討論:王必勝

確定做了道德淪喪之事，不可列爭議項

婚外情不叫-爭議，而是道德淪喪，確定不爭之事。而爭議 是待議各有看法未定之事，在此不適將婚外情列謂-爭議項。--Chinuan12623（留言） 2023年2月28日 (二) 16:49 (UTC)

請仔細閱讀Wikipedia:BLP。--William is Wikipedia! 2024年8月19日 (一) 06:25 (UTC)

做了道德淪喪之事，不可列爭議項 ，事實就是 婚外情

我被永封（已解封），起因我將 王必勝 的爭議 項，改爲婚外情（報導多之牛毛）之事實用詞，及陳宗彥 爭議項，涉嫌接受性招待，改為接受性招待（此檢察官以陳不認悔改，前些日已加重起訴罪）。 上二條目初因多人車輪戰，引我犯回退不過三，再招一𣁽儡（已永封）舉報，由M不分皂白將我未經警告又誣我長期編輯戰#看似編輯戰多 實則不然 不要以為有人常和我編輯戰 就是我錯 請去爬梳往歷 多少錯判即永封，老天有理已解封。是非事實很重要，王必勝之 爭議項，應為事實用詞 婚外情，若此討論無異，我將修回。另待法院判陳宗彥性侵招待罪，我會再將現此爭議項，改列為事實陳列述之段落。Chinuan12623（留言） 2024年8月19日 (一) 05:08 (UTC)

其實放在「家庭生活」章節即可。題外話，不懂為什麼那麼多人專喜歡給政治人物加入爭議內容，篇幅還常常超過條目其他正文？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月19日 (一) 13:32 (UTC)

WP:POINT，此使用者這裏發表個人觀點，明顯對於改善條目沒有幫助，@Ericliu1912閣下卻似乎認同。對於在他個人討論頁的行為閣下要順便檢視嗎？謝謝。--提斯切里（留言） 2024年8月19日 (一) 13:38 (UTC)

@Tisscherry：他的發言去掉抱怨，其實就是「我打算調整條目有關該人爭議的某些內容」。那他要在討論頁就此操作「提前」通知一聲，這本身也沒什麼值得批評，至少比不通知好吧？與此同時，你完全可以繼續批評他不應該在編輯條目時囉唆抱怨Mys 721tx。我覺得這是兩回事，且保留較完整討論內容也不見得代表認同他講哪些話。關於這點，我也在我討論頁跟他說了。至於他在自己討論頁的問題，我晚點看看。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月19日 (一) 13:40 (UTC)

此人不久前在條目內進行了擾亂性編輯，明顯遊戲維基規則。閣下若覺得他在提報頁面說的有理，請把參與其中的幾位志願者都封了吧，包括在下我。--提斯切里（留言） 2024年8月19日 (一) 13:46 (UTC)

自省很重要。已有人在條目本文修編了該段如下：

婚外情

年10月26日，已婚的王必勝遭媒體揭露他與小15歲的林姓護理師過從甚密，還疑似育有一女，相隔兩週後，王必勝與妻子尤香玉接受專訪時表示，「與林女是不適當、不應該的關係。強調結束了」

認同Ericliu1912修編在「家庭生活」章節。我另移失效來源。補 婚外情、外遇報導，餘媒體也多用外遇多年，加上王必勝道歉陳述，上雖簡要但幾近事實。Chinuan12623（留言） 2024年8月19日 (一) 13:53 (UTC)

對於相關編輯，本人已予警告。若有再犯，請通知我。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月19日 (一) 15:08 (UTC)

@Ericliu1912閣下誤解了最新編輯那本文是Tisscherry修的，我是將它摘貼到討論頁來討論，討論無礙，不宜再修。但亂砍他人留言編輯就是不宜，不應再犯要檢討。Chinuan12623（留言） 2024年8月19日 (一) 15:26 (UTC)

編修理據

顯然管理員的處理沒有觸醒一些執意粉飾者，應多用討論頁論述來據修正本，我現都如此做，不知你等為何一直要砍掉（有來源）的外遇婚外情用詞，你去用谷歌查此報導此些用語有一堆[1] [2] [3] [4][5][6][7] （來源眾多不及敘半，本文則摘之），你等極力粉飭，會讓人懐疑你等和條目的関係？

昨交通部長李孟諺說認婚外情，所以就可寫婚外情，成龍只說犯了天下男人會犯的錯，所以就不能寫婚外情？若鄭捷堅持說他是拿刀割人，就不能寫殺人？小偷供詞說只是順手牽羊，維基就不能寫偷竊？日本說是進出中國跟終戰，就不能寫侵略跟投降？蘇俄說特別行動，就不能說是侵略與發動戰爭？犯行者總有詭詞來淡化其行，但媒體、法院特別是世人都有普世認之，但我們可平衡報導，將媒體來源與當事者論述都寫上。但不能以犯行者詭詞為之，更應拒絕太扯的說詞。

