維基百科:互助客棧/消息/存檔/2013年7月
本頁是以往討論的存檔。請勿編輯本頁。若您想發起新討論或重啟現有討論,請在當前討論頁進行。 |
問:請幫助我,解釋發生在我身上的這件事
請增加可視化編輯器
中文維基百科的編輯器就只有原始碼編輯器,而英文維基百科的編輯器分為可視化編輯器和原始碼編輯器兩種。這樣可以讓希望參與到編輯中文維基百科求不會很多高級功能的新手更方便、容易的上手,並讓中文維基百科變得更好,希望管理員增加這一功能。——Nigel 2013年7月9日 (二) 11:44 (UTC)
- Special:參數設置#mw-prefsection-editing -> Beta 特性 -> 啟用 VisualEditor
- 注意部份功能或會出現錯誤。-HW(論 獻 動員令) 2013年7月9日 (二) 12:31 (UTC)
- 終於找到可視化編輯器了,謝謝您。——Nigel 2013年7月10日 (三) 10:57 (UTC)
- 管理員無權限啟用某個新功能,此由基金會和社群決定--百無一用是書生 (☎) 2013年7月10日 (三) 02:03 (UTC)
- 自行設置就好了——Sakamotosan 2013年7月10日 (三) 02:28 (UTC)
- 原始碼編輯器對提高編輯維基的技術上所需的門檻有作用,適當「難度」的編輯工具有助防止惡意編輯或破壞。Silvermetals(留言) 2013年7月14日 (日) 11:21 (UTC)
新聞報道 Stevenliuyi
大學生編撰1.65萬維基條目 --Mountain(留言) 2013年7月12日 (五) 01:38 (UTC)
- 越南人該汗顏了。Super Wang 2013年7月12日 (五) 08:56 (UTC)
- 還好不是「詞條」…另這跟越南人有甚麼關係?-多啦A夢220‧284 2013年7月12日 (五) 11:17 (UTC)
- 是指越南維基用機械人去衝條目數的事吧。--祥龍(留言) 2013年7月12日 (五) 14:36 (UTC)
- 還好不是「詞條」…另這跟越南人有甚麼關係?-多啦A夢220‧284 2013年7月12日 (五) 11:17 (UTC)
- 何需提越南人...我們自己也應該汗顏吧=.=Oneam 01:00 AM(留言) 2013年7月13日 (六) 02:12 (UTC)
- 看到搜狗百科的速度,越南人也會望塵莫及。--維基小霸王(留言) 2013年7月15日 (一) 14:58 (UTC)
- 何需提越南人...我們自己也應該汗顏吧=.=Oneam 01:00 AM(留言) 2013年7月13日 (六) 02:12 (UTC)
- 很好,應該多多報導中文維基人的事跡。—Snorri(留言) 2013年7月13日 (六) 02:22 (UTC)
- 這是我們當年不也幹過嘛。--天天 (留言) 2013年7月14日 (日) 00:29 (UTC)
- 但是能死皮賴臉到這種程度也實屬不易……Super Wang 2013年7月14日 (日) 07:47 (UTC)
- 這是我們當年不也幹過嘛。--天天 (留言) 2013年7月14日 (日) 00:29 (UTC)
- 他太NB了打開創建條目頁面的速度和某瑞典用戶一樣慢。。。--Qa003qa003(留言) 2013年7月16日 (二) 02:34 (UTC)
維基導遊
語言 | 頁面 |
---|---|
en | 27835 |
de | 12888 |
nl | 3357 |
fr | 2984 |
it | 2870 |
pl | 2669 |
ru | 1970 |
sv | 1473 |
es | 1295 |
ro | 597 |
uk | 393 |
he | 264 |
pt | ? |
zh | 49 |
把已經上線的維基導遊各語言版本都查了查,頁面數列表如右。中文版本孵化了半年多,居然才49,實際只有48(?)估計至少要超過100才可能孵化成功。
中文版維基導遊目前存在的幾個突出問題:
- 頁面數太少。
- 未將英文版的幫助頁面翻譯為中文。
