维基百科讨论:中国大陆维基人用户组
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关于发起“大陆维基媒体用户组”案的联署
为促进维基百科大陆地区编辑的更广泛的联系与沟通。同时,更好地为中文维基百科及其他维基媒体项目(如共享与文库)增加贡献度。现提议成立“大陆维基媒体用户组”。并于此处征集签名。本次拟征集不少于25名大陆地区编者的联署,大陆地区编者的定义包括国籍为中国大陆或长期生活与工作在大陆地区的维基编者。联署期为北京时间2017年1月12日午后4点23分至2017年1月19日午后4点22分。
- 关于此案之补充:联署迄今,包括本人在内得到18人之联署。但同时,我亦关注到意见区有不少来自管理员团队的质疑声。此处一并做补充说明。
- 1. 联署的意义在于依循元维基有关要求以获得拢聚民意之证明。详见m:Wikimedia user groups/Creation guide
- 2. 为什么不去元维基联署?中文维基之用户均以维基百科作为主要议事及讨论平台,于此进行联署,以示昭彰。
- 3. 为什么不加入“m:Wikimedia User Group China”?小圈子的组织,事前不付诸公议,事后又有强行代表我中国大陆地区编者之嫌。另其章程所述涉及多处逻辑矛盾,且虽言及遵守法律,却又有多处违反法律之嫌。故而参与者有涉嫌违反大陆地区法律之懮。
- 4. 大陆维基媒体用户组之目的:1.鼓励编辑以条目撰写、提高质量,不定期组织条目合作计划。2.鼓励编辑参与其他维基项目,不定期开办摄影活动、阅读活动等。3.于法律法规及政策允许时,设立大陆分会,以进一步推广维基媒体活动。4.其他未尽事项。
- 5. 基金会会不会批?此处不应由一般用户尤其是管理员作预先假设。此次只是完成规程问题。User:shizhao不会批之言论可能会有恫吓其他意欲参与联署之人的嫌疑,建议其收回。且,Shizhao之言论有强制他人参与“Wikimedia User Group China”之嫌疑,即若不愿加入其组织,便不得新设组织,盖因基金会将不批准新组织。此处希望shizhao于意见区作详细说明。
综上,为此案之补充。--SP RailwayGuest 2017年1月13日 (五) 01:45 (UTC)
意见区
(?)疑问这个是专题?——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|欢迎参与升级授权协议的讨论) 2017年1月12日 (四) 08:33 (UTC)
- (~)补充还未说明这个用户组是什么个情况(性质、地位等)。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|欢迎参与升级授权协议的讨论) 2017年1月12日 (四) 08:49 (UTC)
- (:)回应:这个不是专题,而是于元维基创制用户组,作为未来地方分会之基础。--SP RailwayGuest 2017年1月12日 (四) 09:12 (UTC)
为什么第一段没有人签名?-- 晴空·和岩 为优良条目找来源·协作计划·元旦快乐 2017年1月12日 (四) 09:28 (UTC)
- 看不是很明白?Wetrace欢迎参与人权专题 2017年1月12日 (四) 10:49 (UTC)
- 不都已经有了么?m:Wikimedia User Group China。而且即使不知道有这个,弄个用户组也没必要联署啥的吧?请参考m:Wikimedia user groups/Creation guide--百無一用是書生 (☎) 2017年1月12日 (四) 12:55 (UTC)
- 哦,没理解错的话,看标题,是要建立Wikimedia User Group Mainland China?那倒是和Wikimedia User Group China不是完全一回事了--百無一用是書生 (☎) 2017年1月12日 (四) 13:12 (UTC)
- m:Wikimedia User Group China/Constitution,看来还是一样的....--百無一用是書生 (☎) 2017年1月12日 (四) 13:15 (UTC)
- 完全不一样。galaxyharrylion(留言) 2017年1月12日 (四) 13:30 (UTC)
- 至少表面上看来示一样的。基金会估计不太会批,至少没有先例--百無一用是書生 (☎) 2017年1月12日 (四) 13:41 (UTC)
- 你说的那个东西是金玉其外的绣花枕头。现在这个也许是璞玉浑金。galaxyharrylion(留言) 2017年1月12日 (四) 14:10 (UTC)
- WMF才不会有空到中文维基去深究到底一不一样。话说回来,直接建立地方分会不就行了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|欢迎参与升级授权协议的讨论) 2017年1月12日 (四) 14:56 (UTC)
- 要先当几年 UG,证明自己的活动能力之后才能转成 Chapter。--Reke(留言) 2017年1月19日 (四) 07:42 (UTC)
- WMF才不会有空到中文维基去深究到底一不一样。话说回来,直接建立地方分会不就行了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|欢迎参与升级授权协议的讨论) 2017年1月12日 (四) 14:56 (UTC)
- 你说的那个东西是金玉其外的绣花枕头。现在这个也许是璞玉浑金。galaxyharrylion(留言) 2017年1月12日 (四) 14:10 (UTC)
- 至少表面上看来示一样的。基金会估计不太会批,至少没有先例--百無一用是書生 (☎) 2017年1月12日 (四) 13:41 (UTC)
- 完全不一样。galaxyharrylion(留言) 2017年1月12日 (四) 13:30 (UTC)
- m:Wikimedia User Group China/Constitution,看来还是一样的....--百無一用是書生 (☎) 2017年1月12日 (四) 13:15 (UTC)
- 哦,没理解错的话,看标题,是要建立Wikimedia User Group Mainland China?那倒是和Wikimedia User Group China不是完全一回事了--百無一用是書生 (☎) 2017年1月12日 (四) 13:12 (UTC)
无法理解。此联署意义何在?要申请就直接去申请、要签名直接去meta签不就完了? --达师 - 345 - 574 2017年1月12日 (四) 15:41 (UTC)