我是討論論述加來源，而你等前是一再清空他人討論留言，無理據的車輪式回退他人編輯，甚舉報與連番至他人頁面對正常編輯者恐嚇禁編，錯誤的同溫層或許會讓你誣報成真，管理員未細查而禁，但不會讓你等的言行合理化。Chinuan12623（留言） 2024年8月20日 (二) 11:45 (UTC)

據上-修編版本如下，前段引絕多報導來源之婚外情事實用詞，去極少的親密男女關係用語；後段為王夫婦記者會說詞，但去無義之開會期，來平衡編述，並去報導日，因有二個月多項報導，並加王妻回應。（唯版本已遭匿名者無理由的回退）～

修版-

王必勝已婚，妻子尤香玉是王必勝大學同學。育有2女。

2021年10、11月，王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有長期外遇搞婚外情，且似育有一女，事後王必勝與妻子尤香玉接受專訪時，王必勝公開道歉，並表示「與林女是不適當、不應該的關係」，強調「已經解決、結束了」，王妻則坦言這件事對她傷害很深，「我現在沒有原諒王醫師。」。

日後就算解編，也難提勁對此條目合理修編了。管理員目前保謢之版本是匿名者無理由一鍵的回退，很輕鬆愉快的回退，我有完整論述的編據完全無用，再次體會劣幣趨良幣，還是少碰真淡出維基，壽命還長些，生活愉快些！

雖是笑話，但在維基成真了。生者在記者會自認犯行也道歉，太太還說不能原諒，條目實述了此，這那來人攻違生者傳記。我依規引用據王必勝有十之八九來源是-外遇婚外情，竟被誣是闡釋自我觀點，還抵不上那來甚希的-親密男女關係，你等是在粉飭保護誰？前交通部長李孟諺自認婚外情，所以維基就可寫了是婚外情，還扯上維基有無此前外遇婚外情用詞，是心眼拙了？這二天就為這簡而事實用詞，我連回退都不過一，但竟被舉報，還三番五次警告我。

爾後-外遇婚外情者，可詭辯是-親密男女關係。有婚外情的安心了，這是維基教你的說詞，狹眾車輪粉飭的你等這二天也賣力演出，辛苦了，凡走過必留下痕跡，你等言行就留人檢評吧。—-Chinuan12623（留言） 2024年8月20日 (二) 15:40 (UTC)

閣下少試圖合理解釋您24小時內違反回退不過一，您巧妙轉換手法合理化自己的編輯，即使是匿名使用者您也不能回退同樣違反。故請求@Ericliu1912閣下審視，此用戶遊戲維基規則行為，謝謝。--提斯切里（留言） 2024年8月20日 (二) 17:45 (UTC)

(！)意見個人完全認同@提斯切里君的說明，縱觀Chinuan12623閣下這兩天來的種種行為，說的再直接點明顯屬於為闡釋觀點而擾亂維基百科，Chinuan12623閣下反復執意加入「長期外遇搞婚外情」之類的表述，明顯違背生者傳記相關規定，再請問Chinuan12623閣下您能在維基詞條上找到第二個跟您寫的「長期外遇搞婚外情」之類相似的內容嗎？希望您停止相關帶有個人偏見主觀立場的不當編輯，如果您一意孤行，個人同樣建議管理員閣下對該使用者實行編輯禁制。--Kenny023（留言） 2024年8月20日 (二) 19:58 (UTC)

請遵守中立原則編寫條目，另外由於是人物條目，屬於高風險議題，無論是編寫正面與負面資訊內容請注意其內容比重，即便是事實也避免資訊量過於偏頗任一方，也請注意參考來源的引述與數量控制因為維基百科不是新聞中心，這些尚請@Chinuan12623君多方留意並審酌，謝謝。--薏仁將🍀 2024年8月21日 (三) 03:19 (UTC)

審視相關編輯，我認為Tisscherry及Kenny023的指控有理。縱使可能為事實，「長期外遇搞婚外情」之類說法亦不屬於百科全書行文措辭，本應予以改寫。條目原先版本內容已經足以表述此事來由。請Chinuan12623停止相關編輯。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月21日 (三) 02:44 (UTC)

雖不想再提，無奈管理員縱容真正的挑起編輯戰者：

1. 稱 「外遇搞婚外情」之類說法不屬於百科全書行文措辭，本應予以改寫。 那略摘下面這些維基條目的「外遇 婚外情」措辭是撞邪誤會級別低可寫，而王必勝較高貴不能碰，只能寫「親密男女關係」？

