維基百科:互助客棧/方針/存檔/2010年11月

建議

由於很多人在自己用戶討論也裡面，濫用usermessage，建議通過指引，禁止在自己用戶也或者用戶對話頁，加入usermessage內容。恕本人不點名，有很多很活躍的用戶使用這個，對其他維基人造成騷擾。--蘋果派.留言 2010年10月10日 (日) 15:35 (UTC)

(＋)支持：應該限制一下了，我被誤導若干次了…… AlexHe34 (留言) 2010年10月10日 (日) 15:40 (UTC)

(－)反對(！)意見，還是－－自由的維基百科有著"in good faith"(善意的)行為"not violating any policies"(不違反任何政策)，"shall face no action"(不應被干涉)的基本精神，對用戶自己的用戶頁或對話頁之管制當應控制於最小限度，而用戶設計用戶頁之自由應獲得充分保障。這usermessage框，大概可視作一個玩笑（不知我的理解是否正確？）並無惡意和危害，所謂道不同不相為謀，不喜歡這種玩笑的人士，大可選擇不去訪問討厭的人的用戶頁。61.206.126.130 (留言) 2010年10月10日 (日) 16:08 (UTC)

(：)回應此一行為既有惡意（欺騙點擊，造成某些條目的點擊率不合理的上升），又有危害（欺騙其他用戶，浪費其他用戶的時間和精力）。--蘋果派.留言 2010年10月11日 (一) 05:10 (UTC)

很好奇條目的點擊率能影響到什麼--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年10月15日 (五) 16:05 (UTC)

貌似只會點擊回去自己的對話頁，點擊率上升的只會是自己的頁面吧，有誰受益或受害？——♠白布¤飄揚§§ 2010年10月27日 (三) 02:16 (UTC)

(－)反對，原因見IP用戶的話。—Edouardlicn (留言) 2010年10月11日 (一) 04:10 (UTC)

usermessage是什麼意思？—AT_RTC 2010年10月11日 (一) 12:08 (UTC)

Usermessage就是「您有新信息（與上一個版本的差異）」這句話。例子：User:Howard61313、User:Amazingloong、User:RockLi、User:Sumtec、User:TJBH等用戶頁。--Symplectopedia (留言) 2010年10月11日 (一) 12:42 (UTC)

會連向所指的頁面？—AT_RTC 2010年10月11日 (一) 13:34 (UTC)

如果你在參數設置——〉小工具——〉勾選：新消息提示改為對話頁閃爍，就不會連至所指頁面（但是仍然閃爍），否則就會。--蘋果派.留言 2010年10月11日 (一) 13:52 (UTC)

難怪一直沒發現...還以為是時區的問題 囧rz……。—AT_RTC 2010年10月11日 (一) 14:19 (UTC)

• (＋)支持，做成誤導，建議用CSS弄走他們。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年10月11日 (一) 12:50 (UTC)

  只能用JS解決，不過極容易避開。―yukiseaside1287157177

• (！)意見個人認為無必要限制--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年10月12日 (二) 01:44 (UTC)
• (－)反對(！)意見剛建了{{New Message}}。建了之後才搜索到這裡的這個討論，所以我又寫了隱藏假提示框的js。如果需要隱藏這類假新信息提示框。請參見Template:New Message#如何隱藏，用wikipedia的monobook.js或者自己瀏覽器的UserScript都可。—t8 2010年10月13日 (三) 11:24 (UTC)

(：)回應隱藏完全無效。--蘋果派.留言 2010年10月14日 (四) 21:45 (UTC)

(：)回應：User talk:Sysywjel#re:隱藏無效—t8 2010年10月15日 (五) 17:06 (UTC)

(：)回應有沒有有別人試過？反正我就是無效。--蘋果派.留言 2010年10月16日 (六) 00:38 (UTC)

• (－)反對同61.206.126.130―yukiseaside1287157272
• bugzilla:12681 Liangent (留言) 2010年10月20日 (三) 08:23 (UTC)

