討論:東方正統教會

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了東方正統教會中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.orthodoxunity.org/ 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20080509182950/http://www.orthodoxunity.org/

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月31日 (二) 13:22 (UTC)

建議改名：「東方正統教會」→「古東方正教會」

「東方正統教會」 → 「古東方正教會」：避免混淆並防止原創研究--忘我竹（留言） 2022年7月2日 (六) 15:40 (UTC)

現名極易與東正教混淆，缺乏權威資料支撐，且網絡上採用此譯名的資料均爲本條目創建時間之後（2007）。

比較而言，東正教譯名「非加爾西頓教會」具有較強貶義；在無法使用名從主人原則的情況下，可使用天主教目前的官方譯名「古東方正教會」。

• @忘我竹：：傾向支持保留現有名稱。首先至少在2004年就已經有「東方正統教會」這一譯名，並非是維基百科的原創譯名；其次現今這一譯名已被普遍使用，符合使用常用名稱的原則（注意名從主人是慣例而非原則）。--以上未簽名的留言由立日（討論｜貢獻）於2022年7月2日 (六) 17:27 (UTC)加入。
• 感謝您的指正。忘我竹（留言） 2022年7月2日 (六) 18:25 (UTC)
• @XComhghall：不知道您怎麼看？--立日（留言） 2022年7月5日 (二) 10:15 (UTC)

感謝邀請。「非加爾西頓教會」我也不認爲能準確形容東方正統教會。我記得有些東方正統教會，千年來，已更改其神學立場。

我贊同立日。名從主人是慣例而非原則。使用常用名稱是原則。

「東方正統教會」的名稱確實挺令人無語的。應該是譯自英文 Oriental Orthodox Church。東正教會的英文則是 Eastern Orthodox Church。Oriental, Eastern，翻譯成中文都是「東，東方」。至於「古東方正教會」，一，我不認爲比「東方正統教會」更易與「東正教會」分別，二，東方正教會、東正教會、西公教會，三者，至少在維基百科，我們要平等、中立對待吧？非要說古老的話，我想也是希臘、耶路撒冷的教會比亞歷山大港的教會更古老。

或者「古東方」之「古」，有舊禮相對新禮的意思？意指[[東方教會]]？這我也覺得不大合適。 — 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2022年7月5日 (二) 11:27 (UTC)

對了，東方正教會（oriental）自己更傾向於「非迦克墩教會」的稱呼。 — 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2022年7月5日 (二) 16:28 (UTC)

東正教相關

不知道有沒有比較熟悉東正教的或者熟悉宗教的，目前的幾個條目 東正教、東正教會、東方正教會、正教會、正統教會、東方基督教，他們之間的關係感覺亂七八糟的，也有的是因為移動造成的混亂。--Kethyga（留言） 2022年7月11日 (一) 12:15 (UTC)

另參見天主教、天主教會、基督教、基督教會。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年7月11日 (一) 13:45 (UTC)

還有東方正統教會。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年8月10日 (三) 16:38 (UTC)

之前參與過天主教相關條目的移動合併討論，在那之前天主教相關條目也是很混亂的。對照那次對天主教相關條目的處理，我建議：

• 宗教組織和宗教思想應放在一個條目論述（天主教和天主教會→天主教會），同理建議合併東正教和東正教會條目。
• 在多個宗派共有的思想下不應只描述某個宗派獨有的內容（大公教會條目中天主教會的禮儀、教義等內容應分拆），同理建議分拆正統教會中東正教獨有的內容。
• 一些混亂且可能錯誤的重定向頁應刪除，如東方正教會至正統教會的重定向，
• Template:基督教派別樹狀圖比較清楚地展現了東方基督教諸宗派的關係，現在的問題是各個宗派名稱相近，是否有更好的命名可以再討論。--立日（留言） 2022年7月13日 (三) 14:14 (UTC)

尤其反對將宗教組織和宗教思想單獨設立條目，這樣的結果是給後續的編者和讀者帶來混亂，並且最終二者都會被加入相似的內容。像英維從en:Eastern Orthodox Church拆分出了en:Eastern Orthodoxy，本意是前者專門描述組織，後者專門敘述教義禮儀等傳統，但實際上如今兩個條目十分相似，卻憑空給編者和讀者增加理解障礙。之前天主教和天主教會兩個條目並存的時候也是這種情況。--立日（留言） 2022年7月14日 (四) 12:09 (UTC)

副知@MoJieCPD。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年7月14日 (四) 14:24 (UTC)

感謝通知。--MoJieCPD（留言） 2022年7月16日 (六) 15:30 (UTC)

• (＋)支持，贊成合併，合併確實會更好寫一些。想法不同的地方在名稱上，個人推薦合併的主條目名稱為宗教思想，因為「思想」比「組織/機構」所能涵蓋的內容要更廣一些，人們對宗教本身的名字也更熟悉一些，以及，按照邏輯是，思想→傳播→人→多人→教會組織。
• 不過呢，也有很多人把思想和教會混為一談，所以，將教會名稱作為條目名稱也行，但還是更推薦思想名稱。最重要的是，如果合併，一定要在條目正文內寫清它倆的區別。
• 對於很多相近的宗教名稱，也確實是個麻煩事，官方大多也沒有正式的名稱，我所了解到的，不同的地區也有不同的叫法。也許可以根據Google和百度的搜索結果來定？將搜索結果最多的一個名稱定為主名稱，之後將所有其他流行的名稱進行重定向。這是我想出的一個解決方案，供大家參考。--MoJieCPD（留言） 2022年7月16日 (六) 15:51 (UTC)

  似乎Google、百度搜索結果可能不是好的方法，建議最好還是有相關學科的學術專著比較好。--Kethyga（留言） 2022年7月16日 (六) 16:06 (UTC)

  • 是的，百科當然要以可靠來源為書寫基礎，關於著作方面我忘記說了，我的調查是，在中國大陸，不僅會出現不同地區有不同的叫法，不同時間出版的書籍，也有不同的叫法（哭笑不得），所以我想出一個根據搜索結果來定的方法，也就是哪個被引用的最多，那個應該就是使用最廣法的叫法。
  • 不過，我明白這個方法難以稱之為可靠來源，希望有人能想出更可靠的方法。--MoJieCPD（留言） 2022年7月17日 (日) 03:36 (UTC)

    @MoJieCPD：去找一些權威的三手來源（比如其他知名可靠的百科全書）和厚的專著，往往會有對這些譯名的分析，當然，這個辦法很麻煩；之後就是看看可靠來源數目了（注意是可靠來源數目不是搜索結果數，有很多搜索結果是不可靠的，比如可能轉載了維基百科的某一段），英維一般會有編者把來源列出來（新聞和學術都可）；最後才是完全看搜索結果。--ときさき くるみ 2022年7月18日 (一) 10:04 (UTC)

可參閱神學、宗教研究權威著作，本人讀過的是較淺顯的 基督教的故事 ；「東正教」即 Eastern Orthodox、「東方正統教會」即亞美尼亞及埃塞俄比亞等地所信奉的Oriental Orthodox，如此的譯名系統在中文學術圈基本上是定案。--藤原行成之権蹟（whois） 2022年7月23日 (六) 14:43 (UTC)

其實我覺得宗教思想與教會應該是可以合併。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年8月2日 (二) 05:24 (UTC)