- 我只是说了一个事实,同样地理范围的两个用户组还没有过先例这个事实。还有Wikimedia User Group China一直都是公开讨论的,元维基上都有页面,哪里来的小圈子?如果章程有问题,可以修改啊--百無一用是書生 (☎) 2017年1月13日 (五) 03:41 (UTC)
- 其实叫做Wikipedia Editors of China,Wikipedians of China User Group,Wikimedians of China User Group,Wikimedia Community User Group China,都可以啊,侧重点不同就可以。甚至可以搞个Wikimedia User Group Shanghai,Wikimedia User Group Beijing,Wikimedia User Group Shandong,Wikimedia User Group North China也都可以啊。反正用户组这种东西,只要属性上不是完全重叠,可以有无数个。所以弄个Wikimedia User Group Peking University也行,弄个Wikimedia User Group Haidian也行,甚至Wikimedia User Group CCP也不是问题啊,或者弄个Wiki User Group China也挺好,范围比wikimedia还大呢 --百無一用是書生 (☎) 2017年1月13日 (五) 03:55 (UTC)
- 阁下一句CCP把我炸出来了。不过,WMF对用户组的命名规范规定,得以“Wikimedia”开头。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|欢迎参与升级授权协议的讨论) 2017年1月13日 (五) 05:04 (UTC)
- 这不就是People's Front of Judea大战Judea People's Front么……--菲菇@维基食用菌协会 2017年1月13日 (五) 06:17 (UTC)
- 有人说原用户组是“空壳”,这个未免太小看“原有用户组”了。原有的用户组虽然根本不能代表大陆维基,但却一直打着“中国维基”的幌子往自己兜里装银子,另外,也是长期破坏大陆维基和维基条目的主要力量。galaxyharrylion(留言) 2017年1月15日 (日) 02:42 (UTC)
- 我觉得这个“Wikimedia User Group China”名字不具有“中立性”,应该改为“Wikimedia User Group of the People's Republic of China”。——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|欢迎参与升级授权协议的讨论) 2017年1月16日 (一) 10:11 (UTC)
- “打着‘中国维基’的幌子往自己兜里装银子”:这是一个很严重的贪污指控,请给出您的证据并上报基金会。—菲菇@维基食用菌协会 2017年1月16日 (一) 21:30 (UTC)
- 其实叫做Wikipedia Editors of China,Wikipedians of China User Group,Wikimedians of China User Group,Wikimedia Community User Group China,都可以啊,侧重点不同就可以。甚至可以搞个Wikimedia User Group Shanghai,Wikimedia User Group Beijing,Wikimedia User Group Shandong,Wikimedia User Group North China也都可以啊。反正用户组这种东西,只要属性上不是完全重叠,可以有无数个。所以弄个Wikimedia User Group Peking University也行,弄个Wikimedia User Group Haidian也行,甚至Wikimedia User Group CCP也不是问题啊,或者弄个Wiki User Group China也挺好,范围比wikimedia还大呢 --百無一用是書生 (☎) 2017年1月13日 (五) 03:55 (UTC)
谁管理用户组?-- 晴空·和岩 留言板 2017年1月13日 (五) 05:46 (UTC)
- (:)回应:根据要求俟联署达成后,会继而发布并讨论相关组织架构。目前属于民意征集阶段。--SP RailwayGuest 2017年1月13日 (五) 06:43 (UTC)
- @星耀晨曦:咦,我没看错吧:
Examples of acceptable names:
- Wikimedia Community User Group Wikiland
- Wikimedians of Wikiland User Group
- Wikipedians of Wikiland User Group
- MediaWiki Group Wikiland
- Wikipedia Editors for Natural Science
--百無一用是書生 (☎) 2017年1月13日 (五) 07:11 (UTC)
- 好吧。看成上面的了 囧rz……——꧁༺星耀晨曦༻꧂(留言|欢迎参与升级授权协议的讨论) 2017年1月13日 (五) 08:42 (UTC)
以下简称“大陆维基用户组”为“犹太人民阵线”,“中国维基用户组”为“人民犹太阵线”,中国大陆及其政府为“罗马”。
请问,“犹太人民阵线”指责“人民犹太阵线”的存在违反了“罗马”法律;然而,在“罗马”看来没两样同属抵抗组织的“犹太人民阵线”,如何不像“人民犹太阵线”那样,在不违反“罗马”法律的基础上存在?—菲菇@维基食用菌协会 2017年1月16日 (一) 01:17 (UTC)
- 很遗憾菲姑举例不当。只是有一点可以肯定,原有所谓“中华人民共和国用户组”目前在大陆不具备活动合法性,其成立之初衷也绝非发展大陆维基百科。目前这个,则恰恰反之。galaxyharrylion(留言) 2017年1月16日 (一) 09:54 (UTC)
- 那么我们就顺着“活动合法性”说下去。请问怎样在遵守《中华人民共和国境外非政府组织境内活动管理法》的前提下,在中国大陆“登记和备案”贵组织?在维基百科的方针指引与该法第四十七条规定相悖时,贵组织在组织用户展开编辑活动时如何调和?是自我审查去违背维基百科的规则,还是遵守维基百科方针而违反中国法律?贵组织指责另一组织不具备活动合法性,那么请问贵组织的活动合法性在哪?--菲菇@维基食用菌协会 2017年1月16日 (一) 21:13 (UTC)