關於開放代理

最近，在荷蘭維基人Gebruiker:RonaldB的幫助下，在多個計劃和語言版本運行的Open proxy detection在中文版已經初步建立並每天自動運行檢測。但是，作為適用所有維基媒體項目的重要方針之一的No open proxies方針，在中文版還沒有任何見諸文字的說明，目前也只有在封禁原因中有封禁開放代理的選項而已。希望我們能夠逐步將相關的方針和使用指引建設起來--百無一用是書生 (☎) 2010年10月25日 (一) 06:26 (UTC)

因為大陸網絡封鎖的關係可能會有些麻煩吧。--Inspector (留言) 2010年10月25日 (一) 06:49 (UTC)

剛剛編輯的時候突然顯示我的IP地址因為是開放代理被封了，過了幾秒又恢復了，因為事發突然沒有截到圖，不過我確實遇到這種情況--Inspector (留言) 2010年10月25日 (一) 13:17 (UTC)

中文對開放代理是「軟封禁」（softblock）吧，這樣對於註冊用戶就沒有任何障礙了啊。--快龍☀此致敬禮 2010年10月25日 (一) 14:32 (UTC)

但是開放代理還會可能被隨時全域封禁....我們可以規定本地進行軟封禁（但估計tor軟封禁沒有必要，因為大多數tor都被直接自動封禁掉了）--百無一用是書生 (☎) 2010年10月25日 (一) 14:51 (UTC)

本地實施軟封禁可以阻止全域封禁生效嗎？--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年10月26日 (二) 16:17 (UTC)

不能--百無一用是書生 (☎) 2010年10月27日 (三) 03:09 (UTC)

(：)回應看來只有申請IP封禁例外一條路了。--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 22:11 (UTC)

個人認為可以一同到meta去討論，看看能否爭取到子域性封禁例外，並於IP封禁例外並列。中立性是所有維基計劃的核心理念之一，而現在meta里的很多基礎方針都是歐美人站在歐美的實際情況制定的，並不適用於全世界。我想如果我們一起過去討論，那邊一定會考慮，而且很有可能爭取到的相關的方針。——虞海 (留言) 2010年11月2日 (二) 09:03 (UTC)

目前本地管理員（或行政員？）可以在本地解除某個IP的全域封鎖--百無一用是書生 (☎) 2010年11月2日 (二) 09:10 (UTC)

不過也不能因為中文維基需要就解除全域封鎖啊，在某些國家，封禁IP還是必要的。而且也不能將那些IP一個一個地解除啊？——虞海 (留言) 2010年11月2日 (二) 10:26 (UTC)

本地管理員就可以解除全域封鎖狀態，然後配合IP封禁例外似乎就好了，另外IP封禁選項還可以僅限制匿名用戶--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年11月3日 (三) 11:32 (UTC)

問：天道盟關聖帝君會

—以上未簽名的留言是於2010年11月7日 (日) 12:00 (UTC)之前加入的。

建議討論維基百科:討論頁指導成為正式指引

此頁是英文正式指引，也存在了一段時間。現在徵求大家意見，是否可以達成共識，以立為正式指引。--蘋果派.留言 2010年10月28日 (四) 12:23 (UTC)

中文維基百科並不用奉英文版為圭臬，還請提出理由與需求點。--安可 ^{留言請按此} 2010年11月4日 (四) 04:07 (UTC)

倒得先檢查一下英文版是否有更新。--達師 － 147 － 228 2010年11月4日 (四) 14:05 (UTC)

(＋)支持，他山之石可以攻玉。—Edouardlicn (留言) 2010年11月7日 (日) 16:18 (UTC)

公開破壞者使用的IP屬於侵犯隱私的行為嗎？

一般的用戶都沒有知道這些破壞者IP的需要，只有管理員封禁IP的時候才會用到，所以我認為沒有必要公開IP。--Inspector (留言) 2010年11月15日 (一) 12:30 (UTC)

