维基百科:互助客栈/其他/存档/2018年7月

禁制的维护分类变更

已新建Category:已接受的禁制申诉、Category:已拒绝的禁制申诉，并和原本的封禁申诉合并到Category:封禁及禁制申诉，数量少方便管理员统一查看处理。仅此通知。--Xiplus#Talk 2018年7月1日 (日) 08:46 (UTC)

@Xiplus： 求确认，这样子合并会不会影响维基数据项目……--云间守望 2018年7月2日 (一) 08:34 (UTC)

User:WQL不太明白您的意思。--Xiplus#Talk 2018年7月2日 (一) 12:14 (UTC)

应该是没问题，目前没看到有特地为禁制申诉独立出一个分类的--Suaveness（对话．贡献） 2018年7月2日 (一) 13:39 (UTC)

维基百科必须接受并欢迎欧洲议会乃至各国的法案，给所有维基人作表率，而不是当无赖抵制

各国法案不是维基百科立的法，维基百科就必须按照各国的法案执行，当无赖进行抵制是难以服众的，所以维基百科必须作表率支持和服从Jg451（留言） 2018年7月5日 (四) 12:30 (UTC)

那就请翻阅言论自由相关的法案再说。有问题提出来反对确实不是问题。--1233( T / C） 2018年7月5日 (四) 13:10 (UTC)

• 唉，否决掉了。这真的和维基百科无关Nano Kid C₃₉H₄₂O₂ 2018年7月5日 (四) 13:11 (UTC)

我强烈(＋)支持“维基百科必须接受并欢迎欧洲议会乃至各国的法案，给所有维基人作表率，而不是当无赖抵制”此一命题，维基百科本来就不应该代表编者就社会议题发言。--⌬胡葡萄 上海文物条目大片红链，请求各位填坑 2018年7月5日 (四) 13:15 (UTC)

服务器在哪，就看谁的法规。另外注意WP:言论自由的描述。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年7月6日 (五) 03:05 (UTC)

谁说这对维基百科没有影响？法案中要求新闻来源的引用必须获得授权才可以引用，如果实行，维基百科将会删除非常多的内容之后才可以符合该条款要求，同时还会附带出其他许多可见与不可见的问题；此外法案要求做事前的版权检查，也就是说你的每一笔编辑都要先检查符合版权要求后才可以保存，这还不说由此可能牵涉到的言论审查问题。这两点对于wiki而言，都是相违背的，而基于wiki的维基百科自然也是相违背的。最后该法案还没有实施，维基百科也不是在抵制，只是在投票前呼吁选民施压自己的议员，去投下反对票，并没有不妥，这是完全合法的行为。--百無一用是書生 (☎) 2018年7月6日 (五) 03:25 (UTC)

• @Jg451、胡葡萄：可能你们的理解有一些偏差。维基百科抗议时，那个法案尚未表决；现在表决了也没有通过。通过合法的手段和渠道呼吁反对某个尚未表决的法案，有什么无赖的呢？--相信友谊就是魔法的CuSO₄正在努力提高知识水平 2018年7月9日 (一) 03:56 (UTC)

原来反对一个尚未通过的法案是无赖啊，长知识了。--哈哈常笑 2018年7月9日 (一) 04:27 (UTC)

(！)抗议对User_talk:Zhenggnehz在未经警告就封禁1周

无意义的讨论，请去BBS或社交网站探讨。--Aoke1989（留言） 2018年7月9日 (一) 12:58 (UTC)

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User:Zhenggnehz以爱国之心，编辑了蔡省长的条目，而且仅仅编辑了两次，就被封禁一周。没有任何警告。强烈(！)抗议！要求立刻解封！--維基小霸王（留言） 2018年7月8日 (日) 04:36 (UTC)

抗议前可不可以先看看封禁理由？而且，你确定仅仅编辑了两次？--哈哈常笑 2018年7月8日 (日) 04:46 (UTC)

“爱国”并不代表可以胡乱来。“虽然有一小撮被西方敌对势力利用的群众反对你的更改”？我不知道未来台湾会怎么样，但现在，的确不归中国共产党政府管，这是不争的事实，这就成了“被西方敌对势力利用的群众”？维基百科是书写事实的地方，而不是让你们抒发政见的地方。还请注意一下阁下的言行。--哈哈常笑 2018年7月8日 (日) 04:52 (UTC)

@維基小霸王：阁下身为不算元老级也算是经验极丰富的编辑，相信阁下一定知道两岸用语方针是什么。阁下看到这种即使不是破坏也算是违反方针的行为，不但没有加以劝阻，反而是鼓励这种行为。我认为阁下批评他人前应先自行反思这种行为是否适当-某人✉ 2018年7月8日 (日) 05:13 (UTC)

被不当封禁在先，请勿转移话题。--維基小霸王（留言） 2018年7月8日 (日) 05:19 (UTC)

对付这种台湾省管理员，提报破坏即可[1]，看哪位内地管理员愿意执行!--2rvea3（留言） 2018年7月8日 (日) 07:08 (UTC)

你需要的是罢免而非WP:VIP，而且这里不是百度百科，你这种行为叫做政治迫害！-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年7月8日 (日) 11:53 (UTC)

似乎违反WP:傀儡方针的可以直接封禁，无须警告。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言） 2018年7月8日 (日) 07:22 (UTC)

