接重定向到现在对应的县市条目上，比如安丰县、寿春县直接重定向至寿县，上面提到的北安县重定向至北安市、万宁县重定向至万宁市，而相应的越南现行区划县份则使用带有“(越南)”后缀的条目。
2. 中国的历史县份建有条目，并使用主条目，而越南现行区划县份则使用带有“(越南)”后缀的条目，比如都梁县 (越南)和都梁县。
3. 主条目为消歧义页，中国的历史县份和越南现行区划县份均使用带有消歧义后缀的条目，比如丽水县为消歧义页，另建丽水县 (越南)和丽水县 (处州)（重定向至丽水市），以及安城县和安城县 (越南)。

此外，还有个别条目，因相应的中国的历史县份条目尚未建立或建立比较晚，而由越南现行区划县份使用主条目，比如上面提到的咸安县，以及义兴县。

近日，有编者以“这里是中文的维基”为由，将部分越南政区条目移动至带有“(越南)”后缀的条目，而将原主条目改为中国的历史县份，为此疑似发生编辑战。为了避免这种情况再次发生，我想提出一个解决方案，请大家议一议，看是否可行。以明代和民国为界：

1. 明代以前中国的历史县份不使用主条目，而由越南现行区划县份使用主条目，同名县份较多时，另建消歧义页面。
2. 明代改行省为承宣布政使司至清末，使用超过50年的县名，可以使用主条目，而越南现行区划县份使用带有“(越南)”后缀的条目；未满50年，则由越南现行区划县份使用主条目，或以主条目为消歧义页。
3. 民国二年颁行划一令以来，不计时间，中国的历史县份，均可使用主条目，而越南现行区划县份使用带有“(越南)”后缀的条目。

明代以前的县份，历史久远，理应以现行区划县份优先使用主条目，明代改设承宣布政使司以来，省县边界稳定，县名大都沿用至今，故而以明代为一个分界点；民国以降，事属近现代，故而以民国为一个分界点。

请大家指正。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月22日 (三) 09:45 (UTC)

我认为是常规应该是现行地名为主，旧名消歧义。除非有一些特殊情况--百無一用是書生 (☎) 2017年11月23日 (四) 01:40 (UTC)

@Shizhao：我也这样认为，但仍需作一定的变通。举个极端点的例子，中国和越南本来都有宣化县，但中国的宣化县随着在2016年并入宣化区而成为历史政区，显然改用越南的宣化县 (越南)作主条目，有些不太现实。这是我提出两个划分时间点的原因。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月23日 (四) 03:32 (UTC)

上面的意见都有道理。但也应考虑到在中文维基里中国县份的使用概率一般比越南县份高，中国县份的内链一般也比越南县份多，实际上有关越南的条目相比有关中国的条目而言非常之少，提到越南县份的页面也较少。更重要的是，做内链的时候编者一般都不会逐一去查每个内链对应的页面，我建议还是统一以中国县份为主页面，越南同名县份统一括注越南，以便利用户编辑，而不用大家每次用的时候都去查一遍。另外以明代和民国为界这个提议，确有合理性，但似嫌复杂，不易操作，今后其他编辑者是否都能理解你这套方案的意思也不好说，推广不易。命名规则应以简明通俗为宜，以方便编辑操作为目的。不知其他编辑以为如何？Sgsg（留言） 2017年11月27日 (一) 13:01 (UTC)

另外既然现有争议，您应通知对此有异议的相关用户前来讨论。Sgsg（留言） 2017年11月27日 (一) 13:01 (UTC)

@Sgsg：这里比对的是中国的历史县份和越南现行区划中的县份，一个一千年前的中国历史县份，如果没有发生过重大历史事件，它的内链怎么也比不过越南现行区划中的县份。要求现行区划中的县份为不知名的历史县份让步，并不合理。越南现行区划的县份在中文维基均有条目，如果需要创建重名的中国历史县份，另建带括号的条目即可。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月28日 (二) 10:18 (UTC)

@Urga：欢迎参与讨论，在达成共识之前，请勿再移动相关条目。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月28日 (二) 10:18 (UTC)

所以我这也是初步提出方案供您和大家商议，还是希望其他用户多提出意见。出发点就是编辑者引用时的方便性，这是从技术角度提出的想法，可能不太成熟。我也说了您提的方案有合理性，但不容易操作，而且也有可能引发新问题。好像至今也没有以时代断代确定主条目的做法，这于维基规则中没有依据，而且越南县名也有历史变迁，并非一成不变。如果非要建立一个标准的话，应尝试寻找更容易被用户接受和使用的标准。但我认为不定标准也可以，先到先得，不一定非要一致。加括号的目的是避免歧义，而不是争谁重要谁不重要。Sgsg（留言） 2017年11月28日 (二) 10:43 (UTC)

