讨论:宋钦宗

使用者SolonaAmell关于《靖康稗史笺证》主题的疑似原创研究

最近有用户SolonaAmell，在条目宋徽宗及靖康之变中声称《靖康稗史笺证》是伪书，相关条目几乎都加上：

• 传统上宋史学界认为书中所记因为非常耻辱，正史多无法记载，故参考价值颇高。然而此书实际为光绪十八年由谢家福所得，谢家福称购自海外，其可信性存疑
• 公主之名仅见于开封府状，无其他文献记载可以作证是否为真名

等等描述。今年我在知乎曾看到相关讨论“靖康稗史的真实性高吗？”不以为意，但是到了维基百科这边也有如此大批编辑，令我怀疑这是原创研究，尤其主要来源都只是来自微博的“《靖康稗史》伪书考”。如果真是破坏，应该全部移除，条目格式都被他一人打乱了。不知道有没有历史维基专题的用户可以帮忙考证一下，除了“伪书考”一文以外，有没有不是用户生成内容、而是比较权威的文献，说明《靖康稗史笺证》的确有争议呢？——George6VI（留言） 2023年6月30日 (五) 07:11 (UTC)

就我查找所见，没有任何一份权威文献怀疑《靖康稗史》的真实性。--Ghren🐦🕓 2023年6月30日 (五) 08:19 (UTC)

仅见被回退内容中有提到的“《靖康稗史》之《青宫译语》《呻吟语》献疑”质疑，但该文未见学界引用。该文中也提到“因此，学术界现今一致认为”。至多表达为一个“小众”观点。--YFdyh000（留言） 2023年7月1日 (六) 17:44 (UTC)

已经根据他的编辑纪录陆续回退。我看了其中一位分析者“齐秋”在微博的分析，有好几位网友提供古籍截图、感觉主张这种说法是认真的，而且日本的毛利英介也曾有“靖康稗史伪书说”的演说（具体内容不详）。假如他们的分析真的被学术界接受，那么就好比阎若璩证伪古文尚书，会很有份量、甚至轰动学界。不过可惜，目前我看到的资料都是在不可靠的平台，在维基百科恐怕都只能当作小众观点，没有经过同行证实的看法。——George6VI（留言） 2023年7月4日 (二) 08:30 (UTC)

毛利英介的研究课题有提到观点。虽然不算同行评审，感觉条目中可以提一句“有所怀疑”，作为学者一手意见。--YFdyh000（留言） 2023年7月4日 (二) 19:38 (UTC)

“孤证不为定说”属于基本常识，我觉得你在这里论证《靖康稗史》不是伪书没有意义，因为人家就是孤证没法辩伪，你再如何强调它如何之可靠、如何之有价值，尤其是在宋代印刷术普及、书籍流传变得更加容易的背景下，严谨来说还是要加上“根据《靖康稗史》，如何如何之”而不是直接当作“事实”使用，所以非常期望你们不要直接把这种古文“直接翻译”到条目里，而是“间接引用”现在采编这本书内容的那些学术论著。----Cat on Mars 2023年7月5日 (三) 16:23 (UTC)