- 您没有仔细阅读理解相关法规,当前筹划的,能够代表广大大陆维基用户的新团体当然符合法律。当前新组织的用户组不可能自我审查,参与用户也是中国大陆维基贡献的主力军,都严守维基规则。您的陈述:竟然把“遵守所在国家或地区的法律”和“维护维基百科方针”对立起来,认定“遵守了国家或地区的法律”就“违背维基百科的规则”。行政员发言请谨慎。原有所谓“中国用户组”不具备代表性,成立的初衷也无关发展大陆维基,这是其破坏大陆维基之发展以及活动不具活动合法性的根源。galaxyharrylion(留言) 2017年1月17日 (二) 00:32 (UTC)
- 我只是在设问,并未作出任何论断。反观阁下仍然只是在重述贵用户组“当然符合法律”,然而这里的“当然”具体是什么?请作详细解释。作为行政员,我自认发言谨慎并不意味着不能持有观点或质疑他人之观点;在我看来不去追问这些问题才是失职。因此,请正面回答我的提问,在当前中国的法律环境下,为什么贵组织能符合中国法律以及如何做到符合中国法律?您不能用“当然”来回答这一问题,正如我们不能用“莫须有”去指责一个人是杀人犯一样。提不出让人信服的理由,又怎能让他人确信贵组织不会像您所指责的另一组织那样,不成为“金玉其外的绣花枕头”,不“打着‘中国维基’的幌子往自己兜里装银子”?请逐条列出贵组织在遵守中国法律并遵守维基百科章程下组织、登记、备案的计划,并阐明在中国法律与维基百科章程发生冲突时的解决方案。譬如,按照《境外NGO管理法》第四十七条的规定,境外非政府组织代表机构不得“发表、传播其他有害信息,危害国家安全或者损害国家利益的”,请问贵组织将如何看待法轮功、台湾独立、香港独立这些条目?是否会删除这些条目内的“有害信息”以图符合中国法律;或保留有源可查证的“有害信息”以图遵守维基规则?或者贵组织有更好的解决方案能调和这些冲突同时遵守两方规则?洗耳恭听。—菲菇@维基食用菌协会 2017年1月17日 (二) 01:20 (UTC)
- 其实既然我们是自由的百科全书,自然不应该就接受不合理的审查,即是对方以封禁报复也一样。-- 晴空·和岩 留言板 2017年1月17日 (二) 09:23 (UTC)
- 我只是在设问,并未作出任何论断。反观阁下仍然只是在重述贵用户组“当然符合法律”,然而这里的“当然”具体是什么?请作详细解释。作为行政员,我自认发言谨慎并不意味着不能持有观点或质疑他人之观点;在我看来不去追问这些问题才是失职。因此,请正面回答我的提问,在当前中国的法律环境下,为什么贵组织能符合中国法律以及如何做到符合中国法律?您不能用“当然”来回答这一问题,正如我们不能用“莫须有”去指责一个人是杀人犯一样。提不出让人信服的理由,又怎能让他人确信贵组织不会像您所指责的另一组织那样,不成为“金玉其外的绣花枕头”,不“打着‘中国维基’的幌子往自己兜里装银子”?请逐条列出贵组织在遵守中国法律并遵守维基百科章程下组织、登记、备案的计划,并阐明在中国法律与维基百科章程发生冲突时的解决方案。譬如,按照《境外NGO管理法》第四十七条的规定,境外非政府组织代表机构不得“发表、传播其他有害信息,危害国家安全或者损害国家利益的”,请问贵组织将如何看待法轮功、台湾独立、香港独立这些条目?是否会删除这些条目内的“有害信息”以图符合中国法律;或保留有源可查证的“有害信息”以图遵守维基规则?或者贵组织有更好的解决方案能调和这些冲突同时遵守两方规则?洗耳恭听。—菲菇@维基食用菌协会 2017年1月17日 (二) 01:20 (UTC)
- (&)建议@PhiLiP:
- 您没有仔细阅读理解相关法规,当前筹划的,能够代表广大大陆维基用户的新团体当然符合法律。当前新组织的用户组不可能自我审查,参与用户也是中国大陆维基贡献的主力军,都严守维基规则。您的陈述:竟然把“遵守所在国家或地区的法律”和“维护维基百科方针”对立起来,认定“遵守了国家或地区的法律”就“违背维基百科的规则”。行政员发言请谨慎。原有所谓“中国用户组”不具备代表性,成立的初衷也无关发展大陆维基,这是其破坏大陆维基之发展以及活动不具活动合法性的根源。galaxyharrylion(留言) 2017年1月17日 (二) 00:32 (UTC)
- 那么我们就顺着“活动合法性”说下去。请问怎样在遵守《中华人民共和国境外非政府组织境内活动管理法》的前提下,在中国大陆“登记和备案”贵组织?在维基百科的方针指引与该法第四十七条规定相悖时,贵组织在组织用户展开编辑活动时如何调和?是自我审查去违背维基百科的规则,还是遵守维基百科方针而违反中国法律?贵组织指责另一组织不具备活动合法性,那么请问贵组织的活动合法性在哪?--菲菇@维基食用菌协会 2017年1月16日 (一) 21:13 (UTC)
- 是否删除或隔离“有害信息”是中宣部和原维基的事,他人无辖干涉(目前估计还没人想到那一层)。
- 在大陆法律框架下,成立大陆维基用户团体目的,那是为了合法在大陆地区志愿推广维基,不是在大陆合法开展政治活动,他审查个线。况且大陆维基团体与你说的那些那些政治团体素无瓜葛,亦不惧审查。只要符合上述两条,便可既遵守大陆法律,亦不会存在你说的那些东西。--飞贼燕子(留言) 2017年1月17日 (二) 11:58 (UTC)
- @Legolas1024: https://cn.wikimedia.org 网址被那个组织占用了(cn在IT界是China的缩写,这是全球的共识),所以?-- By LNDDYL.(留言) 2017年1月23日 (一) 16:23 (UTC)
- (:)回应,没有所以,请留言至意见区。--SP RailwayGuest 2017年1月24日 (二) 00:55 (UTC)
- 哦,难怪菲菇那个账户到处吼叫“贵组织如何如何”,原来是说的这个大新闻。对此联署案本身,我不做评价。我只说一点:当年京沪线被AddisWang和人神之间那伙人玩弄得毫无尊严,在后来发现对京沪线的指控大部分是造谣之后,我还看不起他,觉得他不应该为了解封就放弃尊严。到今天我算是看明白了,京沪线在下一盘很大的棋,真是有“越王勾践卧薪尝胆之肚量”,小弟真是佩服之至。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月29日 (日) 11:50 (UTC)
联署区
- (+)支持,参与联署--SP RailwayGuest 2017年1月12日 (四) 08:23 (UTC)
- (+)支持,有点意思,算我一个。--门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2017年1月12日 (四) 08:24 (UTC)
- (+)支持--Shwangtianyuan 祝您节日快乐 2017年1月12日 (四) 08:30 (UTC)
- (+)支持,希望成立之后能够更好地推动中文维基的发展,支持一下!--申花蓝血人(留言) 2017年1月12日 (四) 08:42 (UTC)