@Sgsg：最初是先到先得的，我创建越南政区条目时，遇到同名的便加括号，没有同名条目便使用主条目。但前几天Urga以“这里是中文的维基”为由，非要把主条目改成中国历史县份，而把使用主条目的越南县份移动至加括号，“咸安县”移动了三次，“良山县”移动了两次，“义兴县”移动了一次。我来这里寻求共识，也是避免再出现这种情况。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月28日 (二) 13:20 (UTC)

問題是我把中國的縣名改成後綴，主條目設為消歧義，還是被您移動了！Urga（留言） 2017年11月29日 (三) 03:50 (UTC)

越南的縣名有些當然可以成為主條目，但是某些縣名可能出現的時代過晚，雖然是目前使用，但中國的歷史縣名，雖然某些還沒來得及建立條目，但是這項工作是遲早會完成的，例如交阯等處承宣布政使司的縣，我也新建了幾十個縣了，若是以越南的現行縣名作為主條目，則未來可能出現大量的定向錯誤，妥協的辦法建議將主條目設為消歧義條目，越南和中國的縣名均加後綴。Urga（留言） 2017年11月29日 (三) 03:48 (UTC)

@Urga：首先，撤销你以主条目为消歧义页编辑的人不是我，是Mys_721tx，撤销理由是你剪贴移动。其次，现行区划条目使用主条目页是中文维基的通行规则，你可以检索中文维基上的中国政区条目，日本政区条目，都不例外。越南也不应例外。此外，定向错误应该修正条目正文中的定向，而不是移动条目。历史政区中的条目，除了模板外，本来也没有多少链入量。修正一下即可。否则的话，越南政区条目中的定向错误，又靠什么来解决？--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 05:53 (UTC)

首先對條目進行剪貼移動的好像不是我，@Mys_721tx：，為什麼只針對我的剪貼進行撤銷呢。Urga（留言） 2017年11月29日 (三) 07:43 (UTC)

@Urga：因为只有你进行了剪贴移动。参看维基百科:剪贴移动#何谓剪贴移动。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 07:48 (UTC)

@逐风天地：要是你沒有剪贴移动的話，怎麼把我編輯的咸安縣變成了什麼咸安县隋朝，導致編輯記錄消失。Urga（留言） 2017年11月29日 (三) 08:01 (UTC)

@Urga：我使用的是移動功能，你的編輯記錄自然而然跟著移動轉移至咸安縣 (隋朝)。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 08:04 (UTC)

就像一开始，你将条目移动至咸安县 (越南)，我原在咸安县里的编辑记录也随着你的移动转移至了咸安县 (越南)。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 08:06 (UTC)

因為你移動了一次，所以無法進行反向移動，唯有剪貼移動。……Urga（留言） 2017年11月29日 (三) 08:10 (UTC)

@Urga：需要移动又无法移动时，请使用维基百科:移动请求请管理员判断处理，擅自剪贴移动违反规则。请见维基百科:剪贴移动：“简而言之：剪贴移动是侵权的行为，请使用内置的移动功能，无法移动请找管理员帮忙。”--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 08:22 (UTC)

那可以理解成是管理員幹了剪貼移動的事是不是？Urga（留言） 2017年11月29日 (三) 14:53 (UTC)

@Urga：管理员@Iokseng：剪贴移动了编辑记录，没有剪贴移动内容，前者是管理员的权限。他将你在咸安县条目里的剪贴移动记录剪贴到了咸安县 (隋朝)里，将你在咸安县 (越南)条目里的剪贴移动记录剪贴到了咸安县里，使得条目内容保持一致。这是为了修复你剪贴移动造成的混乱，属于管理员的权限。准确的说法请咨询Iokseng。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年11月29日 (三) 16:24 (UTC)

也就是他是合法剪貼移動的嘛。Urga（留言） 2017年11月30日 (四) 14:54 (UTC)

• 支持现行区划为主条目，两个都是现行的话，建议主条目为消歧义页。假如改名不久，可适当另做考虑--苞米(☎) 2017年12月4日 (一) 06:42 (UTC)

@Baomi：两个都是现行的话，我反而比较支持使用主从消歧义，中国条目使用主条目，越南条目作消歧义处理。但这里讨论的是中国历史条目和越南现行条目的处理方式，有人认为中文的维基百科，中国条目应该使用主条目。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月12日 (二) 11:36 (UTC)