- 條目命名與維基百科不一致,不少地名後未加省/市/縣,比如「大同」。
希望大家一起努力,能在短期內將其孵化成功。--Zhangzhugang(留言) 2013年6月29日 (六) 12:26 (UTC)
- Ps:維基導遊可以寫高校麼?可以的話我把我們學校好玩的地方寫進去;要是能寫吃的地方就更好了!——燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2013年6月29日 (六) 15:18 (UTC)
- 是說維基導遊的標題好像要換了。--KOKUYO(留言) 2013年6月29日 (六) 16:53 (UTC)
- 需要我幫助嗎?預計本人將在7月7日的維基千里行活動上講解維基導遊,有問題歡迎到我的討論頁面反饋。(孵化半年多,一個人也沒有,真悲催……)Super Wang 2013年6月30日 (日) 07:13 (UTC)
- 建議可以先弄一個範本條目,讓其他人知道如何編輯比較好。話說過去有些行政區條目都被放入了過多的觀光資訊,現在正好可以把那些資訊改放入裏面。--祥龍(留言) 2013年6月30日 (日) 07:23 (UTC)
- 需要我幫助嗎?預計本人將在7月7日的維基千里行活動上講解維基導遊,有問題歡迎到我的討論頁面反饋。(孵化半年多,一個人也沒有,真悲催……)Super Wang 2013年6月30日 (日) 07:13 (UTC)
- 是說維基導遊的標題好像要換了。--KOKUYO(留言) 2013年6月29日 (六) 16:53 (UTC)
來自用戶Nikita的一封信
您好!我想和各位同志們討論一下中文維基導遊的未來發展。我想發表一下我的建議、簡介和邀請。
如今,中文維基百科正在如火如荼地發展,大多數其他中文維基計劃也緊隨其後,然而,維基導遊似乎是個例外。最近幾個月來,中文維基導遊的條目數量一直維持在40多條,一直沒有增長。有時,該計劃接連好幾天都沒有一個人編輯。與維基百科相比,這真是「冰火兩重天」。
其實,維基導遊是一個非常好的維基計劃,她可以向我們提供自由的旅行指南信息。有了她,我們可以方便地到各地搞「自由行」。如果想去某地旅遊,有了維基導遊,查找各種資料就會方便很多,會為旅行者減少很多時間。同時,她還可以讓我們了解世界各地的風土人情,認識世界各地社會狀況、風俗文化等。有人不喜歡維基導遊,因為他們覺得她的內容和百科沒什麼區別,其實這是大錯特錯的。首先,維基百科是對人類知識的介紹和總結,而維基導遊是旅行手冊。這就決定維基百科是為知識而存在的,學術是第一位,實用性不會被首先考慮;而維基導遊是為旅行者服務的,所以她必須首先從實用的角度來考慮問題。這就是兩者根本性的不同之處。具體地講,維基百科不能有任何原創研究,第一手資料要被嚴格限制;而維基導遊則主要依賴第一手資料,二、三手資料和原創研究起輔助作用。維基百科在介紹某地時,要着重地講述此地的自然地理、歷史等等;而這些在維基導遊僅需一筆帶過,需要着重介紹的是本地特色、景點、衣食住行、就業就學信息等等。一些不適合出現在維基百科的內容頁可以出現在維基導遊上,當然,這並不意味着維基導遊上可以刊登商業廣告。由此觀之,維基導遊是一片湛藍、廣闊、幾乎未曾被利用的廣闊天空,亟待我們去開發、探索。
維基導遊的中文版雖然受到奚落,但是讓我們看看其他語言版本吧!英文版已經有數萬條目,幾乎涵蓋全世界所有中型以上城市,還有大量語言、交通等信息;就連仍在「維基孵化器」中,也就是尚未正式上線的越南文維基導遊,都已經有1000多個條目了,不久就會正式上線。由此觀之,維基導遊其實是個非常受歡迎的項目,很有開發的意義,將來也必然會有越來越多的參與者。
而如今,中文版維基導遊之所以一直無人問津,最重要的原因就是:萬事開頭難。您想,只有40多個條目的旅行手冊肯定是幾乎沒法用的,所以沒什麼讀者也是必然的了。而現在的編輯又少,這樣一來,寫了半天的東西都沒人看,有誰願意去寫呢?但是,我們堅決不能因此就放棄這個新潮而前景廣闊的偉大計劃。如果放棄,我們將最終被越南文、日文甚至朝鮮文版超過,最終徹底失敗。我們已經嚴重落後與越南或京族社群了,必須奮起直追!