- (+)支持,希望中国大陆有更多的人参与到维基百科的编辑中,希望能够扩大维基百科在中国大陆的影响力。 --Dqwyy(谈笑风生)回复请ping我 2017年1月12日 (四) 08:46 (UTC)
- (+)支持,支持,准备逐渐回归百科及共享资源。不忘初心。--波音蓝留言 2017年1月12日 (四) 08:55 (UTC)
- (+)支持,顶顶--追迹未来(留言) 2017年1月12日 (四) 09:02 (UTC)
- (+)支持,支持。虚无 2017年1月12日 (四) 09:03 (UTC)
- (+)支持,一块捎着呗。--飞贼燕子(留言) 2017年1月12日 (四) 09:15 (UTC)
- (+)支持,虽然不是大陆人,也支持一下呗。--沉迷酒色的人(留言 | 签到)发表于 2017年1月12日 (四) 09:42 (UTC)
- (+)支持--Wikijjj0001 Talk 2017年1月12日 (四) 09:48 (UTC)
- (+)支持--Jerre Jiang 讨论 2017年1月12日 (四) 09:50 (UTC)
- (+)支持,+1 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年1月12日 (四) 10:34 (UTC)
- (+)支持,2017走向正途!galaxyharrylion(留言) 2017年1月12日 (四) 11:51 (UTC)
- (+)支持,早该如是!——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年1月12日 (四) 11:59 (UTC)
- (+)支持,参与联署,希望能推动维基百科在大陆地区的发展。--Nbfreeh 2017年1月12日 (四) 12:54 (UTC)
- (+)支持,中华人民共和国大陆地区维基百科爱好者一个家,有什么理由不支持呢?--ArvinTing(留言) 2017年1月12日 (四) 23:43 (UTC)
- (+)支持,有了中国大陆的组织,大家更好交流技术,分享经验,这是好事,支持。--Zhanghui66(留言) 2017年1月13日 (五) 00:40 (UTC)
- (+)支持,等了很久了~--丁子君~和我说话~维基风纪委员 2017年1月13日 (五) 02:12 (UTC)
- (+)支持,等了很久了,期待陆人治陆,我们不需要被海外华人所代表--Fayhoo(留言) 2017年1月13日 (五) 03:40 (UTC)
- (+)支持,希望能够办好的组织-- 晴空·和岩 留言板 2017年1月13日 (五) 06:34 (UTC)
- (+)支持:可能又要另外架设专属用户的维基网站了。--水中捞跃 2017年1月13日 (五) 06:53 (UTC)
- (+)支持:你问我资词不资词,我说资词。-- 太子太保啦啦 ( 有事找我 ) 2017年1月13日 (五) 12:55 (UTC)
- (+)支持:元维基上现有的中国用户组是个空壳,无代表性,重建或者新建很有必要,可作为建立大陆的地方组织的基础。--DeBit(留言) 2017年1月13日 (五) 13:59 (UTC)
- (+)支持;顺便说句不好听的,维基百科应该是高质量条目的舞台,而不是高上网时间的比拼。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2017年1月13日 (五) 14:03 (UTC)
- (+)支持;希望能让维基增加更多中国国内的用户--脳補。◕‿◕。讨论 2017年1月13日 (五) 16:02 (UTC)
- (+)支持:既然原来的用户组认受性受质疑,有人愿意成立新组织是好事,有竞争有进步。—Baycrest (作客) 2017年1月13日 (五) 16:22 (UTC)
- (+)支持:壮大大陆维基百科队伍。--User:LDM2060(留言) 2017年1月14日 (六) 04:30 (UTC)
- (+)支持:甲午蒙尘,丁酉湔雪。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿核食不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2017年1月14日 (六) 10:56 (UTC)
- (+)支持,认可提议。--Y814756748--留言 2017年1月15日 (日) 08:33 (UTC)
- (+)支持,支持一下。 -- Paoting(留言) 2017年1月16日 (一) 03:08 (UTC)
- (+)支持:我觉得很好啊,——Lianxx(留言) 2017年1月18日 (三) 06:48 (UTC)
- (+)支持:支持一个。--亓子0w0( ゜- ゜)つロ 干杯~ 2017年1月18日 (三) 13:15 (UTC)
总结
本案已于期望时间内获得期望数目之联署,另由于第二步骤“Develop your goals and scope”在本案说明文之第四点中列明。因此将直接成案,并于元维基处辟出单页进行陈列。同时公示大陆用户群组的汉语标准名、英文名以及标识。--SP RailwayGuest 2017年1月20日 (五) 01:28 (UTC)
偶尔发现一张有趣的图片
2021年2月26日:通知贵用户组
通知贵用户组:依编辑禁制,WMC成员User:Walter Grassroot、User:游魂、User:DavidHuai1999被禁止在本站宣传、推广三人任一人名下举行的活动一年。详情请查阅编辑禁制纪录。若有违反禁制令或是任何WMC成员再犯类似情形,除了封禁处置,还将一并禁止WMC和个人在本站宣传、推广WMC名下任何活动,请WMC用户组自行约束成员行为。--章安德鲁(留言) 2021年2月26日 (五) 06:31 (UTC)
- 因管理员Ch.Andrew君执行的“宣传”禁制不属于编辑禁制方针所规定的禁制种类,且禁制附加条件涉嫌群体歧视,该禁制现已撤销。--河水|滇 2021年2月26日 (五) 20:35 (UTC)
- 现时禁制已恢复,请各位前往WP:互助客栈/其他 § 关于Ch.Andrew君施予三位用户的编辑禁制参与讨论。 BlackShadowG(留言)维基百科20岁生日快乐! 2021年5月2日 (日) 12:21 (UTC)
《回各类争议,为什么我们要写维基百科条目》
这个事情我是后知后觉,甚至在后觉得甚至不需要回应,但是考虑到对我的围剿侵害到了整个协会组织。所以在一些相对平静的环境下,我特别地选择在这里,写出一大段代表我个人的意见观点,这些内容并不代表组织,只是我作为一名维基老兵和WMC新兵,为后面的年轻者撰写的背景了解:
“为什么我们要写维基百科条目?”