(～)补充：Wikipedia:傀儡#封禁中没有提到需要警告。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月8日 (日) 09:31 (UTC)

若很不满，可以找人封禁或罢免我啊。绕过封禁的傀儡无须警告，他也不是新手，让中文维基上在2018年7月3日上这样的负面新闻后，同月6日又继续。敢去查这种恶事的，台湾维基管理员就只有我[hk.aboluowang.com/2014/0709/414362.html]。作为一个反破坏、抓傀儡的管理员，连这近日这四笔[2][3][4][5]都看不出来是关连傀儡的名为“爱国行为”实为“滥用多重帐号严重违反了社群的信任”，那真是白选我了。—Outlookxp（留言） 2018年7月8日 (日) 08:18 (UTC)

(＊)提醒：你的冒号是全角字符，排版可能有误。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月8日 (日) 09:31 (UTC)

管他怎么爱国，他的贬低行为只能用两个字形容：破坏！只要台湾一天是中华民国治下而非中华人民共和国，中共就别想湮灭中华民国还在的事实！我想我必须要把之前使用的签名档(就是这个"认为这里是中文维基百科，不是中国维基百科更不是百度百科，所以所有人写条目时请尊重台湾、中国大陆、港澳还有新马的使用者。 ")再度拿出发提醒了(绝非开玩笑)。-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年7月8日 (日) 11:53 (UTC)

这种打著爱国名义搞破坏的人，只会让人对某政权更反感吧？不要再招黑了，谢谢。--哈哈常笑 2018年7月8日 (日) 12:01 (UTC)

凭什么一个经常破坏、违反两岸用语方针的破坏者还能“先警告再ban”？一中各表了解一下？在我看来这种人一周是很合理的，谢谢--隔雨听竹，B站up主（留言） 2018年7月9日 (一) 03:42 (UTC)

• 呵呵。别吵了。打几小时仗，赢了，把她（它？）当省长也是丢脸。她连小组长的资格都没有。什么省长，太高看她了。。。这那叫爱国啊。。。要理性爱国。。。谁的蛋蛋都没掉。。。爱国不是这样的，叫省长就是把她的能力看得太高了。。。Nano Kid C₃₉H₄₂O₂ 2018年7月9日 (一) 10:41 (UTC)
• 请先了解两岸用语方针再在这里发表伟论-某人✉ 2018年7月9日 (一) 10:46 (UTC)

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我对用户查核通告模板做了几处修改

感谢修订。Sænmōsà^{I'll find a way, or I'll make one.} 2018年7月3日 (二) 08:59 (UTC)

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近期在用户查核协助页面发生了一些不愉快的事件。为减少新手的误解和恐慌，我对这个模板做出了一些修改，具体体现于添加了一些新手关切的问题的解释，请各位审阅。User:Xiplus、User:Hamishcn和User:1233 --云间守望 2018年7月1日 (日) 06:41 (UTC)

我再重新设计相关模板，请各位审阅。--1233( T / C） 2018年7月1日 (日) 11:01 (UTC)

章节标题非得要置中吗？--Xiplus#Talk 2018年7月1日 (日) 11:26 (UTC)

行行行，改了。--1233( T / C） 2018年7月1日 (日) 12:15 (UTC)

在下认为模板仍然有罪推定，因此又进行了修改，假设被通告者清白或者不熟悉方针。--静雨（留言） 2018年7月1日 (日) 14:39 (UTC)

感谢静雨的修订，现在的版本长这样子。--云间守望 2018年7月2日 (一) 10:36 (UTC)

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@WQL：最后一行断句有误：“如有任何疑问您，可以到……”应为“如有任何疑问，您可以到……”--140.180.255.93（留言） 2018年7月5日 (四) 21:35 (UTC)

感谢阁下建议，这个我已经改掉了。--云间守望 2018年7月11日 (三) 14:33 (UTC)

关于科学专题的内容

一：--Eric.k----_{talk w me} ^{签到吧!虽然还没有人}Email 2018年7月17日 (二) 14:03 (UTC)

你在说啥？-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年7月17日 (二) 14:24 (UTC)

致反中国统一的维基管理员、行政员的哀的美敦书

无助于改善维基百科，关闭。--Aoke1989（留言） 2018年7月11日 (三) 13:33 (UTC)

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--TaiwanofChina（留言） 2018年7月11日 (三) 10:55 (UTC)

• 维基百科应反映中立的现实，维基百科本身不应支持某种观点，应从可靠来源证明不同的观点。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言） 2018年7月11日 (三) 11:15 (UTC)
• @TaiwanofChina：：目前实质上统治台湾地区的中华民国政府的宪法还说中国大陆是他们的一部分呢，前几年才承认蒙古独立。按照中立原则，只能说他们互相宣称对方是假政府。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月11日 (三) 11:37 (UTC)
  • (※)注意WP:SOAP，政治宣传---Koala0090（留言） 2018年7月11日 (三) 12:05 (UTC)
• 你们知道维基百科的主机在美国而不在台新马中港澳任何一地吗？这已经是政治恐吓，该直接上WP:VIP了！-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年7月11日 (三) 13:27 (UTC)

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同意楼主的言论。但是建议用户名不要带有倡议的字眼，更有说服力。--維基小霸王（留言） 2018年7月12日 (四) 14:30 (UTC) +1 梦蝶葬花为此+1了。