眼下的當務之急有二:一來為新計劃立個體統。俗話說,沒有規矩,不成方圓。而目前維基導遊的方針政策都極不成熟,就連最成熟的英文版,都有不少缺點。我們必須儘快着手立下規矩,為日後的發展作出鋪墊。二來,大量編寫條目,首先編寫大城市的和重要景點的,小城市、偏遠地區的暫時放一放,先讓維基導遊基本能用了再說。
我熱切地盼望着您的駕臨。加入我們吧!為世界旅遊業撐起一片天空!
這就讓我不知道怎麼辦好了。作為中文版維基導遊的測試管理員,如何才能調動同志們的積極性呢?(越南語維基導遊條目的爆發式增長也許來自機械人,但最少他們也費了不少勁,唉……)Super Wang 2013年6月30日 (日) 07:34 (UTC)
- 一些人都直接去找導遊攻略,他們不在意版權的問題,事實上對用戶而言都是一樣的。--Qa003qa003(留言) 2013年6月30日 (日) 13:18 (UTC)
- 你是說維基導遊對他們沒有多少重要性?用戶好像從來就不注意版權,因為大多數認為使用權才是主要的,而版權「是什麼?可以吃嗎」。Super Wang 2013年7月1日 (一) 01:13 (UTC)
- 差不多 現在百度的經驗和旅遊都有 感覺還不錯,這一點維基缺少用戶團體中文版註定難發展,話說我去一個地方在百度找就可以了 不但有旅遊之類的專門網站 在博客上也有專門寫自己旅遊記錄的博文,就這一點我不怎麼看好維基旅遊,畢竟大家只是要看看做參考,有版權人家也不太可能涉及到這個問題。--Qa003qa003(留言) 2013年7月2日 (二) 02:55 (UTC)
- 你是說維基導遊對他們沒有多少重要性?用戶好像從來就不注意版權,因為大多數認為使用權才是主要的,而版權「是什麼?可以吃嗎」。Super Wang 2013年7月1日 (一) 01:13 (UTC)
- 咱們可以通過各大社交網絡發動網民把自己所熟悉的旅遊景點寫成旅遊指南,同時積極引進並調整其他語言的方針。-- ──★── 2013年7月2日 (二) 03:43 (UTC)
- 還有,就是要仔細巡查現有的維基百科條目,如果發現某章節的內容性質是旅遊指南,就把這個章節移出來,到維基導遊測試版那邊創建一個對應的頁面保存,再用 {{Wikivoyage}} 連結。-- ──★── 2013年7月5日 (五) 14:54 (UTC)
- 查無此人 囧rz...--風雨同舟(留言) 2013年7月3日 (三) 07:25 (UTC)
- 就是(O.O)(o.o)(V.V)。Liangent(留言) 2013年7月3日 (三) 07:59 (UTC)
- 你們何必那麼較真……Super Wang 2013年7月3日 (三) 12:06 (UTC)
- 我只是比較好奇罷了,就在incubator搜索了一下這個用戶。--風雨同舟(留言) 2013年7月3日 (三) 12:18 (UTC)
- (O.O)(o.o)(V.V)在孵化場也說了這段話所以我猜就是他,不過怎麼還有「你擠他」這個網名。。。。--Qa003qa003(留言) 2013年7月3日 (三) 15:36 (UTC)
- 我只是比較好奇罷了,就在incubator搜索了一下這個用戶。--風雨同舟(留言) 2013年7月3日 (三) 12:18 (UTC)
- 你知道嗎?「在孵化場」準確來說是在我的討論頁上。另外不是「尼基塔」( 囧rz...)。根據度娘的資料,這是俄語名字,意為「勝利」。至於維基導遊能否順利出場,目前暫無定論。Super Wang 2013年7月4日 (四) 00:50 (UTC)
- 你們何必那麼較真……Super Wang 2013年7月3日 (三) 12:06 (UTC)
- 經過一上午的忙碌,中文維基導遊終於爬上了incubator首頁,不容易呀……然而越南語的「刷」傾向也蔓延到維基導遊了 囧rz...Super Wang 2013年7月4日 (四) 07:08 (UTC)
- 就是(O.O)(o.o)(V.V)。Liangent(留言) 2013年7月3日 (三) 07:59 (UTC)
- 其實我對此也有很大的興趣,很想作出大量的貢獻,卻不知道有哪裏開始,請問可以有人教導一下小弟嗎?--Gabriel Chi Hong Lee (找我算賬) 2013年7月6日 (六) 05:40 (UTC)