@逐风天地：毕竟这是中文维基百科，可以考虑中文中使用频率的问题。但这里不是中国维基百科，现行区划比历史的有优先权，应该是可以接受的。中国历史区划和越南现行区划同名的，我认为可以以越南区划为主条目，其他消歧义。假如中文环境中，中国历史区划非常常用，而越南区划远少于中国历史区划时，可以考虑以中国历史区划为主条目，毕竟这是中文维基百科。--苞米(☎) 2017年12月12日 (二) 14:00 (UTC)

这一点我也认同。所以明清以来的中国历史政区条目使用主条目，我没什么意见，因为这些政区很多修有县志、府志，即是在当代，也经常用到。但是明清以前的历史政区，说句主观点的话，大部分都只在翻检古籍和历史地理学术书籍时才能见到。我认为这种情况下，应该以越南现行政区作主条目。--大南國史館從九品筆帖式（留言） 2017年12月12日 (二) 14:04 (UTC)

Candy_Crush_Jelly_Saga

我對該重定向表示不滿意，原因是兩個遊戲，應有分開的兩個條目，就算要重定向，也應該重定向到敘述Candy_Crush_Jelly_Saga的章節，而不是開頭啊!!!--$[1,-1,2,-6,18......]$幸運草，論 2017年12月12日 (二) 11:28 (UTC)

• @Fairbrianchen：已完成，原因應該出在有底線或空格讓網址解析不一樣，已經增加跳轉功能。--米莉婭諾朵卡 2017年12月13日 (三) 08:09 (UTC)

銅臭

中文有個詞彙叫做「銅臭」，西方文化中反倒有句看似與之相對的諺語「錢沒有氣味」，英語維基百科甚至有專門的條目提到這句諺語的。

不過我現階段先將「錢沒有氣味」這句話的典故放在銅臭的條目之下，不知大家意思如何？--Uni of Lastation 2017年12月12日 (二) 15:00 (UTC)

@K1234567890y：閣下可否方便指明該英文條目的名稱（或提到該諺語之條目的名稱），好讓大家再作判斷？ Kou Dou 2017年12月13日 (三) 09:06 (UTC)

@Kou Dou： https://en.wikipedia.org/wiki/Pecunia_non_olet --Uni of Lastation 2017年12月13日 (三) 18:04 (UTC)

他們的意思好像沒有關係，已不是相對的概念，個人認為不宜放在一起。--【和平至上】💬📝 2017年12月13日 (三) 10:34 (UTC)

如果你認為該拆的話就拆吧--Uni of Lastation 2017年12月13日 (三) 18:04 (UTC)

法律條文可以做為來源嗎？

舉個例，

「根據2015年1月14日公布的中華民國《民法親屬編》第967條第一、二項『稱直系血親者，謂己身所從出或從己身所出之血親。稱旁系血親者，謂非直系血親，而與己身出於同源之血親。』、第1077條第一項『養子女與養父母及其親屬間之關係，除法律另有規定外，與婚生子女同。』、第969條『稱姻親者，謂血親之配偶、配偶之血親及配偶之血親之配偶。』」，

它能不能作為「因為條目主（是中華民國國民）的繼父（也是中華民國國民）沒有收養條目主，故繼父僅是條目主的姻親，不是血親」這段敘述的來源呢？符合Wikipedia:可靠来源、Wikipedia:可供查證、Wikipedia:列明來源、Wikipedia:非原創研究嗎？-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月10日 (日) 16:16 (UTC)

參考文獻

--Tp0910（留言） 2017年12月10日 (日) 17:07 (UTC)

@克勞棣：請看WP:MORALIZE，你不需要用法律證明他是不是姻親，其關係是由讀者判斷，我們只能依照來源記載了什麼就寫什麼。--Kai（留言） 2017年12月10日 (日) 20:31 (UTC)

@克勞棣：繼父（姻親）與養父是兩種不同的身分關係，均非血親，但兩者可能重疊合一。血親與姻親是依關係來源而分類，但兩者亦可能重疊合一。§1077 I 是強調權利義務等各種關係可比照。所以你舉的稱不上「來源」，法條可當附註。--WildCursive（留言） 2017年12月14日 (四) 14:13 (UTC)

@Wildcursive：：不！養父是血親，是擬制血親，與自然血親相對。中華民國民法的親戚關係只有夫妻、血親、姻親三種，沒有別的了。您可以查一下何謂擬制血親。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月14日 (四) 15:22 (UTC)

@克勞棣：我大學時是修過民法各編課程的。§1077 I 之類的擬制只是「比照、視為、視同」，但實非相同，故不用「是」這個字。民法或親屬等相關法律條文均無「擬制血親」這類詞彙，所以一般不會直接或單獨稱養父母為「血親」，因為確實沒血緣關係。稱「擬制」就表示非天然、非自然，只不過為求便利或秩序安定而依法、或依學理、或依解釋而賦予其全部或一部可享特定權利、或規範其需承擔特定義務、或在某種條件下當成某種結果等。擬制只是某部分適用其他規定，非一模一樣，譬如：真實血親的近親結婚限制較嚴，但養或繼的關係則較寬，因為沒血緣關係，所以不同。再說：