我是很早就进入到维基百科的编写,从和你们提出“我应该先写什么”的问题开始,撰写到现在十几万次编辑情况。在这个过程中一帆风顺那是不可能的,我最初参与编写中文维基时,大陆编辑非常少,不到两成,所有关于中国大陆的所有美好的事情都十分匮乏,所有丑陋(无论真伪)都过度丰富。那些内容让我看了不是生气,而是感受到很深的屈辱,仿佛所有的内容都在显示着“看吧,你这个来自中国大陆的贱民”。在碰了几次壁后,我开始转头撰写历史,从春秋写到明清,因为这些事情与当今的中国虽有渊源,但并无冲突,倒是可以安逸地当一只毛笔。
后来就有了几个中国大陆的编辑开始想,为什么我们不能做点事情呢?于是我也和几个朋友去写中国的政治人物,比如周恩来、刘少奇、邓小平等等;也能开始写一些重要的事件,比如汶川大地震等等。当然这些名字听起来就很难写,所以对于我的污名化以几何倍增长,这些污名化以繁体的形式存在于各类网站上,甚至你有兴趣(无聊)可以找到2009-2010年的我的骂名哈。当然,我乐在其中,甚至有点不能自拔。随着我在现实中的学业、事业、家庭成就逐渐出现,我的自信心开始形成,我相信“我确实可以通过自己改变点什么”。
然后我继续地编写、继续地编写,写到中文维基的前三。当WMC成立组织的时候,我甚至在前两年都没参与到里面,因为我那会还在忙着自己写自己的内容。当厄运向我降临时,WMC向我透出橄榄枝,我发现我已经是在150名开外了。所以当那些人说我是如何如何操控WMC,所有朋友的第一反应“How?”。前面后面都是上百个我有私交(有些甚至十年以上)的朋友,我能操控么?
对于WMC而言,我们是一个庞大的松散团体,核心的精神一直在不断更新丰富,但基本原则是坚守于我们内心的,它可以是坚持中国声音、坚持中国人团结与意志力,也可以是其他的等等等等,由未来的你来定义。但对于我而言,它能够帮助我更好地撰写维基百科条目,让我能够轻松地找到自己的朋友们,并自由地表达观点、衷心地为对方的条目努力添砖加瓦。当然这些内容很容易受到不同教育背景的人们敌意,对我的攻击和围剿已经从几年前的1-2次/月,已经增长到了10-20次/月。所以我被当过很多“身份”:“中共的特务”(写了上千个中共条目)、“大明/满清遗毒”(写了上千个明清条目)、“美国共和党/香港建制派/台湾新党/叙利亚政府/缅甸军方的代理人”(写了上千个国家地理传记条目)、“精致的中国大陆官僚管理者”(写了上千个人物条目)、“卖土特产的山西商贩”(写了上千个商品条目)、“走私文物的贩子”(写了上千个文物条目)、“来自黑非洲的民族主义者”(写了上千个外交条目),不久前又被荣登“种族歧视者”的名号(我输了,我都找不到缘由了 )。如果是十年前我会像很多朋友那样,因为这些污名和压力而放弃,但是现在的我又惧怕什么?
当然,我没有资格代表中国大陆维基人用户组欢迎大家加入,但是我相信任何参与者都能通过彼此,找寻到继续撰写条目的力量。祝愿中国的声音在维基长存!
以上。Active Member, Walter Grassroot(留言) 2021年3月1日 (一) 05:11 (UTC)
WMC准备启动新站建设
WMC成员建立了一个QQ群,讨论新站建设[1],有意与本站分庭抗礼。--中文维基百科20021024(留言) 2021年9月29日 (三) 12:04 (UTC)
- 这关维基百科什么事吗?--7(留言) 2021年9月29日 (三) 14:02 (UTC)
- 这当中有些人是维基人,并不是一点关系都没有。--中文维基百科20021024(留言) 2021年9月29日 (三) 14:21 (UTC)
- O?那维基人可能在学校上学,企业上班,市场买菜,湖边散步钓鱼,要不要把他们涉足的所有学校、企业、市场、湖都拿来讨论一下?--7(留言) 2021年9月29日 (三) 15:46 (UTC)
- 这当中有些人是维基人,并不是一点关系都没有。--中文维基百科20021024(留言) 2021年9月29日 (三) 14:21 (UTC)
- 我能想到的不利影响有三个。其一是实质性分散编者人力,不利于维护;其二便是可以正大光明在墙内当中文维基百科的“李鬼”,造成形象损失并引发普通民众的不正确认知;第三就是当官的看到墙内有运作模式基本一致的替代品之后,对正版网站的封锁力度可能加大,甚至或许对参与访问、编写正版的公民的处罚力度加大。--Milky·Defer 2021年9月29日 (三) 19:21 (UTC)
- 已经有百度百科和互动百科了。。。还有新版的中国大百科全书也快出了(我还写了一个条目,捂脸)--百無一用是書生 (☎) 2021年9月30日 (四) 01:56 (UTC)
- 我觉得一、二项倒是有利影响。一是“一别两宽,各生欢喜”,减少了人员冲突,内容却可相互借鉴;二是自由版权项目本来就欢迎分叉,此举能光明正大地把维基百科带到墙内,虽然会经过审查,但只要坚守维基百科的一些原则,至少强于百度百科之流。--Lt2818(留言) 2021年9月30日 (四) 02:33 (UTC)
