维基百科:互助客栈/消息/存档/2010年2月

strategy:Proposal:中文维基百科中国版

我预料到会挨骂，那就来骂吧：Wing已经说我这样做是分裂社群的（因为会对中国版用户隐藏部分讨论内容）。不过，我只是想探讨下可行性，如果可行的话，哪种折衷方案更好？--菲菇＠维基食用菌协会 2009年11月22日 (日) 17:17 (UTC)

以務實觀點看，這工作若由官方訂定規則並主導會更好，中國(大陸)相關單位應該明瞭與其讓爭議很多的中文百度占據百科市場還不如越早使用這折衷方案；希望中國維基朋友能與相關官方機構闡釋這觀點。期待中文維基於中國大陸的正常化。--Winertai (留言) 2009年11月23日 (一) 00:28 (UTC)

別開玩笑了！這種東西你讓互動去弄吧。我以為這根本不應該是我們該討論的問題。—Zhxy 519(联系) 2009年11月23日 (一) 05:46 (UTC)

我感觉应该作为筹码，不该主动自己迎合，作为交换，天平另一端该有其他有利条件。另外，编辑条目的话，技术上可以实现和中文维基百科主体数据一致性吧，只是大陆版看不到被标记“敏感”的条目而已（或者点击后页面内容显示为一种提示，婉转提醒读者如果要看，自己开代理找主体版本），起码这个分裂不是完全的分裂。-孙学 (留言) 2009年11月24日 (二) 11:46 (UTC)

去strategy:proposal talk:中文维基百科中国版会不会好一点？我对这一方案本身非常支持，但是要考虑到连带后果，例如既然有已审查版了，那么防火长城会不会直接把zhwp彻底封杀？—Ben.MQ 2009年11月24日 (二) 11:55 (UTC)

Ben.MQ所言正是在下所忧。—Chief.Wei 2009年11月25日 (三) 07:19 (UTC)

完全不赞同，维基要吸引广大中国用户，必须在网站人性化上作改善，目前的界面不友好，现在的编辑器很难用，这种讨论方式太落后，太弱智。一句话，维基百科的界面极不人性化，太不方便了。

在内容方面，某种程度上，维基已沦为百度百科的后备站点，原因很简单，条目审核太过严格，姐妹计划之间的结合也不好，太散了。目前除了一些有关部门不想看到的和与政治决定历史的相关内容外，维基的很多东西都落后于百x百科等网站。什么cc gnu这类版权等的东西许多人不懂，令到新手的编辑积极性受严重伤害，这些可能也和一些人太冷漠有关。所谓的将某些东西隐藏这种作法简直是对中国大陆网民一种歧视，也失去了中立原则。将会受到一部分人的排斥。
--玖巧仔＠留言 2009年11月26日 (四) 14:24 (UTC)

菲姑豪氣幹云的說那就來罵吧,現沒人罵你,怎麼就大撒手了?那中國版的事兒咋辦?對支持你的人咋說?聽說這事兒急不得,得等風向對了再悄悄冒出頭來,可你菲姑有時間天天來這白活覌風向,哥們可沒空一直瞎耗.你倒是說句話啊,都說大學生文化高,咋就扶上馬送一程也這麼難呢?這維基百科真不好使.61.129.50.191 (留言) 2010年1月30日 (六) 02:04 (UTC)

人神之间的反对意见

不好意思，菲菇，这次就反你一下了，如有冒犯请谅解！我的反对意见主要有以下几点：

1. “自行开发适用于大陆用户的应用，以改善维基百科在中国的接受度。”——不知道你说的应用是指什么层面的，如果有好的建议，我觉得在全维基推广也无所谓啊。更何况，针对一个地区的应用也是很现实的啊，比如最初的繁简转换。
2. 基金会方面一节中的三点——如果基金会提供了VPN，又提供了资金，谁还会天真的认为基金会没有参与封锁言论自由？我认为这一关首先基金会就通过不了。
3. “内容过滤系统须由足以信赖的维基人完全控制。”——这个直接就不现实，至少我认为他得“配合”相关机构。那么，完全控制就是空谈。
4. “过滤系统只是在当地的法律法规条件下不得不作出的妥协，应在当地法律法规允许范围内，尽量少地设立人为障碍。”——我理解你的用意是减少现在中文维基被过滤的内容，但是，有没有人统计过大概有多少被过滤呢？我估计错误过滤的不过也是九牛一毛吧？
5. 根据我们申请成立维基协会的经验来看，这个能成功的可能性几乎为零。既然官方已经选择了使用GFW，我认为他们还没有必要自己去给自己找另外一个麻烦。
6. 另外，如果真要实施，我建议至少在实施之前做一个摸底的调查，了解一下如果成功的建立了境内的服务器，能够增加多少人的参加。据我这几年的观察和了解，特别是最近一次解封之后，我认为制约维基百科在国内发展的最大因素已经不是封锁了，而是落后的用户环境，没有宣传以及国人长久以来养成的C&P习惯了，这一些不是建个服务器就能够改变的了。—人神之间_{摆哈龙门阵} 2009年11月26日 (四) 09:31 (UTC)