李孟諺-李孟諺遭爆料有婚外情，且外遇對象

王金髮-涉及婚外情醜聞辭職與林婉麗之間的婚外情

薛紀綱-因婚外情向社會大眾發聲明稿致歉

愛田櫻-去年離婚，原因為老公外遇婚外情

陳彥伯-對婚外情一事坦承不諱，且對外遇對象全力保護

趙天麟-遭爆料與一名中國大陸女子發生婚外情

董事長樂團-已婚的的主唱吳永吉與女歌手何欣穗發生外遇婚外情，產下一女

蔡垂碧-媒體報導他曾與杜彩菊有婚外情，蔡依珊祖父爆外遇生子

宋丹丹-唯一的一次婚外情，維持一個月，但她因此告訴英達："我有外遇了

2. 上舉諸多條目之文，報導「外遇 婚外情」來源就是寫「外遇 婚外情」來引用，我修王必勝的「外遇 婚外情」也是用諸多報導，現倒希來個「親密男女關係」詭辯詞。

3. 粉飭者三番五次有恃無恐到我頁面亂發警告信，造成本人極大困擾影響情緒。PS：請即對渠等尤其是-提斯切里、自由雨日-禁制編輯我討論頁。--Chinuan12623（留言） 2024年8月21日 (三) 03:36 (UTC)

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(！)意見。鑒於頁面保護將到期。為免生爭議/爭議再臨。現我提出如下版本修訂，不知諸位意見如何。@Chinuan12623、Kenny023、Tisscherry：

此查條目版本。似為雙方似能接受的。我查閱中央通訊社報道。都有報道此事，見引用網站。為折中計，倘不動條目其他內容。憑現有來源，於條目中，由「王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護士有過於親密的男女關係」改為［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師發展不倫戀的婚外情關係」。可否？-千村狐兔（留言） 2024年8月22日 (四) 03:46 (UTC)

認同。專業編輯-可靠來源，也是絕大多數報導內容。維基很多人引看，編修不在某人才行，但內容為實為真才重要。感謝完善編輯。--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 04:12 (UTC)

(！)意見個人尊重千村君的折中方案。千村管理員您費心了，感謝您。@Tisscherry君對此認同嗎？請發表看法。謝謝您。--Kenny023（留言） 2024年8月22日 (四) 04:54 (UTC)

@自由雨日君，@WilliamSkyWalk君，@薏仁將君，以及@Ericliu1912君，請求四位也能前來表達意見，並見證此人認同後，不再干涉修改Manchiu管理員折衷的版本。--提斯切里（留言） 2024年8月22日 (四) 06:57 (UTC)

我覺得沒問題，其實問題很大一部分就出在搞與長期兩詞上，搞太不正式，長期定義太不明確（一個月，一年，十年？）。如果要在生者傳記寫這些內容，本應放大檢視各個細節。--William is Wikipedia! 2024年8月22日 (四) 07:00 (UTC)

可寫報導的-有過七年的...--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 07:27 (UTC)

不認為七年等於長期一定不會有爭議，個人認為還是要精確一點表現會更好。--William is Wikipedia! 2024年8月22日 (四) 12:49 (UTC)

「婚外情」一詞可以說是「事實」，贊成；但「不倫戀」是評價，我傾向不贊成這一詞。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月22日 (四) 07:04 (UTC)

可用多數報導的-外遇-事實詞，取代」不倫戀」一詞--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 07:32 (UTC)

不反對，但其實和「婚外情」重複。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月22日 (四) 07:39 (UTC)

條目 李孟諺-李孟諺遭爆料有婚外情，且外遇（就是婚外情外遇)沒重複問題

婚外情外遇 偕同述，在維基一堆條目中都有--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 07:50 (UTC)

只要不要現在認同，之後又來改就行。另外認為自由雨日君說的有理，不倫戀似乎可以拿掉。--提斯切里（留言） 2024年8月22日 (四) 07:07 (UTC)

可依其相關管理員版本做為折衷方案版本，另外也請當事方允諾不會干涉其管理員提出的折衷版本，另外也請依照爭議解決指引解決其編輯歧異，以理性文明討論為優先考慮，提報至佈告欄為最終方式，樂見其達成協議與共識。--薏仁將🍀 2024年8月22日 (四) 07:04 (UTC)

參上 可改為［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有發展七年外遇的婚外情關係」

但我也認為不必在那鑽末節，就依管理員折衷版本［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師發展不倫戀的婚外情關係」來修編。--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 07:43 (UTC)

「王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有發展七年外遇的婚外情關係」我可以接受，但「王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師發展不倫戀的婚外情關係」我反對。--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月22日 (四) 07:48 (UTC)

認同自由雨日「王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有發展七年外遇的婚外情關係」--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 07:54 (UTC)