只要是匿名編輯，IP地址都會列在頁面歷史裡。--快龍☀此致敬禮 2010年11月15日 (一) 12:39 (UTC)

匿名編輯是會將IP充當編輯者名稱公開的，而在提交編輯時已有警告「IP會被顯示在修訂歷史」。至於使用多用戶名的人士驗證同否IP之有關資訊並不會被公開。61.206.126.130 (留言) 2010年11月15日 (一) 18:01 (UTC)

一個正在徵求意見的提案

望進入討論。——虞海 (留言) 2010年11月22日 (一) 14:20 (UTC)

IP創建條目的事情……

—以上未簽名的留言是於2010年11月24日 (三) 12:00 (UTC)之前加入的。

Wikipedia:投票/新條目推薦標準修訂案#附加說明提案的有效性

User:Wasami007在Wikipedia:投票/新條目推薦標準修訂案中增加了所謂的「附加說明提案」，但先前對於該部份的討論都不充分，便召開投票（而且定立投票的投票規則在先前更是沒討論過）。我本來宣告它為無效，但User:Wasami007仍要繼續，故交到這裏讓大家討論其是否有效。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2010年11月21日 (日) 10:04 (UTC)

(！)意見首先該兩項提案早於已有討論且有人回應，而其實該兩項提案雖然規則有些修修改改，其實都在命題範圍之內。--安可 ^{留言請按此} 2010年11月21日 (日) 10:26 (UTC)

(：)回應，不過這些回應不多，而且又不是另起新主題，故作為依據就真的太勉強了；還有您做了這些「修修改改」後，有沒有再交付社群作更進一步的討論？如果沒有的話，這根本又是繞過投票前的程序。另外，投票建立人已說明了：

Wikipedia:投票/新條目推薦標準修訂案，請再按討論修訂，否則投票於11月20日開始，已發公告。

那就是說投票的增修應在投票開始前做，投票開始後就不應再附加新項目。反觀您增加的兩個項目，都是投票開始後才加的。憑這兩點已夠宣佈為無效。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2010年11月21日 (日) 12:20 (UTC)

(＋)支持重啟投票。一個連提案都未定的東西拿出來投票是會讓人笑話的。-Edouardlicn (留言) 2010年11月21日 (日) 16:27 (UTC)

• (－)反對重啟投票，敝人兩項提案是投票開始之日放上去的（11月20日）。而且該提案已經擬定也是配套措施，這種簡簡單單的附加規則還需要分開多次投票是會讓人笑話的，而且同案開啟多次投票只是讓人耗費維基精神，現在台灣都竟量將性質相同的選舉合併在一起也是此故。--安可 ^{留言請按此} 2010年11月22日 (一) 05:37 (UTC)
  • (：)回應，維基投票還維基投票，台灣選舉還台灣選舉，兩者不能相提並論。就算是「配套措施」又如何？我看這也已不簡單，裏面能挑的細節還是有的；不探討細節便投票就更加笑話。如果說重新啟動是「讓人耗費維基精神」，那麼倒不如甚麼投票都不用搞，完全不用耗費精神，直接跑去修改規則算了，行嗎？（當然不行）還有儘管您是投票開始之日放上去的，比對時間仍是投票開始之後，所以也是不行的。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2010年11月22日 (一) 07:34 (UTC)

(＋)支持重啟，二項附加規則無法附加在每一項主要提案上，如「1個月內不得再提」的規則在方案ABCD及不改變案是否合宜，根本未給予提案者、附議者充分討論的空間，這樣的投票方式有違共識精神，把維基當民主試驗場了。--Reke (留言) 2010年11月22日 (一) 12:50 (UTC)

呃，看一下發現有點語病。我是支持「附加」部分重啟即可，主要五方案部分不必受此影響。但若發起人認定附加案一定要跟主案同時決定，那就必須重新討論取的一定程度的共識。--Reke (留言) 2010年11月22日 (一) 13:05 (UTC)

主要還是準備時間不夠。—Edouardlicn (留言) 2010年11月25日 (四) 04:07 (UTC)