什么是c&p？

应该是指复制加粘贴。--玖巧仔＠留言 2009年11月26日 (四) 14:12 (UTC)

( ✓ )同意人神之间。的确，如果开发适用于大陆用户的应用，还不如开个新wiki呢。还有现在制约维基百科的最大因素我也觉得不是封锁和过滤，我这个当编辑的，也没多少机会用翻墙软件，更何况是一个普通的网民？如果要看被过滤内容，其他人也不一定要到维基百科上看，其他网站的被过滤内容多多了。--TroubleKid (留言) 2009年11月26日 (四) 13:32 (UTC)

(！)意見维基所具有一套规则实际已令他资料的丰富度相比百度百科等是毫无优势了，资料更新太慢，内容过简单，许多内容长期无人整理，许多新的东西无人编辑。--玖巧仔＠留言 2009年11月26日 (四) 14:12 (UTC)

玖巧仔不如说详细点，如果还可以提出改进，不是更好么？—人神之间_{摆哈龙门阵} 2009年11月27日 (五) 03:02 (UTC)

总结一下，还是参与用户太少，技术门槛过高。丰富性的确比不上百度百科，因为只要不触碰政治敏感，百度几乎什么都收。或许二者的目标存在根本差异，百度是为了增加用户黏度，为了公司利益；维基百科则是为了超越传统百科全书—百無一用是書生 (☎) 2009年11月27日 (五) 03:10 (UTC)

看完了书生写的话，我觉得增加用户黏度和为了公司利益和超越传统百科全书不存在大的矛盾啊。恰恰是越多的用户才能够造就越伟大的百科全书啊。为了看看究竟有多大的差距，我专门去注册了一个百度的账户，注册了一个互动的账户，希望能体会一下，现在就把我半个小时体验到的问题以及维基需要做出什么样的改进写一下吧。我认为我们现在不要过多的去纠结维基百科有没有问题，不管有没有问题，改进总是好的，没有问题就当更上一层楼吧。

1. 编辑体验：在编辑体验层面，我不能不说，维基百科的功能很强大，互动和百度则是很方便。例如插入图片、表格、链接、参考文献等，互动和百度都是采取的弹出式窗口（内有表格或选项给用户使用），毕竟用户更习惯于在网页上做出选择，而不是去学一堆枯燥乏味的语句。这一点我觉得完全可以学习，而且不用做很复杂，毕竟一般用户插入图片可能也就选个左右上下、大小也就完事了。总之，我觉得就是说把能做的都在软件上做好，让编辑者只用打字和稍微点击几下按钮才是真正的易用。如果大家不相信，可以想想如果MS Office做成维基这样的输入方式（我相信维基完全能做出Office能做出的那么好看的东东，但是时间呢？），它能发展得这么好么？
2. 社群体验：无论是百度还是互动，说白了都是用“分”在鼓励大家贡献。我知道有些维基人可能不喜欢这一点，但是现在被很多网站、软件、游戏都证明的事实确实就是：攀比心理是很重的，大家都喜欢不断的升级，不断地得到更高的头衔。也许在其它地区没有这样，所以他们没有很在意这个制度，但是我觉得至少对于中文维基，这是一个很好的制度。有了奖分制度，小组之间、用户之间就可以互相比拼了，一旦有了比拼，口耳相传也就开始了，各个用户都会想办法去拉人，这样才是一个好的循环，毕竟口耳相传才是网站发展的根本。另外，互动的每个条目也会注明做出了杰出贡献的个人和小组，我想，还是很多人愿意为了荣誉而战的。毕竟，有人做了义务劳动，表扬一下完全不以为过吧？这一点值得借鉴。
3. 用户体验：这一点的区别最大，按我的理解，维基百科是截然区分了这两类人，极力给用户最好的体验，难题就都留给了编辑者；而互动和百度则是极力混淆编辑者和用户这两类人群。这也是为什么我认为互动和百度才是真正鼓励人人都是编辑。比如，百度百科的首页就有给用户看的（精彩词条、热门词条、分类、每日图片）也有给编辑者看的(用户排行榜、本期人物、公告)。互助也有小组维吧，百科任务等。而且它们都对于一些当前热点话题都有特别的组织，这一点对于吸引眼球我觉得很重要，比如现在的甲型流感，如果维基能在首页推出一个专栏，是不是会更加亲民一些呢？另外现在是读图的时代，互动和百度也很好的利用了这样点，例如互动，相关链接都会附图，这样看起来更加清新一点，毕竟这是一部web2.0的百科全书。这一点我觉得值得学习。