不倫戀婚外情，這可能帶有主觀性質的評價，不太妥當；還是外遇的婚外情，這種可能主觀評價就沒那麼強烈，而且符合實情。--薏仁將🍀 2024年8月22日 (四) 07:51 (UTC)

致管理員，有多數認同可改為［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有發展七年外遇的婚外情關係」--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 07:58 (UTC)

反對，個人認為不用過度細節，只要寫［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師發展婚外情關係」即可。--提斯切里（留言） 2024年8月22日 (四) 10:24 (UTC)

條目內的來源沒有提到7年，請Chinuan12623不要誤導。--提斯切里（留言） 2024年8月22日 (四) 10:28 (UTC)

我沒誤導，隨便三分鐘谷歌 王之不倫戀、外遇七年、婚外情⋯⋯一堆，直摘各來源之文述：

王必勝日前遭爆有婚外情，對象是一名小15歲的林姓護理師，外傳兩人已交往7年

王必勝遭爆偷吃「超過7年」 緋聞護理師對友人炫耀一句話露餡

七年外遇不知情？王必勝太太還原真相

王必勝爆出不倫戀，而現在傳出，他跟婚外情對象 林小姐已經交往七年

王必勝外遇生女？不倫護理師「七年情」曝光

王必勝婚外情7年？小護士月領6萬「甜喊老公」

道歉蓋真相？王必勝外遇已7年…「月砸6萬養小護士」

王必勝陷婚外情，外傳他與小15歲林姓護理師交往7年--

• 提斯切里疑義已釋，餘均認同可改為［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有發展七年外遇的婚外情關係」。請管理員修編

Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 12:22 (UTC)

(－)反對過度細節，僅只在條目內來源基礎下修正，條目來源均無如此細節。請不要擅自代為決定這是多數意見，僅只同意Manchiu管理員提出的版本，並且內容為［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師發展婚外情關係」即可。--提斯切里（留言） 2024年8月22日 (四) 12:51 (UTC)

我覺得Manchiu寫的版本還行。建議各方折衷退讓一步以實現共識。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年8月22日 (四) 12:52 (UTC)

@Chinuan12623請停止違反WP:TPG行為，您沒有任何權利以為為我釋疑，我看不懂您的文字，謝謝。--提斯切里（留言） 2024年8月22日 (四) 12:52 (UTC)

認同Eric Liu述-覺得Manchiu寫的版本還行。建議各方折衷退讓一步以實現共識。）

感謝二位管理員卓見。

以［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師發展不倫戀的婚外情關係」版為之。--Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 13:43 (UTC)

「不倫戀」屬於觀點，違反WP:中立：「斷言事實，包括關於觀點的事實——但切勿斷言觀點本身。」--自由雨日🌧️（留言｜貢獻） 2024年8月22日 (四) 14:22 (UTC)

改為「王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有婚外情關係。」如何？--千村狐兔（留言） 2024年8月22日 (四) 16:06 (UTC)

前多認同可改為［王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有發展七年外遇的婚外情關係」

維友想查及一般人談論-誰有外遇婚外情之重點-那二人、多久了、現在情況呢。就平常心，實飭不拐論之-Chinuan12623（留言） 2024年8月22日 (四) 16:14 (UTC)

僅只同意Manchiu管理員的修正。即為「王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有婚外情關係。」--提斯切里（留言） 2024年8月23日 (五) 01:48 (UTC)

不建議添加瑣碎資訊，再添加恐怕淪為Wikipedia:愛好者內容了--薏仁將🍀 2024年8月23日 (五) 02:57 (UTC)

個人認可Tisscherry君的意見，即「王必勝遭媒體揭露與小15歲的林姓護理師有婚外情關係。」，這樣描述很好，不要再加油添醋了。希望爭議就此畫上句點。--Kenny023（留言） 2024年8月23日 (五) 12:11 (UTC)

已按Manchiu管理員版本修正。--Kenny023（留言） 2024年8月23日 (五) 13:01 (UTC)

再次見到維基舉報滿天飛，幸好這次處理的管理員知所來去，否則我又要被封，有人喜再冠我很會編輯戰？為了將王必勝 爭議項-親密的男女關係」，改為非爭議的事實用詞-婚外情，自由雨日等初始全清空了此條目討論頁四次，發了十餘次封禁警告予我，刪改了至少八次本人在舉報頁之回覆內容。渠等刪劃屏他人留言還自詡是合理，惜管理員勸我暫息，由其裁處。本次修改後由二位管理員-將親密的男女關係」，認同改成-發展不倫戀的婚外情關係」，渠等又異，再改為-有發展婚外情關係」的用詞，實也無奈的簡版。

俟陳宗彥接受性招待案若三審定讞，條目也應宜同此修例-除爭議項而改為確定用詞。Chinuan12623（留言） 2024年8月27日 (二) 17:05 (UTC)