请问这个比喻成立吗？

• 维基百科的WP:常识相当于数学中的公理
• 维基百科的WP:方针与指引相当于数学中的定理
• 维基百科的WP:论述相当于数学中的推论

Nano Kid热烈祝贺高卢雄鸡夺冠 2018年7月19日 (四) 13:30 (UTC)

不太了解数学，下面是我的理解，你可以参考一下。^{不保证一定准确啦}WP:常识=>道德、WP:方针=>法律、WP:指引=>条例、WP:论述=>文章。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月19日 (四) 13:41 (UTC)

虽然有点相似，但不完全一样。使用常识=不必拘泥于和绝对了解所有规则。方针与指引=通常我们这么做，这么做有其原因和益处，一般不应违背。论述=我认为是这样/应该这样，原因...，但这还没得到大众的认可。--YFdyh000（留言） 2018年7月19日 (四) 17:20 (UTC)

• 不准比喻。谁比喻就罚谁的钱。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月20日 (五) 03:15 (UTC)
  • ？？？--BR 2018年7月20日 (五) 22:19 (UTC)
    • 这里可是维基百科，比喻这种修辞方法能不用就别用。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月22日 (日) 02:42 (UTC)
      • User:Inufuusen用类比如何？Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月23日 (一) 13:33 (UTC)
        • 好一些，或者说实际上，题主想说的可能是类比。然而类比也会造成问题，应该尽量少用：用类比来理解问题，只能达到一个初步的程度，通常无法达到对实践有帮助的水准。在我看来维基百科仅应使用穷举-归纳，以及试错修正的方法。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月24日 (二) 01:32 (UTC)
  • 罚钱不好；罚也要罚遵守饭桶会规条。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月23日 (一) 13:35 (UTC)
    • 罚钱只是一个理想愿景 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月24日 (二) 01:32 (UTC)

最近中文维基百科条目增长怎么这么慢？

如题，一天才几十个Nano Kid C₃₉H₄₂O₂ 2018年7月13日 (五) 06:29 (UTC)

假期？--Junjie Yuan（留言） 2018年7月14日 (六) 07:11 (UTC)

8月可能会多一些。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月14日 (六) 12:45 (UTC)

现充？——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年7月14日 (六) 13:56 (UTC)

（增长慢是好事。总比增长快好。） --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月15日 (日) 16:55 (UTC)

• • 但是DYK却是恐怖的120条现象。--Cohaf (请多多关注技术管理员课题)（留言） 2018年7月16日 (一) 02:24 (UTC)

这表示编辑者钻研条目的内容“深度”，而非条目的丰富“广度”，是好事。--Aizag（留言） 2018年7月16日 (一) 02:41 (UTC)

• 当时为冲百万走得太快，现回归“重质不重量”，实属美事。 ——CommInt'l（留言） 2018年7月16日 (一) 08:56 (UTC)

写得慢、写得少未必代表写得好吧？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年7月16日 (一) 09:03 (UTC)

当然未必代表。然而我相信写得慢是好事。毕竟就这么点人力，图多就必然质量低。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月16日 (一) 14:28 (UTC)

因为现时的因新是交由机器人代为处理，或者可以请求操作者加密更新频率吧。记得新条目推荐区曾经有过这样的光景吧！ Shinjiman ⇔ ♨ 2018年7月20日 (五) 04:16 (UTC)

• 建议取消机器人处理，这样能减缓增长速度。（半开玩笑） --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月22日 (日) 14:45 (UTC)

重质量不重数量在当前社群里是个好事。--WQL（留言） 2018年7月22日 (日) 15:09 (UTC)

应该反建议列示在首页中更新的项目数，当有太多的积压时全把六个项目作出更新。 Shinjiman ⇔ ♨ 2018年7月24日 (二) 07:13 (UTC)

提议建立生僻字、多音字注音标准

我认为一个条目的读音是比较重要的信息，至少与译文的原语言、英文翻译等相当。就我所见，中文维基百科的许多生僻字条目仅有零星有注音，并不成规；多音字往往仅仅在附注和名称由来等处以文章形式提到，不够便利、显著。假设一个场景，当一个人发现一个不了解的事物时，来到维基百科查询后，却不知其读音，难以沟通，可能还需要额外利用词典查询，这显然不是舒适的。

关于需要注音字的范围，我认为这值得进一步探讨。汉语中汉字的读音相对比较固定，因此像日语维基百科几乎所有条目均注音显然是没必要且不经济的。而是否只要超出常用字就应标注读音呢？我认为这也不一定，有一些字可能会有很显然的读音，或者在某个领域成为了常用字。再说常用字里中也许也有不容易读出的字。

此外还有标注读音的方法，汉语拼音和注音符号依场景变换和编辑内容的转换、ruby 方式的不适应性（见日语维基百科相关讨论），拉丁字母和注音符号在同样位置的排版，正文是否需要注音，以及其方法等问题也存在。

综上所述，我建议参考《现代汉语常用字表》《常用字字形表》《常用国字标准字体表》等标准，探讨相关问题、建立相关指引并完善相关自动化体系（模板，机器人等）。--mkpoli（留言） 2018年7月5日 (四) 16:41 (UTC)

这应该交由维基词典来处理。—AT 2018年7月5日 (四) 18:08 (UTC)