以上就是我个人的一点拙见了，也许不是全对，但希望能起到一个抛砖引玉的作用。我想大家应该都感觉得到，维基百科现在有点老了，有点僵硬了，是该革新了！我觉得，只要不违反核心价值（五大支柱，版权自由以及不过滤内容）维基百科不应该对任何改革的方向表示迟疑。—人神之间_{摆哈龙门阵} 2009年11月27日 (五) 07:31 (UTC)

弹出窗口插入图片和插入链接其实是usability已经实现了的，只是维基百科至今还没有应用上去。--菲菇＠维基食用菌协会 2009年11月28日 (六) 14:55 (UTC)

維基百科並非比賽遊戲。我不建議比賽式奪分及頭銜作招來。每個人都有自己之貢獻表，並不需別人來品評高下。況且每個網站都有自己之哲學與風格，維基百科實在無必削足遷就某種風氣。維基百科崇尚平等自由，就算維基管理人員，亦與其他貢獻者一視同仁。唐人所欠缺者，係對人貢獻之讚賞，以及過份倚重權威。HenryLi (留言) 2010年1月18日 (一) 11:03 (UTC)

国人长久以来养成的C&P习惯已经是习惯了，你要改变它，那就要讲究策略。先把现在那个冗长的通知改了，不要那么斯文，那么复杂。会侵权的人看不懂什么CC-by-sa-3.0、GFDL，看得懂这些的又不会侵权。你就明明白白、简简单单地告诉他们：“维基百科只欢迎原创作品，您可以在“临时子页面”用自己的话改写文章内容。”这两句话就够了。管理员也要有耐性，对待侵权的新手要多些善意推定，不要随便动用封禁，更不能“不告而杀”。修真者的根基是凡人，维基专家的根基是新手。--恨私心有所不尽 (留言) 2009年11月27日 (五) 09:07 (UTC)

百无一用是书生，摆哈龙门阵说的很清楚了， 我个人偏向于整合而非所谓的细化。我认为建立国内版完全是多余的，更是浪费，毕竟不是以盈利为目的的网站，而且还受到有关部门的监督，弄不好就来个被维护什么的，得不偿失，更分散用户群。
容易编辑冲突，这个是很恼火的问题。还有讨论页，对于许多人来说也可能不太喜欢这种步骤繁琐的讨论方法，这个功能可以适当强化一下，可以直接在页面上进行投票和评论并自动附上签名和时间。还有编辑器的改进，各种维基编辑者们需要的模板代码太多了，这些应该与编辑器进行紧密结合。还有新建条目页面要分类，如用户要建个游戏条目，可以直接给出相关模板和一些参数而不是要靠用户花功夫去找，等等太多了。--玖巧仔＠留言 2009年11月27日 (五) 08:54 (UTC)

人神之间的体验其实基本上也是我的体验，基金会那边也在改善用户体验，但是我觉得wikipedia深深植根于开源和geek文化，一时半会很难有非常大的变化，对于国人来说，这种文化过于小众。像小组，任务一类的模式，维基百科也有，例如专题，主题，只是大家都没有善加利用—百無一用是書生 (☎) 2009年11月27日 (五) 14:20 (UTC)

书生说的没有善加利用，我觉得还是缺乏一种激励的机制，毕竟这里的编辑都是不拿工资的，再没有激励的机制，难免慢慢就没有积极性了。—人神之间_{摆哈龙门阵} 2009年11月27日 (五) 16:25 (UTC)

原因很简单：宣传太少，这种留言和讨论的方式太过怪异，新术语太多，老用户不够热情。解决方案也很简单：把现有编辑以发表留言的机制改成论坛式，新增聊天版面，允许用户顶贴，以激发用户热情。再有就是，让百度和Google把搜索结果中维基百科的排名再往上提，这样人就来了。—124.179.49.111 (留言) 2009年11月28日 (六) 06:06 (UTC)

上面這位請先想一下是誰把維基的排名往下推吧（茶），其他地區根本不會有此情況。至於上面關於鼓勵的意見，我認為有可取之處，如各位均認同的話可以在互助客棧/其他開一題深入討論。—Altt311 (留言) 2009年11月28日 (六) 07:06 (UTC)

• 强烈(－)反对，不能屈服于中共审查。而且很多条目都有像六四事件、法轮功的关键字。--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2009年11月29日 (日) 03:29 (UTC)