1. 「研究員比照教授敘薪」、「憲兵少尉職務比照一線四星警佐」並非指兩者相同，只是讓其權限待遇可相通。

2. 某公民投票案B之49%投票率+99%贊成票因未達1/2門檻視為否決，跟某公民投票案A之51%投票率+51%不贊成票之否決畢竟有所不同。

3. 「演習視同作戰」，但我們不會說演習是作戰。「擬制B為A」與「B是A、B等於A」在邏輯上完全不同。

民法親屬編的大分類只有「婚姻」與「父母子女」兩種（你說的三種並非依某標準得出的exclusive分類），再細就是各別條文，收養關係等都算眾多獨立的法律關係之一，並非從屬於那三種的子分類。你說蔣孝剛與章勁松有親戚關係嗎？真的有？真的沒嗎？有限的框架未必適合解釋無限的關係。你我談的是用字與定義的問題，無涉對錯。--WildCursive（留言） 2017年12月15日 (五) 07:12 (UTC)

是否应该添加重定向“维基娘”→维基百科:维基娘？

虽然跨名字空间，但之前有讨论过并有其他用户支持，也有一定理由。 --CuSO₄ 2017年12月13日 (三) 02:44 (UTC)

有足够的关注度，不妨直接把页面移动并修正格式，可以把图库移动到另外的页面。--Innocentius Aiolos 2017年12月13日 (三) 03:26 (UTC)

• 當前內容過度提及自我+愛好者+圖庫，建議有關注度的話重寫成條目，維基項目兩者可以共存。一個是給一般讀者看的，一個是維基人看的。--米莉婭諾朵卡 2017年12月13日 (三) 07:59 (UTC)
• 我覺得維基娘的關注度應該足以直接建一個百科語氣的維基娘頁面--Liaon98 _我是廢物 2017年12月16日 (六) 05:48 (UTC)

条目名称是“波斯语”还是“新波斯语”

我发现有用户将波斯语移动至新波斯语。个人觉得这笔移动有点问题。希望能够在这边讨论下。Daiquping（留言） 2017年12月16日 (六) 01:15 (UTC)

我覺得有一個名稱是波斯语的條目會比較好（而不是波斯语_(消歧义)），另外新波斯语名稱可能有原創研究的問題。--Wolfch (留言) 2017年12月16日 (六) 04:18 (UTC)

[中文维基的原波斯语条目的内容和其他语言的波斯语并不相同，实际上介绍的是新波斯语。对于[新波斯语]]是指伊斯兰化之后的波斯语，是中古波斯语的延续，即فارسی نو和new Persian。全面介绍波斯语的条目，正在写作中，在完成之前，建议将波斯语暂时定向到波斯语_(消歧义)。谢谢。--Hidayetullah（留言） 2017年12月16日 (六) 05:55 (UTC)

關於「古代中國服飾體系」和「漢服體系」

條目古代中國服飾體系的名稱經過了多次的移動，從汉服礼仪至汉服礼服至漢服體系與華夏禮儀至漢服體系至古代中國服飾體系至漢服體系後又回到古代中國服飾體系（參見編輯歷史），我將名稱從「漢服體系」移動至「古代中國服飾體系」是因為「漢服體系」屬於原創，在一些研究或討論古代中國服飾的有效來源中，也未見有「漢服體系」這一說法[3][4][5][6]，現在有一名用戶說我在亂移動，又說「已經舉報你了」[7]。在此尋求大家的意見。--No1lovesu（留言） 2017年12月17日 (日) 17:15 (UTC)

质疑海航集团已沦为宣传页面

我质疑海航集团已经被用来作为广告宣传了，并且故意删除重大负面监管新闻。请社群给与关注。--金融市场观察（留言） 2017年12月18日 (一) 07:37 (UTC)

质疑海航系列页面被有计划的植入宣传性内容

之前我提到了海航集团。现在海航集团的CEO谭向东也被植入了大量宣传性内容，删除之后，立刻有新用户来重新植入。请予以关注。--金融市场观察（留言） 2017年12月19日 (二) 05:22 (UTC)

關於2018年冬季奧林匹克運動會相關條目

• 究竟要用 俄罗斯奥林匹克运动员還是 俄罗斯

俄罗斯奥林匹克运动员是IOC在2017年12月5日決議用於俄羅斯的中立運動員名稱。Simon 1996（留言） 2017年12月16日 (六) 12:00 (UTC)