要是你能參加明天的維基千里行就好了。那時候我會嘗試講得清楚一些。Super Wang 2013年7月6日 (六) 13:28 (UTC)(我沒趕上……)
- 其實我對此也有很大的興趣,很想作出大量的貢獻,卻不知道有哪裏開始,請問可以有人教導一下小弟嗎?--Gabriel Chi Hong Lee (找我算賬) 2013年7月6日 (六) 05:40 (UTC)
介紹維基導遊的PDF
話說我本來想在維基千里行講解維基導遊的,但是因故沒能成功。今天我把要講解的內容轉成PDF放到維基共享資源上,檔案有兩個,非專業用戶(未接觸過維基各計劃的),請觀看新用戶版,專業用戶(熟悉維基語法和/或對維基百科有一定了解的)請觀看專業用戶版。感謝各位的支持。Super Wang 2013年7月9日 (二) 11:21 (UTC)
- 我有幸欣賞到了,拿PowerPoint做的吧如果要做成PDF文檔的話還有幾個問題。
非專業版問題
- 第一頁橫亙3條黑粗線是什麼?
- 第二頁黑色的背景導致看不見字
專業版問題
- 圖片用背景消除工具沒消好吧,還有虛邊
- 你這背景底紋的顏色.....
純粹是個人見解...--Zhangjintao(留言)(檢查我的貢獻) 2013年7月11日 (四) 07:33 (UTC)
- 感謝反饋。Super Wang 2013年7月11日 (四) 08:57 (UTC)
- 非專業版問題
- 黑線是PPT模板自帶的。
- 第二頁字是白的,但是在太小,請下載後觀看。
總之,感謝Zhangjintao君提出的建議,本來我還想直接傳PPT可是commons不允許。因為我已經刪掉了非專業版的源文件,所以有想要專業版PPT的用戶請聯繫我,實在是對不住非專業版的用戶。Super Wang 2013年7月11日 (四) 09:21 (UTC)
- (!)意見,讚一個。--耶葉爺♥VC XC 2013年7月11日 (四) 09:29 (UTC)
中文版標誌
先為中文維基導遊選出一個標誌吧。--風雨同舟(留言) 2013年7月15日 (一) 00:04 (UTC)
- 此頁有早期在互助客棧的LOGO討論(wiki源碼形式),有興趣的話請查看。Super Wang 2013年7月15日 (一) 12:04 (UTC)
- 建議在其中選一個作為LOGO。--風雨同舟(留言) 2013年7月16日 (二) 05:19 (UTC)
- ……沒人注意到這則新聞嗎?--KOKUYO(留言) 2013年7月16日 (二) 05:50 (UTC)
- 反正只是做下面一個名字,先選出來,到時再更新吧。--風雨同舟(留言) 2013年7月16日 (二) 06:36 (UTC)
- ……沒人注意到這則新聞嗎?--KOKUYO(留言) 2013年7月16日 (二) 05:50 (UTC)
- 本來就不用大驚小怪,基金會的準頭早就隨風而散了 囧rz...Super Wang 2013年7月18日 (四) 05:19 (UTC)
- 建議在其中選一個作為LOGO。--風雨同舟(留言) 2013年7月16日 (二) 05:19 (UTC)
說到維基導遊
剛在這搜了一下 wikitravel 和 維基旅行 和 Wiki旅行 看到有一定量條目用了後兩項到維客旅行的不當稱呼……有方法批量把這些條目改掉或者索性全改成Wikivoyage嗎?——C933103(留言) 2013年7月18日 (四) 22:06 (UTC)
- 機械人--風雨同舟(留言) 2013年7月19日 (五) 00:40 (UTC)
- 不太懂寫程式……——C933103(留言) 2013年7月19日 (五) 01:33 (UTC)
Commons:Category:Asiana Airlines Flight 214(韓亞航空214號班機空難)的照片/文件需要中文描寫
你好! Commons:Category:Asiana Airlines Flight 214(韓亞航空214號班機空難)的照片/文件需要中文描寫 謝謝 --WhisperToMe(留言) 2013年7月19日 (五) 22:22 (UTC)
2013年6月維基媒體亮點
求翻譯君翻譯。-- ──★── 2013年7月20日 (六) 04:44 (UTC)
九龍寨城拆遷後,居民搬遷到了哪裏?