(＋)支持並建議盡快進行。不要忘記，維基百科內容在符合授權條款後是可以被任何人重新發布的。也就是說，今天我們不成立中國版，其他人（特別是聰明的商人）也可以使用維基百科內容，除去不合適內容後，在大陸成立另一個類似計劃。與其讓其他人去做，為甚麼不由我們自己來做？菲菇的提案一定程度上是可行的，若經營得當，甚至可吸引更多人使用維基百科。至於上述的反對意見，我認為可以成立另一個全新的百科計劃，用一個新名稱，在大陸合法登記，一切運作完全獨立於維基基金會。而引入的條目則遷就當地過濾系統，定期與維基百科雙向同步條目內容。管理方面可以預留更多彈性，以激勵及吸引更多人加入為目標等等。若不是缺人力物力，嘗試一下有何不可呢？—Baycrest (作客) 2009年12月9日 (三) 13:47 (UTC)

• (－)反对。维基决不能屈服于GFW。NPOV是维基的精髓所在。其实在下认为，代码式的编辑从客观上过滤了大陆一些低素质的网民，客观上提高了条目的质量和原创性。--Bcnof留言 2009年12月14日 (一) 15:30 (UTC)

  反对你的说法。不怎么会上网不意味着这个人知识少。--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2009年12月19日 (六) 11:13 (UTC)

  雖然我也反對這個概念，但您的說法有點問題。至少，一般人要倒一堆侵權文字過來還是非常簡易的（雖然一般都很快被發現和舉報）—Altt311 (留言) 2009年12月19日 (六) 11:22 (UTC)

  不会代码和素质高低没有关系吧？维基百科应该感觉到危机了。—Wang65 (留言) 2009年12月26日 (六) 17:48 (UTC)

  維基每日都有增長，只不過並非初時之暴增而已，實在談不上危機。即使中文維基文字完全停滯，當今經已成寶庫，日日都有極之多人閱讀。要審查，中華人民共和國政府自行過慮就可以，不值得浪費資源於不合維基原則之事上。況且基金會若助紂為虐，做壞名聲，人家就不願捐款予基金會，到時得不嘗失。有時不必自視過高，維基對象係世界，而非單一地方。維基係自願參與，與商業機構大有不同，不需遷就圖利營生。就算中華人民共和國消失，維基亦不會因此而損失分毫。HenryLi (留言) 2010年1月18日 (一) 11:40 (UTC)

  雖然維基是慈善機構營運的網站，奈何也受市場競爭。在大陸就有百度及互動，你們是否知道互動抄襲了我放上維基條目彩虹站的圖片，圖片搜尋排名更在前列[1]？條目[2]更加不用說是抄來的。如果撇開版權問題不談，其實互動已經是大陸版、審查版的維基百科。我的意見出發點就是維持維基百科競爭力。既然大家都不同意此方案，那就請大家提出其他增加維基百科在大陸知名度方案。—Baycrest (作客) 2010年1月18日 (一) 16:12 (UTC)

• (－)反对，如果維基百科屈服于中共审查，維基百科就不要標榜自己做「中立、自由的百科全書」。OK，不改名的吧，就應該稟承維基百科的宗旨，繼續中立繼續自由。我認為接受审查這個概念不可能在維基成功，討論也是浪費時間。接受审查的網上百科比比皆是，有百度有互動，為什麼不去那兒求知？反而要求維基改變宗旨？想要維基百科的高質素的話，為什麼不自己創立多一個「屈服于中共审查的百科」？－Iflwlou [ M {  2009年12月25日 (五) 18:25 (UTC)
• 坚决(－)反对--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年1月1日 (五) 08:04 (UTC)
• (－)反对，大家還記得「海納百川，有容乃大」這句話嗎？—Clithering（MMIX） 2010年1月1日 (五) 17:10 (UTC)

• (－)反对，除非中文維基百科要弄到徹底分家。不然建議基金會不宜介入所謂的中國審查版的一切行為，中國審查版請要玩的人，自行匯出你要的內容，並註明出自維基百科，弄成獨立的映射站就好了。-P1ayer (留言) 2010年1月17日 (日) 15:16 (UTC)
• (－)反对，对于隐私以及公正不抱任何希望。个人认为，参与维基的编辑就是对维基价值观的认同才加入这个社群的，而如果维基真的走出这一步那无疑是给认同维基理念的人一个耳光。吉米威尔士说“互联网最终还是开放，到那时我们可以骄傲的说我们没有屈从于XXX，而Google则没有这个资格。”我想这与吉米威尔士的理念事相悖的。再者没必要为了迎合中国市场去做些什么，维基现阶段的情况事多方面造成的。维基在国外的成功就说明了理念还是很为人所接受的。在兲朝只不过是wall的原因造成大量人不知道。相信只要坚持维基一定可以在中文方面成功。如果维基投入“裆中央”，那么我本人将不上、不参与编辑、不上传资源至commons。我知道我只是一个P民不算什么，但是这表明我态度。—BanyanTree 2010年1月21日 (四) 12:10 (UTC)