• 如果俄羅斯最終上訴成功，就要恢復成 俄罗斯嗎？
• 如果俄羅斯運動員突然宣布全部退出2018年冬季奧林匹克運動會，條目要刪掉還是不刪，這一點須提前討論。如果是我，我反對刪除，因為俄羅斯原本要參賽。\

• 為什麼要擔憂？
  • 雖然俄羅斯做錯事是不對沒錯，但是部分人士反對以國家為單位的禁賽，以目前國際局勢（例如西班牙憲政危機），不少人仍反對出現 俄罗斯奥林匹克运动员這個名稱，因為這是IOC一個極具風險的舉動，擔心會導致蘇格蘭、加泰隆尼亞等地區模仿，叶甫根尼娅·梅德韦杰娃、拉姆赞·卡德罗夫也反對俄羅斯運動員以中立身分參賽，堅持以自己國旗參賽。
  • 獨立參賽者所在國家或者地區的體育實力都比俄羅斯弱很多。因為出現頻率增加，奧運會歌、奧運會旗會變得一文不值，甚至出現噓會歌、毀會旗的情形。

Simon 1996（留言） 2017年12月16日 (六) 09:23 (UTC)

獨立奧林匹克運動員（ 俄罗斯）？--YFdyh000（留言） 2017年12月16日 (六) 11:15 (UTC)

• • 現在怎麼樣就按照現在的情況寫，今後怎麼變再改就是了，不要水晶球。-- 本日天気晴朗ナレドモ浪高シ·Talk 2017年12月17日 (日) 02:54 (UTC)
• 這一點我知道，但是看看這個問題吧，並且參與條目相關問題的探討。 Simon 1996（留言） 2017年12月19日 (二) 14:14 (UTC)

鄒秉恬議員(本人)

所以閣下需要什麽協助？ Kou Dou 2017年12月20日 (三) 16:39 (UTC)

2016年1月北半球寒流和2016年東亞寒流不是在寫同一件事嗎？

如題，應該把前者資料整理合併至後者，前者然後重定向至後者，因為後者有較多跨語言連接，英文條目名也稱作January 2016 East Asia cold wave。Silvermetals（留言） 2017年12月20日 (三) 16:48 (UTC)

(※)注意：

• 2016年1月北半球寒流於2016年1月24日 (日) 09:52‎ (UTC)由User:胡蘿蔔建立。
• 2016年東亞寒流於2016年11月26日 (六) 17:24‎ (UTC)由User:Richard923888建立。

前者明顯較早建立，故據慣例理應反向合併。--140.112.102.5（留言） 2017年12月21日 (四) 05:10 (UTC)

另外，前者條目不是翻譯，所以不應以英文名稱為「準」。--140.112.102.5（留言） 2017年12月21日 (四) 05:11 (UTC)

九號信號「判斷發出因素」資訊的原創性及去留？

用戶Mountain.1745於九號烈風或暴風風力增強信號中添加「判斷發出因素」一章節，分析九號信號發出的因素。但據我所知，天文台始終沒有承認九號信號是「颱風專利」，一直以「烈風或暴風的風力現正或預料會顯著加強」作為定義，而漁民作業天氣資料卡則指九號信號表示「預料持續風力會在數小時內增至每小時88至117公里的時候，將會懸掛此信號」，並沒有承認九號信號只用於「警告颶風」。

根據2008年颱風鸚鵡襲港後的天文台網誌：[8]，前台長林超英指九號信號可用於「警告市民小心風眼經過和要留意風向突變和風力突然增強」。而颱風瑪姬侵襲，天文台懸掛八號信號時，已經不排除會將瑪姬降格為強烈熱帶風暴。但前天文台台長林鴻鋆指「接著便懸掛九號風球」，而前高級科學主任甄榮磊亦表示「我們預計瑪姬的風眼會橫過香港，所以香港會受到暴風影響，因此要懸掛九號風球」，見[9]。故此，小妹認為，若一個熱帶氣旋以強烈熱帶風暴上限（接近颱風，如帕卡）的強度橫過香港，風眼直接穿過市區，天文台都有可能需要改發九號信號。至於Mountain.1745所添加的章節，小妹認為屬於原創研究，各位認為是否應在條目中保留？

現邀請颱風季專題的參與者@Mountain.1745、Weather Synchronize、AndyAndyAndyAlbert、Michael Chan、Typhoon Destroyer、@Karta0800900、R96340、林天蓬、TYKENNETH、Tenbeens、@B dash、CHING WAI KONG、Cyclone2017 2.0、C933103、MCC214等用戶討論。--Win. M. 2017年12月23日 (六) 05:40 (UTC)