2013廣州夏聚籌備中!
User:瑪雅藍及User:IgniX正在籌備2013年廣州夏聚,這將是既2010廣州春聚後廣州及周邊地區維基人的再次維基聚會。此次聚會的內容主要包括:
- 認識身邊潛伏的維基人們,了解廣州及周邊地區的用戶群體,建立廣州維基圈為今後溝通打好基礎;
- 探討維基百科及百科編輯,討論維基百科條目、分享維基百科知識,交流編輯興趣及技巧;
- 研究推廣維基百科的方法,參與到維基百科宣傳隊伍里來。
聚會具體時間、地點待定,歡迎有意參與者移步報名並參加相關討論!--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 12:47 (UTC)
- 把Wikipedia_talk:聚會/2010廣東春聚直接無視掉。。-HW(論 獻 動員令) 2013年7月23日 (二) 12:51 (UTC)
- 你寫完這個,他們馬上說這是「廣州第二次聚會」。拜託,就不能好好查查聚會歷史仔細看看都有過幾次活動了嗎?--Zhxy 519(留言) 2013年7月23日 (二) 13:42 (UTC)
- 我粗心了,及時改了便是。--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 13:48 (UTC)
- 抱歉我沒有及時提出Wikipedia:聚會/2009廣東第四次維基聚會的存在。。。-HW(論 獻 動員令) 2013年7月23日 (二) 13:51 (UTC)
- 我粗心了,及時改了便是。--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 13:48 (UTC)
- 你寫完這個,他們馬上說這是「廣州第二次聚會」。拜託,就不能好好查查聚會歷史仔細看看都有過幾次活動了嗎?--Zhxy 519(留言) 2013年7月23日 (二) 13:42 (UTC)
- 寫近年的第一次聚會。--耶葉爺♥VC XC 2013年7月23日 (二) 13:56 (UTC)
- 是總體上的第三次,就這樣吧。大家別光關注第幾次了,其他方面也多提提建議吧。--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 14:03 (UTC)
- 要我指出2011年粵澳維基人春聚嗎?強調次數本意或許是吸引目光,但不重視傳承可也不行。--Zhxy 519(留言) 2013年7月23日 (二) 14:07 (UTC)
- 粵澳維基人聚會可以說自成一體吧,所以沒有算入廣州維基聚會。管理員能將此次聚會的消息放入頂端滾動欄里嗎?謝謝。--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 14:35 (UTC)
- 嘖,你不算不代表人家不算啊。申請頁頂公告要在這裏。--Zhxy 519(留言) 2013年7月23日 (二) 14:38 (UTC)
- 好的,已修改。謝謝。--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 14:49 (UTC)
- 嘖,你不算不代表人家不算啊。申請頁頂公告要在這裏。--Zhxy 519(留言) 2013年7月23日 (二) 14:38 (UTC)
- 粵澳維基人聚會可以說自成一體吧,所以沒有算入廣州維基聚會。管理員能將此次聚會的消息放入頂端滾動欄里嗎?謝謝。--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 14:35 (UTC)
- 要我指出2011年粵澳維基人春聚嗎?強調次數本意或許是吸引目光,但不重視傳承可也不行。--Zhxy 519(留言) 2013年7月23日 (二) 14:07 (UTC)
- 是總體上的第三次,就這樣吧。大家別光關注第幾次了,其他方面也多提提建議吧。--Ira·留言 2013年7月23日 (二) 14:03 (UTC)
Pywikipedia is migrating to git
Hello, Sorry for English but It's very important for bot operators so I hope someone translates this. Pywikipedia is migrating to Git so after July 26, SVN checkouts won't be updated If you're using Pywikipedia you have to switch to git, otherwise you will use out-dated framework and your bot might not work properly. There is a manual for doing that and a blog post explaining about this change in non-technical language. If you have question feel free to ask in mw:Manual talk:Pywikipediabot/Gerrit, mailing list, or in the IRC channel. Best Amir (via Global message delivery). 2013年7月23日 (二) 13:58 (UTC)