很难定下标注方式、生僻标准，以及较难确保权威准确、可供查证，已知的汉字拼音标准有多个，并且有些字词的读音本身就有争议性或变化。生僻标准尤为难定。有根据的标注会占用不少序言字节数。实践中有少数条目使用模板或脚注标注了读音。--YFdyh000（留言） 2018年7月5日 (四) 20:35 (UTC)

支持Mkpoli的意见。无法通过字典解决读音问题的条目很少。 --🐕🎈（永不参与动员令） 2018年7月6日 (五) 09:26 (UTC)

(＋)支持：覆议Wong128hk君的提案。因为有些特定的字本身并不是冷僻字，但被用在专有名词时（尤其是常见于人名或地名）会采取较特殊的发音，要如何得知这发音并不是透过查阅维基辞典可解决的（除非维基辞典正好有注释到这名词的特殊念法）。有时遇到这种情况时我会利用注释标签的方式另行说明，以不影响本文阅读为前提。的确目前只能依照自己的判断决定是否进行注释，但如有标准可依循会更便利且站得住脚。--泅水大象™ 讦谯☎ 2018年7月9日 (一) 07:52 (UTC)

就算维基词典无法解决，也不应该交由维基百科解决，而是应该改善维基词典。如果是特殊发音的情况的话，补个注脚和参考来说明便已经足够，泛用的话不建议。原因以下，首先所谓冷僻字并无正式定义，会不会读几乎都是基于读者个人的中文根基，难以取舍应该应用于哪些字上。其次，中文本身便包含了很多方言，各种方言的读音都有很大程度的差异，就算只用普通话（国语）来当成唯一标准，普通话和国语之间部分字词也有些微的差异，难以解决。其三，标记读音要怎样标记？拼音还是注音？对于部分两样都不会的中文使用者来说，无任何作用。因此，我认为如果读者希望知道读音的话，应该循其他途径来解决。—AT 2018年7月9日 (一) 09:08 (UTC)

基本上我都是用没有破音字的常用同音字来当注释，举例来说，如果要说明“廿”字的读音，就用注释的方式标示“与‘念’发音相同”，如此一来就不牵涉到看不看得懂音标的问题。基本上假如有读者连“念”字的发音都不知道的话，应该是看不懂中文维基内容的，那也就不在我们的考量范围内了。但诚如您说的，何谓冷僻字界定标准有点靠编者自由心证不准确，因此我大部分都只有在专有名词特殊发音的情况下，用注释方式说明，并不会把对发音的说明放在内文中。--泅水大象™ 讦谯☎ 2018年7月9日 (一) 09:33 (UTC)

如上所述，特殊情况我可以接受，例如您举的廿字例子，泛用的话则不认同（可以想像一下古典条目会变得有多挤拥）。—AT 2018年7月9日 (一) 14:17 (UTC)

我立刻能想到的“特殊情况”是吴晟的晟字读法，字典不见得有解释(来源) ，另外还有金城武的姓氏之类 -KRF（留言） 2018年7月14日 (六) 13:28 (UTC)

晟字不认得的话自己去查就好了，这又不是什么例外或者罕见名字（因为中文人名相对生僻的太多了，一般的生僻根本算不上罕见），金城武的姓氏则和发音没什么关系，与本主题无关。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月15日 (日) 16:50 (UTC)

问题就在于，查是可以查得到，但就是有些人自以为知道怎么读，反而不会去查，部分新闻也以讹传讹，这才是问题。新闻错读范例[6][7]-KRF（留言） 2018年7月16日 (一) 12:41 (UTC)

那就确定这种行为在“必须、推荐、可以、不推荐、不可”的等级中是“可以”的，是否要注明，由编写者自己考量，增加或删除都必须有理由。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月18日 (三) 07:29 (UTC)

如无必要，不要新增规定。请以具体的真实案例或假设案例来证明必要性。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月10日 (二) 01:48 (UTC)

题外话，这个问题在日文汉字、韩文汉字、越南文汉字以及少数民族的地名人名的问题更严重。--owennson（聊天室、奖座柜） 2018年7月17日 (二) 14:40 (UTC)

我觉得日文汉字问题并不严重。国字，也就是日本自己造的字，至少对于条目是有指南（还是论述来着）说明的，照做就行。反而是某些多音字问题，比如铃木重（chong2）秀，织田信行（xing2）之类的有可能需要标注。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月27日 (五) 09:19 (UTC)

移动自Wikipedia:页面存废讨论/记录/2018/07/13#上海公交浦卫线

@Zyc1100：谁给你群嘲的勇气？！自己提删自己还投保留票？如果你单纯是对某一个（或某几个）巡查员有意见你完全可以给他们留言表达不满；页面存废讨论是站务页面，这里每个人都有业务都很忙，没有人陪你玩黑白配的游戏。

1. 条目挂有{{notability}}模板，你要做的是加入彰显其知名度的可靠消息，而不是违反3RR反复撤销编辑，你自称了解线路完全可以自己加资料，别人没有义务。再说上海这座城市的知名度并不直接决定该公交线的知名度，且该公交线路在上海知名不等于在全国甚至更大范围内知名。
2. 维基百科被墙不是这里任何一个巡查员的责任，没有巡查员该为这种封锁负责，而且维基百科在大陆的知名度和该公交线的关注度仍然没有关系。
3. 封禁不是为了惩罚，因为“防君子不防小人”，你想搞破坏自然还有别的方式，可以跟这些人学嘛。不过你休想测试站务人员回退破坏的速度和能力，因为维基百科在这世上的十几年不是白混的。
4. 最后说一句，维基用户（不仅是巡查员）可以不了解这条公交线，但可以挂模板，同时不用自己去促成挂模板的理由消失（例如增加来源），你懂？你自认为了解，请你自行扩充，别人没有义务。