段落太多問題，小弟先行刪除。待創建者有進一步的知識後就可以放回去。--BL 2017年12月23日 (六) 06:55 (UTC)

而我Mountain.1745的看法則認為如果將以上的因素放在天文台發出九號信號的定義條目裏面，故之言有不妥。但我於後來添加了「判斷發出因素」這章節，例如：天文台所指及到的熱帶氣旋強度(颱風是否減弱)、移動路徑(東登/西登？與本港距離)、本地實測風力，嘗試以過往案例來分析和引證天文台所提及到的因素。我亦感謝Winter Moment引用前台長林超英所指九號風球可用於警告市民小心風眼經過、要留意風向突變、風力突然增強。而在此我的確有用了一些好似過去事件的經驗來分析(因此我亦沒有否定Winter Moment和Typhoon Destroyer所提出之看法)，不過「因素」是指引致發出該信號之可能指標，所以未必適用於原創研究之規定。—以上未簽名的留言由Mountain.1745（對話｜貢獻）加入。

竄改存廢討論紀錄

剛剛處理九龍巴士287X線的速刪，發現條目創建IP特意去竄改存廢討論紀錄，移花接木，意圖令人找不到條目的刪除紀錄。請大家注意。--Nivekin※請留言 2017年12月22日 (五) 07:40 (UTC)

• (※)注意 連存廢覆核都竄改了!!!--Nivekin※請留言 2017年12月22日 (五) 07:43 (UTC)

  发警告就是了，重新建的条目直接用G5。——路过围观的Sakamotosan 2017年12月22日 (五) 09:17 (UTC)

  懷疑IP59.148.66.166 是某君的傀儡，可以有辨法檢查嗎？--Nivekin※請留言 2017年12月23日 (六) 08:41 (UTC)

T:IRL、T:UKR等出错

变成了这样：爱尔兰、烏克蘭。可能还有其他出错的。--CuSO₄ 2017年12月23日 (六) 12:58 (UTC)

看不出來哪裡不對。盼賜教。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月23日 (六) 13:22 (UTC)

• 哇，正常了。莫非刚才是我电脑的问题……捂脸--CuSO₄ 2017年12月23日 (六) 14:37 (UTC)

關於User:Simon 1996反覆創建質量低劣條目的問題

巡查員們應該深有感觸吧。如題，舉幾個簡單例子，醫療旅遊、奥林匹克运动会图瓦卢代表团，該用戶創建的條目似乎總是由低劣翻譯和未翻譯的句子組成[10]，如果是未完成品，應該 放入草稿頁面而非主頁面空間。巡查者確實可以幫他完成條目，但他並不是一次兩次這樣做，而是經常性的，我認爲巡查員並沒有義務反覆幫他做本來應該是他做的工作。社群也努力過對其進行引導，但似乎效果不明顯。最開始我考慮到該作者可能不是中文的native speaker，但經查，該作者在日語站和英文站的編輯也因爲語言問題被回退，可以排除這一原因，從善意推定的角度很難說得通他的條目爲何寫成這樣。說實話，該用戶的貢獻確實讓巡查員等反破壞組十分困擾，在此希望聆聽大家對此的看法。--  FV4101 Charioteer·基本法 2017年12月14日 (四) 16:54 (UTC)

维基人有义务帮助新手，但没有义务给别人的编辑揩屁股。--Techyan（留言） 2017年12月14日 (四) 17:43 (UTC)

我成立的條目並不是沒有價值，我已成立多個體育、未能成立條目等條目，有些甚至還是最多語言版本的待撰條目，我把那些條目最多語言版本的待撰條目給建立也有貢獻。 Simon 1996（留言） 2017年12月14日 (四) 18:12 (UTC)

樓主想要指出的并非是您創建的條目沒有價值，而是您的條目需要編修的程度可能已經超出了一個正常的老用戶需要大家協助的程度。個人建議您將未來打算建立的條目都先放在用戶空間中好好修繕一下，避免給他人帶來不必要的困擾。 Kou Dou 2017年12月14日 (四) 18:20 (UTC)

我也不得不表示附议战车兄的意见。我们不是在否定价值和贡献；而是当眼前显然摆有更好解决方法时，Simon阁下万可不执著于原先的方法。Kou Dou兄提出的方法就很好，请您参考。--HAL Le Révocateur 2017年12月15日 (五) 01:43 (UTC)

当时我为奥林匹克运动会所罗门群岛代表团做修正和润色时，便是希望创建往后类似的条目时阁下可以加以参考，甚至直接套用。但未见您这样做，反而仍是坚持机翻，令我不解。--HAL Le Révocateur 2017年12月15日 (五) 01:57 (UTC)