- @Shizhao: 根据WMC的声明自由版权是他们会坚守的原则,而这点百度百科和互动百科都没有。我估计通过机器人刷各类主题(例如人大代表、政协委员、全国脱贫攻坚先进个人等等)都能造出几十万个中国大陆相关条目。如果还不够的话把中国大陆所有公司都建成条目也不是不可能。--GZWDer(留言) 2021年9月30日 (四) 07:50 (UTC)
- 建就建呗,毕竟繁简分家硬fork都说了这么久了,居然以这样的方式推进了,而且如果符合授权要求的话,又不是不行。 囧rz……——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年9月30日 (四) 02:19 (UTC)
- (!)意见}强烈建议留意或讨论本案之各维基人等,可一并检视本编上方所提之,有关司法管辖区法院正可影响版权体系之可能性。分站活动如进一步于特定司法管辖区层面,以该区部分“法理”层面造成分割维基“标的”权益之情况、同时冠本地站点为虚假网站等可能发展下,必要预设有进一步研判与共议之可能性。此为本编暂时独立提出意见供社区参考之。——约克客(留言) 2021年9月30日 (四) 03:19 (UTC)
- 我没太读懂上面约克客的意见,哪位能用现代标准汉语解释下…约克客有提到冠名问题(大概),“维基百科”在大陆也是注册商标[2],不会有人傻到去随便用的。--安忆Talk 2021年9月30日 (四) 04:00 (UTC)
- 如果约克客用粤文发表我倒是能看懂一些。话说您有参与到WMC新站建设吗?--中文维基百科20021024(留言) 2021年9月30日 (四) 04:20 (UTC)
- 没。虽然据说PHP天下第一,但我是丝毫不会。--安忆Talk 2021年9月30日 (四) 04:30 (UTC)
- 诚如安忆阁下所言,可涉及站域专利诠释问题。--约克客(留言) 2021年9月30日 (四) 07:07 (UTC)
- 不要叫维基百科就好。如果那个站没有墙肯定会分走大量中国大陆的流量。--GZWDer(留言) 2021年9月30日 (四) 07:48 (UTC)
- 如果约克客用粤文发表我倒是能看懂一些。话说您有参与到WMC新站建设吗?--中文维基百科20021024(留言) 2021年9月30日 (四) 04:20 (UTC)
- 我(+)强烈支持他们的这项行为,只要他们不要试图混淆他们和维基百科之间的关系即可。对 WMC 而言,与其花时间参与和他们的理念违背的维基百科,不如自己创建一个百科全书的网站;对维基百科而言,激进的游戏规则者和潜在扰乱者都跑到其他地方去了,这样也有助于保持条目品质和社群和睦。不过就墙内网络现状、他们的组织能力,以及国内对于民间组织力量的控制而言,我对他们是否能够成立“大陆百科”、以及成立之后能坚持多久,深表怀疑。--Yangwenbo99论 诚邀诸君参与自主隔离运动 2021年10月2日 (六) 11:10 (UTC)
- 好事。Kcx36(留言) 2021年10月17日 (日) 13:20 (UTC)
如果两边的内容有互相交流,那么如何落实禁制呢? --Milky·Defer 2021年10月1日 (五) 10:12 (UTC)
- @MilkyDefer:WP:WMFBAN的说明是“此外,被实施全域禁制的个人不得通过他人间接参与前述网站、平台或活动。不论被禁制个人或他人是否认为这些参与行为有益,这些参与行为都因禁制而被禁止。被禁制的个人所做出的一切贡献——不论是直接做出还是通过他人间接做出——都可被回退或移除,以落实禁制。”如果能够证明zhwiki本地编者是在“被实施全域禁制的个人”的请求(或要求)之下进行编辑,那回退就是了,不能证明的话不用管就是了。Sanmosa WÖRK 2021年10月2日 (六) 10:07 (UTC)
- 根据截图可以看出,U:Techyan是参与建设分站的主要人员之一,而该用户被全域禁制用户。不过我觉着社群其实不用管这事,维基百科本来就是CC协议开放版权的,只要署名就可以拿去随便用的。——BlackShadowG(留言) 2021年10月11日 (一) 12:54 (UTC)
- 好!我想参与。Fire Ice 2021年10月16日 (六) 09:09 (UTC)
- (+)支持:本站及本站社群应早日与其彻底割席。——WMLO(留言) 2021年10月24日 (日) 21:29 (UTC)
搬运工一下:疑似WMC在和字节跳动尝试创建ZHWP分站并搬运条目
Solidot上看到的,并非可靠来源,具体可信性请自行评估。我知道CC-BY-SA是允许搬运的,但是WMF有没有可能根据ToS限制这种行为?--ParkerTian 2022年2月3日 (四) 07:47 (UTC)
- 首先,您自己都说了“CC-BY-SA是允许搬运的”;第二点,ToS在最开始就有写:
...
您可以自由地:
- 阅读和打印我们的文章和其他内容,无需支付费用。
- 分享和使用我们的文章和其他内容,只需遵守自由开放的版权许可协议。
...
