讨论:瓦尔特·冯·赖歇瑙

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在候选页的投票结果

• 哪一位德军元帅热衷于政治，曾协助希特勒肃清冲锋队和创作使军队宣誓效忠于希特勒的誓词？

  瓦尔特·冯·赖歇瑙条目由Aizag（讨论 | 贡献）提名，其作者为Aizag（讨论 | 贡献），属于“military person”类型，提名于2018年6月24日 18:07 (UTC)。

  • 一位非常特殊又极为冷僻的德军元帅。有意申优，还请不吝提供意见，谢谢。--Aizag（留言） 2018年6月24日 (日) 18:07 (UTC)
  • (＋)支持：符合标准。-- 约翰同志 - 条目裱糊匠（留言） 2018年6月24日 (日) 18:24 (UTC)
  • (＋)支持。条目达标。不过@Aizag，将问题的黑体部分改为“哪一位德军元帅”，应该更好些吧。--Durdhara（留言） 2018年6月25日 (一) 03:46 (UTC)
    • (：)回应：也可以，完成。--Aizag（留言） 2018年6月25日 (一) 06:43 (UTC)
  • (＋)支持：绝对符合标准--Cohaf（留言） 2018年6月26日 (二) 22:36 (UTC)
  • (＋)支持：符合DYK标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年6月28日 (四) 00:27 (UTC)

--RRRRReichanu（留言） 2018年11月17日 (六) 23:02 (UTC) 原文“赖歇瑙家族曾因为军功而被封为贵族，但至1866年时地位被俾斯麦公爵所废，因此没有庄园领地和大量的财富，但同时也没有特别受到普鲁士传统的束缚”经查证翻译自hitler and his generals，原文为 “reichenau was born in 1884 in Karlsruhe, son of a General, in a family ennobled by the Dukes of Nassau who were deposed by Bismarck in 1866. ”这里的deposed指的应该是ennobled了莱氏的拿骚大公家族而非莱氏。而且1866年莱氏活跃在德国军政舞台上的主要是莱父（将军）和把瓦尔特冯莱谢劳引荐给希特勒的莱叔，如果是此时被去von的话在德三或者魏玛时期是不可能这么快就恢复的。所以描述有误建议修改。

@RRRRReichanu：谢谢意见的提出，改为“赖歇瑙的父系家族曾因为军功而被封为贵族，但至1866年时地位被俾斯麦公爵所废”您看如何？--Aizag（留言） 2018年11月18日 (日) 02:50 (UTC)

--RRRRReichanu（留言） 2018年11月18日 (日) 12:50 (UTC)拿骚大公家也不是他的父系家族，大概相当于之前德国统一前所效力的诸侯？类似于主公一类？莱谢劳的爷爷1862年就去世了，1866年他的父亲才25岁，不可能有什么政治影响力能让俾斯麦特地注意到的 @Aizag

我没说拿骚大公家是他的父系家族，这段英文原文是指莱的家族被拿骚大公封为贵族。现在重看英文这段，应该是帮封莱氏家族为贵族的拿骚大公被废才正确。--Aizag（留言） 2018年11月18日 (日) 13:16 (UTC)

您好，我又摸了一段时间的资料，关于von Reichenau的家庭，自制了一份家谱

https://rissandra.lofter.com/post/310383b4_2b90ba40d--RRRRReichanu（留言） 2023年5月26日 (五) 20:20 (UTC)

嗯嗯是这样的。我长期以来都觉得莱将军非常特别，甚至收了他的签名照，这次wiki更新看得我眼前一亮，非常感谢您的贡献。

优良条目评选

瓦尔特·冯·赖歇瑙（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：政治与军事人物 - 军事人物，提名人：Aizag（留言） 2018年6月28日 (四) 18:42 (UTC)

投票期：2018年6月28日 (四) 18:42 (UTC) 至 2018年7月5日 (四) 18:42 (UTC)

• 符合优良条目标准：提名人票。非翻译条目，符合优良标准。—Aizag（留言） 2018年6月28日 (四) 18:42 (UTC)
• 符合优良条目标准：基本符合标准，赏个支持票--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年6月29日 (五) 07:15 (UTC)
• 符合优良条目标准：符合条件Liming 9999（留言） 2018年6月30日 (六) 12:12 (UTC)

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3支持：未达标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年7月6日 (五) 00:27 (UTC)

优良条目评选（第二次）

瓦尔特·冯·赖歇瑙（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：政治与军事人物 - 军事人物，提名人：Aizag（留言） 2018年8月10日 (五) 02:25 (UTC)