以上，如果你对某人不满，不要在公共页面发泄，那样显不出你的素质；你对维基被墙不满，你可以选择翻墙或者出国或者干脆不看；如果你妄图威胁社群，我保证你的账号会死的很惨，甚至连同你的IP都有可能进黑名单。维基社群以精诚合作为重，没时间搭理你这号跳梁小丑。--「 讀萬卷書」不如「行萬里路」 2018年7月13日 (五) 09:08 (UTC)

• @Super Wang：刚把他送去贵宾室了。这样游戏维基规则的人，“回退、封禁、不理会”就好。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月13日 (五) 10:37 (UTC)
  • @Sanmosa：感谢。话说刚才提CU火腿被鸭子了 囧rz...--「 讀萬卷書」不如「行萬里路」 2018年7月13日 (五) 10:40 (UTC)
    • User:Super Wang马甲也送贵宾室了；吃太多火腿不健康，不信你可以到雾岛诊所问一问^{[开玩笑的]}。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月13日 (五) 10:47 (UTC)
      • 确实。User:Sanmosa吃火腿配烤鸭怕不是要得高血压。^{[开玩笑的]}--「 讀萬卷書」不如「行萬里路」 2018年7月13日 (五) 11:59 (UTC)

该公交起点站的塘桥街道原属于南市区，也就是市中心的一部分。应该说是从上海市中心到金山的公交线路，但是因为该公交线路还经过奉贤区的南桥汽车站，该公交线路时间长达两个半小时，金山小火车只要半小时就能从市区到金山卫镇，所以远没金山小火车有名气，自然有些自认为自己博物的维基人要提删了。那些维基人为了掩盖自己不博物的缺点会用维基百科的各种制度来对付其他维基人。Jg451（留言） 2018年7月13日 (五) 13:38 (UTC)

谁说他们自认为博物的？“海纳百川”呀，这个已经能证明浦卫线的关注度，但自己提删自己速留其实很无谓。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月13日 (五) 14:13 (UTC)

的确私自动别人的模板是很过分。但是关于关注度一说，我绝对不同意，正如那个条目的编者所说，只是墙的关系，我坐过这个浦卫线。我虽然不在塘桥上车我是要乘坐塘南专线或是沪南线到公司上班，但是我要去南桥办事，我基本首选浦卫线，浦卫线上客率除早晚几班，其余都是满座，而且高峰班次都是要站着的。浦卫线主要以中年人为主，内地的小青年次之，当地人最少，像我这类经常上维基百科的人乘坐浦卫线占比更少。关注度少不代表没人乘坐。Jg451（留言） 2018年7月13日 (五) 14:23 (UTC)

关注度要得到独立于主题实体的可靠来源的有效介绍，而不是“满座”、“站着”等个人经历。现在有来源证明关注度了，即使挂了30天模板也不会有人提删。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月14日 (六) 01:14 (UTC)

博物？维基人自认博物没有问题，但显然不可以拿认为自己博物当成做任何事的理由。对维基人来说重要的是元知识，也就是关于一个条目应当有哪些知识的知识。而具体的知识相对来说远远不重要。谁拿自己博物当借口做编辑了？我帮你修理他。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月15日 (日) 16:46 (UTC)

• 理解某些维基人不好好查关注度让阁下十分愤怒，但是自己提删自己条目自己保留自己条目系游戏维基规则。同属上海公交关注者，感到十分尴尬。--云间守望 2018年7月13日 (五) 13:44 (UTC)
  • 另：我从未乘坐过该类郊区文字线路（南江线除外，因七莘路上票价便宜），特此声明。--WQL（留言）
• 请注意关注度不是靠搭乘使用人员的多少作证，更不是靠亲身经历证明。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年7月13日 (五) 16:01 (UTC)
  • 我坐过浦卫线！我认为它并不重要！--🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月16日 (一) 14:30 (UTC)
    • User:Inufuusen第一个感觉是：又可以写论述了；话说我写的第一篇论述是基于某维基用户的错误见解而写的。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月19日 (四) 09:25 (UTC)
  • 难道不是WP:BIG？ --达师 - 370 - 608 2018年7月27日 (五) 11:04 (UTC)

对鼓励破坏的用户的处理方法

查了一下，目前似乎并未有针对鼓吹破坏而自身未进行破坏者的应对方法。然而，鼓吹破坏（即是对被封禁的破坏者表示支持，并建议该用户继续）带来的影响并不亚于破坏者。他（们）的行为可能会使现有破坏者加剧破坏，以及使其他用户加入破坏，故应加以制止。--哈哈常笑 2018年7月9日 (一) 04:51 (UTC)

目前好像只能口头制止，不过我支持设立相关方针/指引。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月9日 (一) 04:56 (UTC)

不听劝阻大概是WP:扰乱（目前非共识，不过WP:POINT是态度指引）。不建议对支持被封禁用户的行为做一刀切处理，应以劝阻为主，其次是有些可能为运用幽默。“并不亚于破坏者”存疑。--YFdyh000（留言） 2018年7月9日 (一) 08:13 (UTC)