一个网络，两种中文

從這裡[3]看來,光一廂情願的迎合是沒用的,還得有人直通後清大內讓中國版維基百科進入白名單才行.要是中文維基百科中國版進不了中國,尷尬還在其次,外間對維基百科跟基金會是什麼看法?這不是一句與基金會無關,社群如何如何就能撇清的.結實的增長肌肉才是正道,別老想吃類固醇69.121.56.203 (留言) 2009年12月29日 (二) 00:10 (UTC)

目标達成过程

1.請行政員菲菇，連系中宣部，表示，中國版，為了照顧廣大中國同胞，同意中宣部一切審查．

2.將維基百科全部內容，提交中宣部，請政府，刪去不適合中國國情之詞句．刪除之詞句留底，作為abuse機器人參考．以後，若有人編輯時，加入敏感詞句，比照黃色淫穢內容，一律不存盤．

3.反动势力，為一已私利，企圖抹殺行政員菲菇，讓維基百科適應中國國情的作法，必須讉責．中文，是中國人民的語言，中文內容，不能不照顧，中國人民心情．中國版，才是中國的，維基百科．違反中國人民利益而存在的，維基百科，只能是海外版．請行政員菲菇，連系國內所有他知道的，愛國翻譯社，全面的，高速度的，翻譯英文維基百科的內容，在中宣部審查後，放入中國版，維基百科．那麼，中國版維基百科，也就是真正的，維基百科，必將迅猛發展，遠遠超過，獲得貢献很慢的，海外版．因為，中國版維基百科，是適合中國民情的．海外版，作為反華勢力的，言論据點，是不會有什麼發展的．

这个讨论停顿下来了么？我觉得我只能接受用一个列表禁止一些特定条目，其余条目与数据库联通。--Fantasticfears（留言+｜记录） 2010年2月3日 (三) 03:40 (UTC)

雙邏輯雙溝通符合歷史脈絡.

谷歌中国

問：谷歌在中国要是垮台了，是否意味着中文维基百科又将回到冰河时代？ —Wereunit (留言) 2010年1月13日 (三) 15:19 (UTC)

沒有中國就活不下去？中國太瞧得起自己了吧。反正百度總有一天要出事，各位等著看好戲吧。沒有百度，中國網民活不活得下去？--百楽兎 2010年1月14日 (四) 01:38 (UTC)

Google放棄在中國大陸過濾內容，證明維基媒體基金會一直走對了路，不向中共的無理審查妥協。經此一役，樓上有人提出會過濾內容的「中文維基百科中國（大陸）版」之建議，恐怕再難以得到任何支持了。 —沙田友 (留言) 2010年1月14日 (四) 02:36 (UTC)

反正共X總有一天要出事，各位等著看好戲吧。沒有共X，中國人活不活得下去？--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年1月15日 (五) 12:22 (UTC)

擔心也無濟於事，除了內部人員，沒有人知道審查標準，甚至沒有一個連貫的標準，不然如何解釋正常很久的Facebook被封鎖，又怎麼解釋，維基百科上的某些敏感條目可以訪問（防止本頁被牆，具體我就不寫了），所以說封鎖與否完全看當局心情，樂觀估計，當局最近心情還不壞，還沒想到封維基百科。--Cosmia (留言) 2010年1月15日 (五) 20:10 (UTC)

回應沙田友，個人認為谷歌中國實際上在採取以退為進策略，吸引更多人注意。若谷歌中國放棄大陸市場，如何向股東交代？至於「中文維基百科中國（大陸）版」，我上面已經說過，問題是大家要讀者群還是要原則（事實上由編者自行開設類似鏡像站以進入大陸市場也不是頭一趟，例如miniwiki之類網站，況且是用另一名義自行經營，根本談不上原則）。若能開發新讀者/編者群之餘也不會喪失原則，何樂而不為？—Baycrest (作客) 2010年1月16日 (六) 18:36 (UTC)

Google的絕對多數大股東就是那兩個共同創辦人。--百楽兎 2010年1月17日 (日) 01:46 (UTC)

謝謝百楽兎指正，但我現階段仍維持自己看法。可能我也扯得太遠，回應Wereunit，維基百科總不能單靠一兩個搜尋器維持知名度，希望大家在這方面多加努力，即使是口耳相傳也好。—Baycrest (作客) 2010年1月18日 (一) 16:17 (UTC)

以中共監控模式，Google很難有利可圖。而且賽場並非平坦，市場難擴大。中國市場利潤，只佔Google百分之一。HenryLi (留言) 2010年1月18日 (一) 10:28 (UTC)