投票期：2018年8月10日 (五) 02:25 (UTC) 至 2018年8月17日 (五) 02:25 (UTC)

• 符合优良条目标准：提名人票。第二度提名，中间已过一个月。上次因投票人数少而落选。非翻译条目，自认符合优良标准。—Aizag（留言） 2018年8月10日 (五) 02:25 (UTC)
• 符合优良条目标准：符合标准。写的挺好的。Walter Grassroot（留言） 2018年8月10日 (五) 07:41 (UTC)
• 符合优良条目标准：达标。--H2226（留言） 2018年8月10日 (五) 08:29 (UTC)
• (＝)中立：写得很好，但“评价”的最后一句最终第6军团向苏军投降而彻底覆灭。—--陈子廷（留言） 2018年8月10日 (五) 09:34 (UTC)

  ↑投票者使用删除线删除本票，所以本票无效。
  • (：)回应：我是把这个当作维基百科:孙中山是男性无须引用，因为这支部队毁于史达林格勒算是非常有名，但我还是补个来源了。--Aizag（留言） 2018年8月10日 (五) 13:33 (UTC)
    • 符合优良条目标准：符合GA标准，读起来趣味十足（话说那个第6军团我连听都没听过 囧rz……）。—--陈子廷（留言） 2018年8月10日 (五) 14:17 (UTC)
• 符合优良条目标准：符合标准。--Medalofdead（留言） 2018年8月10日 (五) 13:08 (UTC)
• 符合优良条目标准：符合标准。-- 太子太保啦啦 _{（ 谈笑风生 ）}我为长者续一秒 2018年8月11日 (六) 04:53 (UTC)
• 符合优良条目标准：基本符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月12日 (日) 18:07 (UTC)
• 符合优良条目标准：符合标准。—KP（留言） 2018年8月13日 (一) 04:17 (UTC)
• 符合优良条目标准，符合标准。--门可罗雀的雾岛诊所_{三天打鱼两天晒网}^{神社的羽毛飘啊飘} 2018年8月15日 (三) 15:56 (UTC)

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9支持：符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月17日 (五) 04:32 (UTC)

quote问题

瓦尔特·冯·赖歇瑙#长刀之夜，直接把背景嫁接到从6月27日开始的发展写而忽略了前几天的问题，顺而然之{{quote}}一下，但这样省略了{{quote}}所建立在的上下文是什么，也就是条目没提到的前几天发生的事情。当然，指的问题就是，长刀之夜是国防军参与谋划的还是希特勒谋划，但国防军至少乐于相信的，这种叙事显然指向的是前者。除了大段背景和quote，其它强化叙事的修辞还包括“的情势下……共同催促”、“仇敌”。孤证是不立的，条目在这一节实际上只引了一个来源，而指摘来源作者信源偏颇的说法是有的。所以只基于一个孤证再作强化叙事是不中立的，找不到其它来源也不应该片面地强调一个侧面的可能性去做有罪推定，更何况是有其它来源来说前几天是什么事情。

我认为您应该允许减去相关引用部分作为对修辞的中立化@Aizag：--太西浜（留言） 2024年1月11日 (四) 07:13 (UTC)

我看不太懂你想表达的意思，能看懂的是你指“仇敌”的叙事方式不够中立化，是吗？这段两人关系是在注解1算是个旁注，如果只读正文可能不会意会到这层关系，去除倒也无妨。不过经你这样修改，我需要修正留下残存的笔误（赖歇瑙的什么？）与红连@太西浜：。--Aizag（留言） 2024年1月11日 (四) 07:25 (UTC)

我表达的内容的关键一点，是指您忽略了作为背景更为关键的6月27日之前发生的事情，也就是长刀之夜的导火索“罗姆政变”的说法是怎么产生的，这在条目中是惹读者联想的空白，而依照目前的内容很容易使读者产生以传主为代表的国防军是其创造者的想法。在忽略党卫军和国防军在兴登堡逝世前相对的独立性的情况下，就会忽略长刀之夜的主要执行者是党卫军而不是国防军。而来源Heinz Höhne是受批评的，因为他主要单方面采信了原党卫军的回忆。包括施莱谢尔案，按照档案研究的凶手de:Johannes_Schmidt_(SS-Mitglied)也是来自党卫军。传主名列“三人帮”在很大程度上是偏颇的说法，因为他实际能干涉和参与的是远不及另外两者的@Aizag：--太西浜（留言） 2024年1月11日 (四) 07:38 (UTC)

@太西浜：了解了，我同意去除，谢谢你的细心考证。--Aizag（留言） 2024年1月11日 (四) 07:43 (UTC)