少而正確強於多而錯誤。--星巴克女王  _咖啡廳  2017年12月15日 (五) 08:19 (UTC)

建議善用草稿，不要急著把一大堆沒翻譯的英文寫到中文維基。--No1lovesu（留言） 2017年12月15日 (五) 08:23 (UTC)

草稿是你的好朋友。請善用草稿功能。你不是新手。--1233|^{點此與此廢青展開激情對話 | 千錯萬錯都是阿道夫的错！} 2017年12月15日 (五) 15:36 (UTC)

要说劝，早就劝过了吧。事实证明这没什么用。--Techyan（留言） 2017年12月15日 (五) 18:17 (UTC)

虽然此君有一定的进步（一开始提DYK基本都会被人贴上{{不合要求}}，但现在他提DYK虽然反对票多多，但至少不会不合要求），不过他这段时间里进步多少，是否进步到不再被人叫成新手，我们一看就能明白。--№.N（留言） 2017年12月17日 (日) 02:24 (UTC)

• 個人認爲他的翻譯並沒有任何進步，閣下這麼說實在太過牽強。相比之下，個人更傾向於社群達成一種共識，比如此君條目一旦含有過多粗劣翻譯就強制移動到草稿等等，以阻止其進一步對站務維護者產生困擾。-- 本日天気晴朗ナレドモ浪高シ·Talk 2017年12月17日 (日) 03:09 (UTC)
  • 从翻译上来看确实是如此的，我说的有一定的进步是从别的角度上说的，虽然知道要按照“近期”的标准提名DYK条目这种进步不算什么，但也算是一种“进步”，只不过这种进步太小（实际上现在他提名DYK条目也经常因为质量不符标准而被反对），而他也是失败过好几次之后才意识到要按照“近期”的标准提名DYK（如果是我，只需被提醒一次就能明白），这也足以说明他的成长速度太慢了。--№.N（留言） 2017年12月17日 (日) 03:26 (UTC)
    • 同樣的事情確實反應太多次了，不然就是在草稿或是用戶名空間闢一個專區，完成後ping巡查員，通過後再上架---Koala0090（留言） 2017年12月17日 (日) 03:32 (UTC)
      • 强烈建议对此用户采取必要措施，制止其大量加入劣质翻译内容的行为。--AsharaDayne（留言） 2017年12月19日 (二) 14:31 (UTC)
• 其实英文维基可能也要采取措施来制止其继续作出造成那边条目质量下降的编辑，免得以后我们这边有人翻译英文条目时一不小心就把那些质量明显低劣的部分给翻进去。--№.N（留言） 2017年12月22日 (五) 02:28 (UTC)
  • (※)注意，此人又在12月24-12月25日創建了如奧林匹克運動會丹麥代表團、奧林匹克運動會波希米亞代表團、奧林匹克運動會捷克代表團等劣質翻譯條目。-- 本日天気晴朗ナレドモ浪高シ·Talk 2017年12月25日 (一) 05:36 (UTC)

有用户坚持在条目资讯框加入外语

在注意力不足過動症条目，有一名用户反复坚持在资讯框加入外语名称，私以为此举不当、亦毫无必要；为免触犯3RR，希望交由社群裁断，谢谢。附知涉事用户@It's gonna be awesome。--⌬胡蘿蔔 2017年12月23日 (六) 15:33 (UTC)

您好，辛苦了。在下僅是發現許多條目都是以此格式進行，遂效法之。不好意思，打擾社群了。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年12月23日 (六) 15:35 (UTC)

Wikipedia:別往臭水溝倒髒水、WP:OTHERCRAPEXISTS--⌬胡蘿蔔 2017年12月23日 (六) 15:38 (UTC)

補充一下，下方為在下加入的外文標註，其他條目也都是這樣的樣式，在下遂效法之，感謝關注。

注意力不足/過動症（AD/HD）
Attention Deficit / Hyperactivity Disorder

--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2017年12月23日 (六) 15:40 (UTC)

(※)注意「許多條目都這麼做」不能成為理由 -KRF（留言） 2017年12月24日 (日) 07:54 (UTC)

(！)意見 我是認為资讯框可以加入一個至二個主要的外语名称--Wolfch (留言) 2017年12月24日 (日) 21:10 (UTC)

完全不能夠理解這樣做的原因和意義。如果要加入英語譯名的話，請問為甚麼加入的是英語，而不是俄語、西班牙語、葡萄牙語？英語、俄語、西班牙語、葡萄牙語都是主要語言，都是學術界有使用的語言，都是有讀者用作母語的語言。依此而言，世上數百種外語，都應一一加入。除非條目描述的是一件作品，那麼加入作品的官方外語名稱亦無不妥。若非如此，加入英語實在不當。如果有用户執意要加入英文，煩請順道加入世上所有外語的譯名。--⌬胡蘿蔔 2017年12月24日 (日) 21:35 (UTC)