• 5千年了，想法還是沒改變--Honmingjun (留言) 2010年1月24日 (日) 02:58 (UTC)

不对！以前根本不是现在这个样子，可惜。--玖巧仔＠留言 2010年2月5日 (五) 10:32 (UTC)

反華份子藉機打擊黨的威信,這事兒得提到階級鬥爭的高度來認識.人民群眾是支持政府的,看看是西風壓倒東風還是東風壓倒西風.64.184.15.115 (留言) 2010年2月4日 (四) 02:05 (UTC)

注意，你把党写成黨了，不河蟹，党是人民的好妈妈，哪里黑了？明明是兄。--玖巧仔＠留言 2010年2月5日 (五) 10:32 (UTC)--玖巧仔＠留言 2010年2月5日 (五) 10:32 (UTC)

我擔心的是網路銀行交易安全漏洞問題.

条目数量

我在国内某论坛看到了一篇关于中文维基的文章，说如果当初共产党要是没有封锁维基百科，中文维基的条目数量已经可以拍得住波兰语甚至是法语版本了。大家认不认同呢？--圍棋一級 (留言) 2010年1月20日 (三) 11:20 (UTC)

感觉这个问题谈过很多遍了。封锁是一部分原因，但维基本身也有问题，特别是编辑的高门槛和较差的用户体验。——快龙☀到此一游 2010年1月20日 (三) 14:42 (UTC)

紙上談兵人人會。如果全面放鬆對侵權的審查，中文维基的条目数量已经可以拍得住英語版本了。--百楽兎 2010年1月21日 (四) 07:21 (UTC)

囧rz……没了侵权审查，那岂不是和百度一样了？-Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年1月21日 (四) 07:23 (UTC)

所以才是條目數量堪比英語版。擺渡的已經是數百萬吧，如果不論內容是否重複均計算在內的話。總的來說，笑笑就好—Altt311 (留言) 2010年1月21日 (四) 18:13 (UTC)

幸亏维基有侵权审核制度，不然真的要成为百度那样了--思源如宁&维基驻百度办事处欢迎您 (留言) 2010年1月24日 (日) 14:57 (UTC)

我还在整理维基中的侵权条目，根据暂时的数据统计，每个月涉嫌侵权的现在基本保持在600-700条目左右。高峰期是在北京奥运会（也就是解禁后）到当年年底，那个时期每个月至少800条。（如果假设每两个月维基增加10,000条目，那么侵权至少有1,200条，换句话说中文维基百科总是冒着10%+ 侵权率来进行条目增加），所以解禁不一定带来条目数量本身的增加。侵权行为的纵容会导致人们对守法的放弃，加上其他百科全书的积分系统，实际他们潜在鼓励剽窃和抄袭，条目的质量则必然会下降，这是整体趋势。如果现在看望角落扔垃圾还十分有趣，时间长了，臭味把街道都熏糟糕了，整个街道的地价就自然骤降。到时候再清除垃圾，其成本还远不如重新在另外一个地方建造大楼（即关闭百科全书，在其他地方重新建造）。顺便找个反面材料，互动百科自称有4,000,000+ 条目，但是看一下它的最新创建条目，就大概知道了。—Walter Grassroot☸留墨存香 2010年1月25日 (一) 04:32 (UTC)

他们难道是公司名录么？-Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年1月25日 (一) 04:46 (UTC)

Walter Grassroot兄给的网站实在是触目惊心，互动弄到现在这地步离退出WIKI行业不远了吧，不过互动有一些条目的质量还是很高的，并且有相当一部分的质量高于中文维基。--思源如宁&维基驻百度办事处欢迎您 (留言) 2010年1月25日 (一) 07:29 (UTC)

互动可以改叫网络黄页了…… ——快龙☀到此一游 2010年1月25日 (一) 11:59 (UTC)

互动条目里的外部链接貌似没加no follow标签，可用来SEO……——武铁辆玻 ⇋ 旅客意见簿 2010年1月30日 (六) 14:00 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Symplectopedia於2010年1月26日 (二) 07:54 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

• (！)意見，關於增加條目數量的幾個方法：
  1. 翻譯維基百科的其他語言裡的條目過來
  2. 容忍新條目是小作品，或小小作品，或是協助增加第0段的文字，以避免被快速提刪
  3. 認養現有的條目中的各紅色內部連結
  4. 基礎條目或各列表條目的擴充
  5. 容忍地域性的條目的存在（某學校的條目，也要全球觀點？）
  6. 對於專業性的條目的修訂與擴充（例如分割內容，另開新條目）

-P1ayer (留言) 2010年2月4日 (四) 17:52 (UTC)