- ,请您尝试理解一下以上文本。--Yichen Ding(留言|主账户) 2022年2月3日 (四) 10:21 (UTC)
- 从报道链接到的网址看它使用CC BY-SA 4.0,协议是合规的。但如果真的是“搬运自维基百科”需要署名,因为不登陆无法查看词条,不知道有没有署名。--立日(留言) 2022年2月3日 (四) 12:03 (UTC)
- Slogan都给你们想好了,“求闻百科,忠党爱国的百科全书”閃光之刻 (留言) 2022年2月3日 (四) 12:13 (UTC)
- 我唯一的问题只有一个:如果我把那边的质量好的条目(假如有这样的条目的话)搬运过来,会不会违反WMFBan政策?Itcfangye(留言) 2022年2月3日 (四) 14:02 (UTC)
- 你
可能会违反著作权(4.0不能搬到3.0) ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月3日 (四) 14:31 (UTC)- 草,没注意到那边是4.0,没事了。Itcfangye(留言) 2022年2月3日 (四) 19:50 (UTC)
- 你
- 我们只能祝他们玩的开心了,毕竟自己建的平台理所当然可以自己做主不用受制于他人定的规则。--#Beijing2022Day00 2022年2月4日 (五) 11:41 (UTC)
- 相关:有用户曾在1月12日被自称来自字节跳动的人士访问 ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年2月4日 (五) 12:18 (UTC)
- 出于文化差异我对这个求闻百科持悲观态度。首先想想多少人会被源代码编辑劝退(--Milky·Defer 2022年2月4日 (五) 16:04 (UTC)
- 如果能像萌娘百科的话改完立即显示会好很多。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月4日 (五) 17:42 (UTC)
- 按照基金会环境架构,开满VE不就好了吗?(源码?除了模板外,大部分用VE基本解决了)——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月5日 (六) 06:24 (UTC)
- 手机上可能源码好一点。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月5日 (六) 07:31 (UTC)
- 可能我不是基金会移动版系列编辑功能的目标用户。 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月5日 (六) 09:26 (UTC)
- 手机上可能源码好一点。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月5日 (六) 07:31 (UTC)
- 按照基金会环境架构,开满VE不就好了吗?(源码?除了模板外,大部分用VE基本解决了)——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月5日 (六) 06:24 (UTC)
- 路标里面的NEWS AND NOTES Feedback for Board of Trustees election[3]有提到WMC动态
- Whither WMC User Group?
- When we last heard from the (non-recognized) Wikimedians of Mainland China User Group they were planning on creating a "hard fork" of zhwiki, the largest Chinese-language Wikipedia and a project of the WMF. The WMC hard fork encyclopedia was expected to copy current articles from zhwiki and then independently edit from there. Several zhwiki admins and other users had been blocked by the WMF, leading up to the fork. An anonymous source, claiming to be a spokesperson for WMCUG, has informed The Signpost that their encyclopedia has now copied 600,000 zhwiki articles and has about 50 regular editors. Editors must be approved by the managers of the project and their numbers are soon expected to rise to 75-100. A new large commercial partner is expected to join the project within days and will guarantee their minimal financial needs and community independence. New text will be freely licensed CC BY SA 4.0. None of this information could be independently verified. – S--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月4日 (五) 17:45 (UTC)
- 如果能像萌娘百科的话改完立即显示会好很多。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月4日 (五) 17:42 (UTC)
- 出于文化差异我对这个求闻百科持悲观态度。首先想想多少人会被源代码编辑劝退(--Milky·Defer 2022年2月4日 (五) 16:04 (UTC)
- 问题是百度百科就是一个大杂锅,积累了大量各种有的没的。如果有编辑愿意有时间了解内容质量规范,去求闻这种这么“功利性”的站点贡献的话,有成功的可能?不过以zhwiki的量,可能追百度都成问题,除非专人连外语的维基项目也跟进上,而且必要时也和百度百科那样走大杂锅策略。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月5日 (六) 06:28 (UTC)
- 据《快公司》对求闻老板的访问[4],早在去年十二月前“某科技巨头”就和他们接触了。--🎋🎍 2022年2月7日 (一) 01:36 (UTC)
传字节跳动正与中文维基百科的出走人员合作创建新的中文百科
--111.241.220.187(留言) 2022年2月3日 (四) 10:21 (UTC)
- 目前看起来 效果不大--叶又嘉(留言) 2022年2月3日 (四) 10:23 (UTC)
- (:)回应楼上:这是一件好事。将来中国人大部都去求闻百科,与台湾用户分裂成两种语言的网络百科全书。至此中国、台湾,一边一国。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年2月3日 (四) 10:35 (UTC)
- 不要紧,咱们CC的,而且让内地人接触多一些我们的优质条目并非坏事(注意并非对那些人的认同)--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵~ 2022年2月3日 (四) 12:06 (UTC)
- 路标里面的NEWS AND NOTES Feedback for Board of Trustees election[5]有提到WMC动态
- Whither WMC User Group?