縮寫ADHD並非來自西班牙語Trastorno por déficit de atención con hiperactividad或葡萄牙語或俄語，而至少在臺灣，ADHD是注意力不足過動症的常見外文簡稱，有必要告知讀者ADHD的原文為何。-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月25日 (一) 02:43 (UTC)

• 生命科學類和醫學類條目有必要加入英文名或拉丁原名。-- 本日天気晴朗ナレドモ浪高シ·Talk 2017年12月26日 (二) 05:17 (UTC)
  • 這回挺awesome，這個疾病連大眾傳媒都經常以ADHD稱之，加註一下讀者確實比較能快速理解他們找對條目了。--Reke（留言） 2017年12月26日 (二) 16:57 (UTC)

InternetArchiveBot機器人是不是矯枉過正出錯了？

以「康世儒條款」的這筆差異為例

1. 來源尚未死鏈，為什麼要標註deadurl=yes？
2. 為什麼一定要把存檔網站的短網址改成長網址(例如把http://archive.is/kvbij改成https://archive.is/20171007014927/http://city.udn.com/54543/5034996)？我覺得這是沒有必要的。

-游蛇脫殼/克勞棣 2017年12月27日 (三) 04:57 (UTC)

有人問過了：Wikipedia:互助客栈/技术/存档/2017年10月#InternetArchiveBot修復死鏈時會誤判？。--Xiplus#Talk 2017年12月27日 (三) 05:09 (UTC)

我也有相同疑問，再以中華民國與阿富汗關係來看，原本經濟部國際貿易局的網頁是連結到新網頁，但機器人更改之後卻變成舊網頁，而且速度變慢，新網頁反而變成原始內容了，我之前已撤銷過一次，不久，機器人很執著又來改一次，同類條目都這樣。請問要如何阻止這位機器人多次「騷擾」此連結？--Tp0910（留言） 2017年12月29日 (五) 21:28 (UTC)

「連結翻譯器自動翻譯」是什麼？

@*angys*：用這個工具在槟城頁面進行了這編輯並作出了下列修改：

• 华人>汉族
• 胡汉民>胡漢民
• 福建人>福建省人
• 中国港湾建筑公司>中华人民共和国港湾建筑公司
• 棉兰>棉蘭
• 华文报纸>漢語書面語报纸
• 988 (电台) > 988年
• 姓陈桥>姓陈姓桥
• Lonely Planet《孤独星球》>孤獨星球《孤独星球》
• 福布斯（Forbes）>福布斯（福布斯）
• Jimmy Choo Ltd 创办人>周仰杰 创办人
• 台湾鹿港辜家先祖 > 中華民國鹿港辜家先祖

--——C933103(留言) 2017年12月30日 (六) 00:26 (UTC)

@*angys*：原因可能是因為user:*angys*要加入英文條目的模版, 利用連結翻譯器將加入模版中的英文條目連結翻成對應的中文, 但連結翻譯器也會同時修改原有的條目連結, 這樣處理不太好, 我的想法是建議先回退, 加入英文模版對應的中文內容即可, 不太需要為了加入模版而大幅調整其他部份的內容--Wolfch (留言) 2017年12月30日 (六) 00:36 (UTC)

关于将某个条目合并进三上悠亞

这位管理员在没有合并请求的情况下独断的将某个条目合并进了三上悠亞这一条目，之前讨论时多数意见为不合并，并无任何官方来源证明两者为同一人物，这是违反WP:BLP的行为，请这位管理员说明理由，并请其他管理员尽速回退--无所事事/想要狗带 2017年12月30日 (六) 15:53 (UTC)

有IP用戶偽造簽名假冒他人

有IP用戶在此互助客棧偽造簽名假冒他人，請大家留心注意。此用戶也用複製他人講過的話來偽冒。--Fauzty（留言） 2017年12月31日 (日) 08:43 (UTC)

我只是想說貼過來 大家好討論而已 是你提醒我要簽名的也 現在又說假冒 可以不要這麼假掰嘛27.246.39.0（留言） 2017年12月31日 (日) 08:58 (UTC)

歡迎你參與討論，討論的地方是在條目討論頁。討論的地方並不是互助客棧，所以你貼錯地方了。另外，請文明討論，勿作人身攻擊。我本人也表達了拒絕讓你貼到互助客棧。--Fauzty（留言） 2017年12月31日 (日) 09:03 (UTC)