认同楼主的看法，至今还有许多人认为维基仍处在封锁状态。百度那个要丰富，但不知是为免被指抄袭维基还是其它原因，他上面的条目是将所有同名的内容就加在一起，假如一个“墨完巴”条目，几个叫墨完巴的人全挤在一个条目，看的真累。更还有张冠李戴的笑话[[4]]，--玖巧仔＠留言 2010年2月5日 (五) 10:34 (UTC)

话说除了我不能容忍小小条目的出现,其他几项我还是同意的(我曾是一个地方学校的编辑者)。不过我觉得现在从英文翻译才是主要的，一个月前，这里连重机枪和脸颊这类的条目都没有。如果比使用，我更宁愿使用百度百科。--思源如宁&维基驻百度办事处欢迎您 (留言) 2010年2月5日 (五) 17:22 (UTC)

伪基百科说出了真相

来源请求使用方针“发表中文维基百科管理员没听过的事的时候 ” http://zh.uncyclopedia.wikia.com/index.php?title=%E6%9D%A5%E6%BA%90%E8%AF%B7%E6%B1%82&variant=zh-cn

仔细想，难道不是吗？--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年1月28日 (四) 13:37 (UTC)

真相党你好——迷走SuiDream^{BCS Championship! Go Gators!} 2010年1月28日 (四) 14:24 (UTC)

就讓他去寫吧，那位編者是本站的User:Unogg。我只記得SOGOLA的條目被刪掉的時候，他認為是陸籍維基人不了解臺灣的緣故。--Jasonzhuocn (留言) 2010年1月28日 (四) 17:58 (UTC)

百度百科用户页

百度百科也有了用户页，而且这不是用户违规创建的内容，还是经过“权威认证”的。--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年1月31日 (日) 16:43 (UTC)

• 囧rz……--达师—信访—工作报告 2010年2月1日 (一) 08:29 (UTC)
  • 都在排队认证呢，这些也是百度百科条目数的一块砖，在宣传时又为“世界最大的中文百科”做了贡献，何乐而不为？--思源如宁&维基驻百度办事处欢迎您 (留言) 2010年2月1日 (一) 14:39 (UTC)
    • 百度在条目上质量要求那么低，用户页要求却那么高，真匪夷所思。这得伤多少忠实拥护者的心啊…… ——快龙☀人过留名 2010年2月3日 (三) 17:16 (UTC)
      • 每次去百度的贴吧,我都有种难以名状的无奈和失落,我只是不知道在中国这片"神奇"的土地里,百度和维基最后会怎样。看百度百科的人玩的“很开心”的样子，心中只能叹气。--思源如宁&维基驻百度办事处欢迎您 (留言) 2010年2月5日 (五) 17:25 (UTC)
• 囧rz……，用户页面也叫“词条”？--Bcnof留言 2010年2月9日 (二) 13:46 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Kuailong於2010年2月2日 (二) 10:34 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

首頁改版　第二階段投票

首頁改版計劃正在舉行第二階段投票，就5個首頁作品和1個附帶方案決議。請熱切參與。YunHuBuXi 2010年2月2日 (二) 12:06 (UTC)

百年郵票

小道消息：中華民國建國百年慶祝活動的紀念郵票中，有一項以軌道車輛為主。因為第一階段以單位員工提供圖像為主的初稿遴選工作不算順利；維基朋友內如果有鐵道迷、且願意無償提供高質量臺鐵車輛照片的，可以逕洽局長信箱。--Winertai (留言) 2010年2月3日 (三) 07:39 (UTC)

臺灣疾管局編寫的條目

來自臺灣（中央社）的訊息，疾管局已整理「國內」H1N1疫情防治資訊置放於維基百科，該英文維基條目：2009 flu pandemic in Taiwan（中文維基：2009年H1N1流感大流行台灣情況），該新聞稿表示：其撰寫條目的目的在：「內容呈現國內迎戰H1N1新型流感大流行的歷程，以增加國際了解台灣防治H1N1新型流感疫情的管道。」另外，疾管局也表示歡迎全球網友上網瀏覽，並請各界同好參與編輯。

印象中，這好像是第一條為台灣政府公開宣稱主導編寫的維基條目--Winertai (留言) 2010年2月6日 (六) 09:27 (UTC)

啊，話說我現在還不知道哪些條目是國民黨組織人編寫的呢。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年2月7日 (日) 02:40 (UTC)

元維基基礎條目列表v1.2

元維基基礎條目列表已推出v1.2版本（差異），請關注Wikipedia:基礎條目的人士協助作出相應更新。 -- Kevinhksouth (Talk) 2010年2月8日 (一) 06:08 (UTC)

热烈庆贺百度百科“词条”数到达两百万条

祝全球最大的信息资料集散处理垃圾场越办越好！--思源如宁&维基驻百度办事处欢迎您 (留言) 2010年2月8日 (一) 08:22 (UTC)