开放性决议放在那里，其实是可以使用开放性决议来封人的，只是现在没有人敢这样做(好了，SiuMai例外)--1233( T / C） 2018年7月9日 (一) 08:45 (UTC)

SiuMai被永封乃因为其错误解读方针与指引进行维基讼棍[8](见[9]的最后一段话)+未与他人妥善沟通并坚持自己的看法，但正因为如此SiuMai就从不承认此永封决定(“游戏维基之说实为莫须有”，“管理员只手遮天公器私用”)，并长期进行傀儡破坏，不知是不是因为用此理由永封SiuMai的代价和后续SiuMai对社群的危害太大，所以现在没有人敢这样做了（我还特意把SiuMai的傀儡Iamuis的拉丁文签名persona non grata放在我自己的签名上，以警愓自己呢）。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata#我做了甚么? 2018年7月9日 (一) 10:15 (UTC)

• 中文维基第一大案（都清楚是什么）的受害者（某些人心中的破坏者）和破坏者（某些人心中的正义捍卫者），谁是破坏者有极大争议，对被封禁的破坏者(前述受害者）表示支持，并建议该用户继续，在某些正常用户看来天经地义，另一些看来罪恶滔天。不建议这样，有些大案谁是破坏者无法界定Nano Kid C₃₉H₄₂O₂ 2018年7月9日 (一) 10:38 (UTC)
• 但被封后用傀儡进行傀儡破坏就必然是破坏维基百科的行为，此人亦必然是破坏者。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata#我做了甚么? 2018年7月9日 (一) 11:25 (UTC)
• 维基百科是用来维护的，不是用来破坏的!--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata#我做了甚么? 2018年7月9日 (一) 11:13 (UTC)
• 大可以研究寻衅滋事罪，打击反动份子。--Nivekin※请留言 2018年7月9日 (一) 11:42 (UTC)
• 封禁仅可用于阻止破坏，支持破坏不是破坏。--M.Chan 2018年7月9日 (一) 21:01 (UTC)
• 支持破坏=助长破坏，此风不可长。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了甚么? 2018年7月10日 (二) 09:31 (UTC)
  • MCC214君甚至将普通的维护清理都当成破坏。--M.Chan 2018年7月14日 (六) 04:14 (UTC)
• 怎么判定支持破坏？给一个有可行性的判定方案吧。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月11日 (三) 07:15 (UTC)
  • 使用常识；常识远胜于一切方针。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月12日 (四) 01:45 (UTC)
    • 反对。我不认为中文维基百科社群有什么常识可言。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月13日 (五) 15:43 (UTC)
      • 运用生活上的常识：如果连生活上的常识也没有或忽略的话，分别可以称为“非人类”和“反人类”：第一类只能说是可悲，第二类其实是违反了开放性决议。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月14日 (六) 13:04 (UTC)
        • 我觉得你太乐观了。 --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月18日 (三) 13:35 (UTC)
          • User:InufuusenWong128hk近日以开放性决议永封了一个用户；以后遇上鼓吹破坏的用户，在贵宾馆抛个提报，说是“违反《开放性决议》”就好。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月27日 (五) 09:00 (UTC)
            • 连中文版本都没有，能服众吗？ --🐕🎈（又到了评审DYK都忙不过来的季节了） 2018年7月27日 (五) 09:15 (UTC)
            • 似乎是违反使用条款4而不是开放性决议。吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年7月27日 (五) 09:26 (UTC)
• “对被封禁的破坏者表示支持”“对被封禁的破坏者的行为表示支持”“并建议该用户继续”是很不一样的行为。--YFdyh000（留言） 2018年7月18日 (三) 15:57 (UTC)
• 在下见到“性开放决议”。哈哈 ——CommInt'l（留言） 2018年7月27日 (五) 15:52 (UTC)

中文维基的Skype群还活跃吗？有没有哪位大大可以更新一下{{Skype PR}} 的加群链接？

所有的加群链接都跳转到skype.gmw.cn了（哭） Skype毕竟在国内还能用，如果弃掉的话会不会太可惜？ 顺便麻烦哪位在Skype群里的大大发一下新的加群链接（就是join.skype.com这样的链接） 蟹蟹 --Carl Cheung（留言） 2018年7月25日 (三) 02:09 (UTC)

@Carl Cheung：现在已经不活跃了。--安可 ♪（留言 ） 2018年7月25日 (三) 17:03 (UTC)

那加入豪华互联套餐吧。--YouTable 2018年7月26日 (四) 06:27 (UTC)

附议。应该考虑一下skype。--Techyan（留言） 2018年7月29日 (日) 04:24 (UTC)

请AT、Wong128hk、Outlookxp、Aoke1989出来解释

这个话题的发起人是新注册的单一用途账号，意图在于反串本用户。--維基小霸王（留言） 2018年7月29日 (日) 10:53 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