- (譯文)大家好,很抱歉用了英語。但是這對bot操作者很重要,所以我希望有人能翻譯這段。Pywikipedia正在移植到Git,所以在7月26日之後SVN核查不會被更新。如果你在用Pywikipedia,你必須轉到Git,否則你將應用一個過期的框架,你的bot將不會正常運轉。這裏有個指導手冊和一個博客帖子用非技術語言闡述這個變化。如果你有問題,可以在mw:Manual talk:Pywikipediabot/Gerrit,mailing list或IRC channel中提問。--自由★平等♥博愛—7.22定西 2013年7月23日 (二) 15:25 (UTC)
嘖嘖與維基愛古蹟
剛從網上看到的,好像有人也是要從嘖嘖發起維基愛古蹟@台灣的攝影活動了。 Shinjiman ⇔ ♨ 2013年7月25日 (四) 07:16 (UTC)
維基百科手機版已經為註冊用戶開放編輯功能
轉播兩條新聞,是對維百搞破壞的
有個熱心的維基人被報道了
剛才百度新聞顯示有 18 條這樣的消息。傳送門在此-- ──★── 2013年7月26日 (五) 11:44 (UTC)
問:《維基人》
《維基人》第8期還沒出來嗎? --Debussy♪CPBL✡ 2013年7月30日 (二) 07:41 (UTC)
- 快了--耶葉爺♥VC XC 2013年7月30日 (二) 08:12 (UTC)
- 恩,我很期待 --Debussy♪CPBL✡ 2013年7月30日 (二) 08:33 (UTC)
維基還可以進行付費商業推廣?!!
詳見淘寶連結:http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.37.ijCKYd&id=18487386767
希望管理員對這種用戶進行永久禁封。
已經由本人於日前提報封禁,見提報記錄,所創條目儘量提報刪除。郝經安提報關注度,何靜似乎有點名,所以沒有提刪,把先前的宣傳語調改了回來。--天天 (留言) 2013年7月17日 (三) 18:12 (UTC)
- 真是可恥,玷污維基人團隊。有誰可以調查一下此類廣告條目的範圍和列表?統一刪除清理一下。--Walter Grassroot (♬) 2013年7月18日 (四) 04:09 (UTC)
建議修改WP:BP,對有可靠來源的以發佈廣告為目的的用戶(如明確的淘寶寫手以及用戶名明顯為機構宣傳所用)可以不經警告直接永久封禁,以防止浪費社群注意力。—思域無疆 講大道 做事體 拿窩機器 2013年7月19日 (五) 03:33 (UTC)
- 按這個查一下吧。-Mys 721tx(留言) 2013年7月19日 (五) 03:45 (UTC)
- 剛才已經查過了……淡騰人士可以搞個旺旺馬甲釣釣魚。—思域無疆 講大道 做事體 拿窩機器 2013年7月19日 (五) 04:12 (UTC)
- 有人缺錢了,不這麼做也不行了。換成我,我也會去試試這筆買賣。--Labstore(留言) 2013年7月19日 (五) 06:12 (UTC)
另外,建議Twinkle在加入G11模板的時候和AFD一樣蓋住所有條目內容。—思域無疆 講大道 做事體 拿窩機器 2013年7月19日 (五) 08:11 (UTC)
我想想辦法和淘寶聯繫,看能不能協調刪除這些商品。(不過估計如果淘寶能同意,百度也能把那些侵權詞條給撤下來了。。)--Techyan(留言) 2013年7月23日 (二) 10:31 (UTC)
- 支持LS。我覺得這種人真是蛋疼,又沒多少錢……倒是英文維基百科更多空子鑽(貌似之前有人買通過管理員)。--CHEM.is.TRY 2013年7月23日 (二) 10:52 (UTC)
這種人真是可恥!--Debussy♪CPBL✡ 2013年7月26日 (五) 15:39 (UTC)
- 現在互動百科有專門的企業推廣途徑,比在維基百科打廣告方便多了——燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2013年7月30日 (二) 15:10 (UTC)
Ps:現在明白為啥互動百科寫上萬個條目摘要才給1000了,的確比淘寶價位高= =——燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2013年7月30日 (二) 15:12 (UTC)