热烈祝贺百毒百科！！--Bcnof留言 2010年2月9日 (二) 13:45 (UTC)

德语维基百科的条目数量也超过一百万了。--Symplectopedia (留言) 2010年2月17日 (三) 21:28 (UTC)

我对百度百科没有多大意见，除了经常锁定以外。 —boom999 Studio (留言) 2010年2月20日 (六) 06:52 (UTC)

维基百科词库的简繁转换器

我按照维基百科的词库做了一个简繁转换器。 --<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年2月18日 (四) 12:57 (UTC)

谢谢! --Bcnof留言 2010年2月18日 (四) 13:34 (UTC)

我的 http://liangent-utils.appspot.com/langconv --Liangent (留言) 2010年2月18日 (四) 14:40 (UTC)

謝謝分享，不過中文維基百科的轉換功能最吸引人的地區用詞轉換好像沒有很好的支援。打了「速食麵」，再轉到新加坡版，沒有轉為「快速面」。--Jasonzhuocn (留言) 2010年2月19日 (五) 19:06 (UTC)

<i>Jerry Wong</i>的代码算法有错误。我的没问题--Liangent (留言) 2010年2月20日 (六) 06:15 (UTC)

请指出。--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年2月21日 (日) 10:28 (UTC)

• 优先以最长匹配替换
• 不应在一个已经替换过的字词上再次替换--Liangent (留言) 2010年2月21日 (日) 14:57 (UTC)

Google捐贈美金200萬元給維基媒體基金會

Google捐贈美金200萬元給維基媒體基金會，這是昨天在Jimmy Wales的Facebook上看到的消息，果然今天基金會對此一捐贈發表了新聞稿：見此。新聞稿中提到，這筆捐款主要將用於網站流量及其他自由計畫的投資。恭賀大家並且向Google致謝。新年快樂！--Theodoranian|虎兒 =^-^= (留言) 2010年2月18日 (四) 03:30 (UTC)

支持Google！--Bcnof留言 2010年2月18日 (四) 13:36 (UTC)

我对谷歌还是挺支持的！ —boom999 Studio (留言) 2010年2月20日 (六) 06:54 (UTC)

好消息，希望Google跟维基媒体两边都能很好的发展。Zilong0419 (留言) 2010年2月22日 (一) 04:02 (UTC)

台版的百度、互動百科－伊莉百科出現了

詳情只見這裡--Jasonzhuocn (留言) 2010年2月22日 (一) 10:59 (UTC)

Facebook上的中文維基百科社團

這社團現有304成員，我想請問這社團的發起人是誰？有無任何授權？這方面的「名稱註冊」或相關運作，社群有無任何規定或意見為何？--Winertai (留言) 2010年2月24日 (三) 06:28 (UTC)

• (！)意見他們有影射或暗示與維基百科有任何關係嗎？「Wiki」或「維基」不單指「維基百科」。例如：Wikipedia:台灣維基人列表/台灣wiki發展史。……orz-P1ayer (留言) 2010年2月24日 (三) 06:53 (UTC)

他的社團名稱就是：「中文維基百科」。--Winertai (留言) 2010年2月24日 (三) 07:05 (UTC)

“维基”就是指维基百科而wiki不是，另外大陆的豆瓣不是也有类似的中文维基社团么－迷走SuiDream^{BCS Championship! Go Gators!} 2010年2月24日 (三) 14:55 (UTC)

facebook的這類社團一般是指「fan site」而不是官方社團吧。當然logo的使用是否違反版權是可以考量。--ffaarr (talk) 2010年2月24日 (三) 08:05 (UTC)

logo不违反版权吧，只有商标权问题--百無一用是書生 (☎) 2010年2月25日 (四) 03:28 (UTC)

与口译天下的“合作”

—以上未簽名的留言是于2010年2月28日 (日) 03:26 (UTC)之前加入的。

問：关于人物传记

問：关于人物传记 比如一位大学教授，在学校里还算得上有名，但是在学术界没有太多名气，那么这样的认为能不能新建一个条目呢？就像百度百科上很多无厘头的所谓专家学者的条目。当然我说的情况一般都是没有来源，或者是只有学校或者研究室的网页作为来源，能不能因此就要求删除这个条目条目呢？ —Ri green (留言) 2010年2月26日 (五) 17:04 (UTC)

这种情况不符合WP:关注度的要求，挂关注度模板30日后提删。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年2月26日 (五) 17:56 (UTC)

每个教授都能有一篇条目，这倒是很符合那个justthink所鼓吹的论调－迷走SuiDream^{BCS Championship! Go Gators!} 2010年2月28日 (日) 05:00 (UTC)