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• WP:管理员解任投票Skywalker is gone 2018年7月29日 (日) 08:07 (UTC)
• AT其实是很中立的，剩下三个待议Skywalker is gone 2018年7月29日 (日) 08:08 (UTC)
  • 不说别的，刚创帐号就先来扯这些政治议题。吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年7月29日 (日) 08:10 (UTC)
    • 已提贵宾室-某人✉ 2018年7月29日 (日) 08:12 (UTC)
    • 说不定人家已经用ip潜伏很久才注册的？以往有很多刚注册就开始玩客栈站务，积累一定数量就开始投票了，没有任何人包括管理员出来指责他们。所以不要厚此薄彼。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年7月29日 (日) 08:20 (UTC)
      • 请举例说明之，WP:SPA我全部提VIP-某人✉ 2018年7月29日 (日) 08:24 (UTC)
        • 多了去了，我可没时间去一一找出来。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年7月29日 (日) 08:26 (UTC)
  • 不应该吵政治。维基百科不是政治百科Skywalker is gone 2018年7月29日 (日) 08:12 (UTC)
• 在下的第一个感觉就是请依据方针和指引行事。-- FrancoT _{会议厅 访客签名 您想拥有维基荣誉吗？} 2018年7月29日 (日) 08:13 (UTC)
• 我觉得楼主要做的第一件事是列出有理由认为他们明显偏袒反中（我认为反华应该用于针对种族，而反中才是用于反中国政府和共产党，至少这个讨论的语境是如此）的编辑。--№.N（留言） 2018年7月29日 (日) 08:14 (UTC)

• • • 请这位不要扯上我。。。阁下的言论过火了。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年7月29日 (日) 08:27 (UTC)
    • 这是中文维基百科而不是中国维基百科。另请回应Liu116君提出的合理疑问。-- FrancoT _{会议厅 访客签名 您想拥有维基荣誉吗？} 2018年7月29日 (日) 08:38 (UTC)
    • 请不要和我扯上关系，谢谢合作。--梦蝶葬花@生涯不败 2018年7月29日 (日) 09:22 (UTC)
  • “西方反华势力”本身就不是个中立的词，是站在中共角度对资本主义自由价值的偏见。如果你想证明你的观点，请拿出证据。另外，你觉得管理员不偏袒西方，就要舔中共吗？有依据吗？另提醒Liu116君：反中和反中共不是一回事。前者对应国家（和其中的一部分公民），后者则针对政党。二者应有细微的区别。--璀璨繁星 † 击空游鹰 2018年7月29日 (日) 08:51 (UTC)
• AT和Wong128hk很中立；Outlookxp也公认地中立；Aoke1989无反华动机。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月29日 (日) 08:58 (UTC)
• 阁下的这两笔编辑（1、2）已让人难以善意推定，作为一新用户即带有强烈政治观点并有扰乱社群运作之嫌，敢问您的目的为何？--Suaveness（对话．贡献） 2018年7月29日 (日) 08:59 (UTC)
• 请看VIP中小霸王的解释Skywalker is gone 2018年7月29日 (日) 09:03 (UTC)

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有关中文维基监管会一事

中文维基百科监察管理人员协会成立至今，自从2016年6月28日后，新的加入申请无人查核，亦没有任何行动，有关工作小组应该如何处置？--天天心情_{反破坏救维基} 2018年7月23日 (一) 16:26 (UTC)

特定个人组织？如果组织参与者同意的话，可以自行标记为历史？或者不用管？——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年7月24日 (二) 02:14 (UTC)

纯粹一问，感谢。天天心情_{反破坏救维基} 2018年7月24日 (二) 06:02 (UTC)

为了拯救面临废会危机的维基监察会，某组织者决定——成为偶像！（-- Stang 2018年7月24日 (二) 18:08 (UTC)

　我们是合而为一的光　^{[开玩笑的]}--物有所不足，智有所不明 2018年7月24日 (二) 22:42 (UTC)

好耶好耶！--ḂṚ 2018年7月25日 (三) 03:35 (UTC)

上回的Wikilive!（笑）--Carl Cheung（留言） 2018年7月25日 (三) 07:45 (UTC)

wikilive! Wikipedia Idol Project! --For Someone's Glory 2018年7月28日 (六) 03:47 (UTC)

• 我建议重组监管会，并重选主席及副主席，以及设置更多职务。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月29日 (日) 09:12 (UTC)
• 算了吧，套用某IP的话：“到目前为止这个监管会到底阻止了哪位管理员滥权？真正要抗议、罢免管理员的时候也没人会管这个监管会。”-某人✉ 2018年7月29日 (日) 09:17 (UTC)
  • 维权联盟(▲)同上-某人✉ 2018年7月29日 (日) 09:22 (UTC)
• 而且现在有谁是真的尝试沟通而不是一开波就在互煮上提弹劾^{[开玩笑的]}-某人✉ 2018年7月29日 (日) 09:25 (UTC)
• 我认为监管会应该定性为“与好的管理员合作，及早发现、制衡，并解任或封禁滥权管理员，并保持和好的管理员的紧密联系”，以强化管理员和非管理员之间的关系，以避免两者分化。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月29日 (日) 10:09 (UTC)
• 个人看即使真要重组也应该解散监管会和维权联盟，直接找那两个组织当中现在还在的活跃用户，组建一个新的监管会2.0（虽然我的意见依然是这类组织的实际功用不大）-某人✉ 2018年7月29日 (日) 13:57 (UTC)
• @AINH：维权联盟就免了；如果对管理员是抱持敌对的心态，恕我不支持这样的组织继续运作下去。监管会还有救，确实可以解散重组，但我不支持仅由原监管会的活跃用户主导。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月30日 (一) 05:38 (UTC)