- When we last heard from the (non-recognized) Wikimedians of Mainland China User Group they were planning on creating a "hard fork" of zhwiki, the largest Chinese-language Wikipedia and a project of the WMF. The WMC hard fork encyclopedia was expected to copy current articles from zhwiki and then independently edit from there. Several zhwiki admins and other users had been blocked by the WMF, leading up to the fork. An anonymous source, claiming to be a spokesperson for WMCUG, has informed The Signpost that their encyclopedia has now copied 600,000 zhwiki articles and has about 50 regular editors. Editors must be approved by the managers of the project and their numbers are soon expected to rise to 75-100. A new large commercial partner is expected to join the project within days and will guarantee their minimal financial needs and community independence. New text will be freely licensed CC BY SA 4.0. None of this information could be independently verified. – S--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月4日 (五) 17:45 (UTC)
- 自己的平台自己做主,祝他们玩的开心。虽然中国大陆用户将来肯定进一步减少,但总好过一群人拉帮结派危害本站。--#Beijing2022Day01 2022年2月5日 (六) 01:25 (UTC)
- 跟我想的一样,一些亲WMC、亲中共的人会转向求闻百科。他们独立设站也好,希望不影响维基百科的运作。--Lanwi1(留言) 2022年2月5日 (六) 09:42 (UTC)
- 呼吁基金会和百度合作干翻字节跳动和求闻百科。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月5日 (六) 09:45 (UTC)
- 让资本自己卷去。(说起来互动干赢了百度没?)基金会做好自己的分内就行了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年2月5日 (六) 09:58 (UTC)
- 呼吁基金会和百度合作干翻字节跳动和求闻百科。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月5日 (六) 09:45 (UTC)
- 跟我想的一样,一些亲WMC、亲中共的人会转向求闻百科。他们独立设站也好,希望不影响维基百科的运作。--Lanwi1(留言) 2022年2月5日 (六) 09:42 (UTC)
- “字节跳动回应与维基百科合作”:不属实可以洗洗睡了,WMC干不成啥事的……但楼上某位用户也不要太嚣张,有本事就把两岸用语指引改了去。—你所热爱的,就是你的生活。 欢迎参与浙江/台州专题 2022年2月7日 (一) 15:15 (UTC)
- 我实在搞不明白在有百度百科存在的情况下面,这个“求闻百科”的存在的理由究竟是什么?不爱思考得猪(留言) 2022年2月9日 (三) 17:31 (UTC)
- 可以视为将萌娘百科的范围扩大。反正都是用mediawiki。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月9日 (三) 17:37 (UTC)
- 好吧,把“求闻百科”看作是一次mediawiki对于墙内的范围扩大也未尝不可。--不爱思考得猪(留言) 2022年2月9日 (三) 19:31 (UTC)
- 可以视为将萌娘百科的范围扩大。反正都是用mediawiki。--中文维基百科20021024(留言) 2022年2月9日 (三) 17:37 (UTC)
- 刚刚我试图访问求闻百科,结果被Cloudflare挡了下来,不知道各位有没有碰到这个事情。不爱思考得猪(留言) 2022年2月9日 (三) 17:33 (UTC)
提案:移除所有被 WMF 封禁管理员担任管理员或群主的群组信息
@Shizhao、中文维基百科20021024、WMLO、Cwek:
我曾加入过一些与维基百科相关的QQ群组,并发现其中有几位管理员是曾被维基媒体基金会(WMF)全域封禁的用户。此外,这些群组未得到维基媒体基金会地方自治体委员会的正式认可。因此,我认为这些群组不应在维基百科上张贴或宣传,以避免潜在问题。
例如,QQ群号码为1006869298的群组就是一个典型例子,其中许多管理员已被维基媒体基金会全域封禁。该群组也是曾引发广泛关注的截图举报事件的所在群组(事件主角之一为用户“Walter Grassroot”,此处不再赘述)。有一天,我尝试讨论一个社会热点话题(铁链女事件)。起初,我对是否适合讨论该话题表示疑虑,有人回应说无需顾虑,并声称言论审查并不严重。然而,当我仅提到该事件名称时,便被踢出了群组。此外,该群及其他类似群组中鼓励使用如《环球时报》等被判为不可靠媒体的信息来源,存在误导用户的嫌疑。当我持有与群内不同的观点时,还有人怀疑我是WMF的卧底。对此,我做了一个比喻:如果你被公司解雇,是否还能继续在前公司页面上张贴你管理或领导的群组信息?
这些群组还发布了参与求闻百科的招募信息,可能会误导维基百科用户,以为求闻百科与维基百科有合作关系。此外,内容搬运可能涉及版权问题,上文已讨论此事。
综上所述,我建议移除所有由WMF全域封禁的管理员担任其他社交软件管理员的群组相关信息,包括但不限于QQ群组。
另对上文《回各类争议,为什么我们要写维基百科条目》:我只能说中国大陆有不少形形色色的维基人成立的群组,加之WMC未获WMF承认,所谓“中国大陆维基人用户组”无资格代表全体中国大陆用户。
--Hzt0208042508415531 tw(留言) 2024年8月12日 (一) 21:18 (UTC)
- 您列出的qq群号码似乎未在任何一个页面列出,此外qq群组是个烂摊子,已经有WP:QQ/WMC放置受wmc控制的群组,我认为根据现状无需采取进一步行动,谢谢。--在下荷花,请多指教(欢迎签到) 2024年8月14日 (三) 01:26 (UTC)
是否应该移除所有被 WMF 封禁的WMC管理员担任管理员或群主的群组信息
本人于之前加入了几个QQ群,发现有几个群组里面的管理员为之前受全域封禁之WMC用户,在我没有主动要求之前Techyan主动回应我,就在最近,他在另一个群组批判并论断我的身份,这令我感到不适。所以,我们是否应当移除所有被 WMF 封禁的WMC管理员担任管理员或群主的群组信息?
情况描述已在提案:移除所有被_WMF_封禁管理员担任管理员的群组信息发起讨论,另见讨论WMC准备启动新站建设、移除WP:QQ的QQ群904780983。 --Hzt0208042508415531 tw(留言) 2024年8月13日 (二) 21:14 (UTC)
- @Hzt0208042508415531 tw你信WMLO吗?:< -Lemonaka 2024年8月14日 (三) 03:30 (UTC)
- 我先听取意见,无谓真假对错--Hzt0208042508415531 tw(留言) 2024年8月14日 (三) 08:09 (UTC)
- 刚才才看到ta是傀儡,忽略ta吧--Hzt0208042508415531 tw(留言) 2024年8月14日 (三) 08:15 (UTC)
- 我先听取意见,无谓真假对错--Hzt0208042508415531 tw(留言) 2024年8月14日 (三) 08:09 (UTC)
- 我在QQ群页面看到过这个号码,确实有提到受WMC控制的情况,但并非所有QQ群都受他们控制。因此,我们应该进行区分。他们在宣传求闻百科,可能会让人误以为求闻百科与维基百科有联系(这一点应该告知)。考虑到求闻百科运营公司的性质,他们的宣传有商业推广的嫌疑。此外,他们无故踢人,宣传求闻百科的行为可能导致用户流失并误导用户,这对维基百科造成负面影响,因此我建议移除相关信息。--Hzt0208042508415531 tw(留言) 2024年8月15日 (四) 09:20 (UTC)
- 已在提案页回复,现在已经有相关页面单独存放wmc关联的qq群,并有相关模板提示,如果还有留在主页面的类似qq群可以直接列入,无需采取其他行动,另外,你在提案中提及的qq群号未在站内其他位置出现过。--在下荷花,请多指教(欢迎签到) 2024年8月15日 (四) 15:57 (UTC)