阁下明明会中文，刻意用英文回应，究竟有何居心.....？

阁下明明会中文，刻意用英文回应，究竟有何居心.....？

这段话出自Commons:Deletion requests/File:Kukuan Hydropower Plant01.jpg，我想请问：我错在哪里？--Kai（留言） 2018年7月14日 (六) 07:24 (UTC)

如果是因为不满被删除，那么我已经在这里请求复核。如果不是，那么为何要探究我的居心？我曾问过对方，但是他看见照片被删了，就没理会我。因为他在中文维基累积大量贡献，擅长编写台湾水力事业的条目，所以对社群而言，他是颇有声望的人，意思是他说话也是有份量的，我不得不重视。当初他被提删的理由是“翻拍别人的摄影作品”，但如今看来，或许是我对版权有误解，加上维基共享资源大家都是用英文沟通，分不出是谁不懂英文（谁需要用中文沟通），所以我明白是我对不起他。但是我不知道所谓“居心”是指何意？--Kai（留言） 2018年7月14日 (六) 08:10 (UTC)

• 这类人，“回退、封禁、不理会”（RBI）即可；Commons本来就是多语言，我在那也会用英文，以免沟通不善；Meta-wiki亦如是。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月14日 (六) 12:44 (UTC)
• 你没错。--dqwyy (talk) ^{落忆归海枫音乡} 2018年7月16日 (一) 13:56 (UTC)
  • @Sanmosa、Dqwyy： 如果没有错，他就不会这么说。既然我不知道错在哪里，我只好就学他，每次在答复对方之前，先去中文维基百科查寻他是否会使用中文，以避免重蹈覆辙。现在我获得的答复是：Please have Taiwan Power Company send permission via OTRS with a copy to you。他并没有商业使用的权利，这是版权问题，并不是我的居心造成他的照片被删，所以只能请他自己向台电公司索取版权，我已经请以“电邮”通知他了。--Kai（留言） 2018年7月19日 (四) 09:11 (UTC)
    • “如果没有错，他就不会这么说。”这句话的逻辑不成立。您是没错的。--dqwyy (talk) ^{落忆归海枫音乡} 2018年7月19日 (四) 09:13 (UTC)
      • 如果可以，你能否说更多一些让我知道你怎么想呢？我理解你的话，只知道我没错的是在处理版权的问题上。--Kai（留言） 2018年7月19日 (四) 09:36 (UTC)
        • 使用英文有利于让更多人看懂，特别是在C区和元维基这种多语言维基计划上。所以您没错。--dqwyy (talk) ^{落忆归海枫音乡} 2018年7月19日 (四) 10:39 (UTC)
          • 据我与他们交谈过好几次的经验，感觉他们的思考很直接，沟通也很主动，所以当他们看不懂中文时，他们会很清楚告诉我，他们需要是什么或者建议我下一步该做什么，并不会像有些中文用户是不说自己需要用中文回应，反而探究他人居心，不知道是不是文化差异造成的。--Kai（留言） 2018年7月19日 (四) 11:26 (UTC)
    • User:Kai3952问题在于错的人是他，而不是你；他问你“有何居心”其实是有违AGF的。Sænmōsà^{中动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月19日 (四) 09:22 (UTC)
      • AGF？是指Wikipedia:假定善意吗？--Kai（留言） 2018年7月19日 (四) 09:36 (UTC)
        • 绝大多数情况下是的。[[WP:AGF]]是Wikipedia:假定善意的快捷方式。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月19日 (四) 13:31 (UTC)
• c:Commons:FAQ#What_language_should_be_used_here?—john doe 120（talk） 2018年7月19日 (四) 12:17 (UTC)
  • @Junjie Yuan、John doe 120： 真正的问题是——我们无法知道每一个人来自“哪里”或使用什么“母语”。他的想法是，当他对我用中文时，我“应该知道”他需要用中文沟通。如果他需要我用中文说，他可以选择直接对我说“我知道你会中文，你能不能用中文对我说”这话，但是他没有这么做。因为他突然丢下一句话说：“话说...阁下明明会中文，刻意用英文回应，究竟有何居心.....？”，我很错愕：因为他完全没有说，我怎么会知道我这样做是对他有居心的。因此，我不确定我的错是不是因为我故意用中文回应，还是真的因为我不知道他需要用中文所造成。多日前，我电邮给他，但是他似乎没有收到，所以我刚才再一次电邮给他，以确定他有收到请求照片复原的复查结果通知。--Kai（留言） 2018年7月26日 (四) 13:48 (UTC)
• User:Kai3952和User:Eric850130英语作为国际上最广泛使用之语言，理应在国际平台上作为首选语言使用。于Wikimedia中，可能存在其他非汉语用户加入讨论，所以使用英语之行为情有可原。至于“有何居心”一说，还请Eric Deng向Kai做出道歉，相信道歉可以解决矛盾（阁下皆为台湾人，相信台湾法律的道歉处罚就不言而喻）。
  
• 至于提删行为，也是情有可原，“真金不怕火炼”，当提删只是“火炼”即可；但切记！不可永不“火炼”，亦不可过度“火炼”！切记谨守中庸之道。
  

—— だ＊ぜ 谨此敬上 留言Comment𓋹签名Signature 2018年7月30日 (一) 19:45 (UTC)