討論:色狼

色狼是名稱，性犯罪是罪行，兩者意義不同。—Mokaw (留言) 2009年5月30日 (六) 05:43 (UTC)

按全麥麵包的說法「痴漢為日文表述，色狼為中文表述，為同一類人」。--210.6.97.182 2009年9月28日 (一) 07:04 (UTC)

有誰知道色狼的詞源？它是什麼時候出現的？Dreamer in Utopia (留言) 2010年7月5日 (一) 14:50 (UTC)

色狼與性掠奪者

我發現色狼連結到的其他語言條目，除了粵語外都是sexual predator（性掠奪者），然而sexual predator的意義比色狼嚴重很多，而且是個專門術語，很明顯是不適當的連結。因此，我考慮將色狼與sexual predator的連結取消，並將色狼併入性罪犯中。--世界解放者（留言） 2024年11月5日 (二) 03:24 (UTC)

改為連結ja:痴漢，並頂注消歧義其他含義（如偷拍）？--YFdyh000（留言） 2024年11月5日 (二) 12:11 (UTC)

發現新的問題，癡漢重定向到色狼，但痴汉是消歧義頁。--世界解放者（留言） 2024年11月8日 (五) 02:37 (UTC)

確實需要一個報告繁簡頁面不一致的bot。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年11月8日 (五) 02:39 (UTC)

@魔琴：Iming前幾天就寫好了，就待審批了（而且不僅能「報告」，還能直接改）。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月8日 (五) 02:45 (UTC)

報告和修改似乎並沒有太大關係。我看不懂py，但我猜他是觸發編輯之後修改。另外我說的是繁簡頁面不一致，與重定向也沒有關係。可能現在就有兩個僅有繁簡差異的頁面，都不是重定向，有着不同的內容。誰知道呢。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年11月12日 (二) 13:23 (UTC)

哦哦，我還以為你說的是之前AC群提到的重定向情況（不過繁簡重定向不一致也屬於繁簡頁面不一致的一種情況吧？）同時有繁簡兩個條目…………真的現在還有這種情況嗎…………（那那個地區詞指引「現在已大致完成」還不能說完全錯呢……）--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 13:54 (UTC)

不過其實我還在想另一個問題，就是繁簡是不是必須要重定向到同一頁面？（我一直想把「朝鮮」繁簡分開處理。）--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月8日 (五) 02:46 (UTC)

為甚麼？（或者應該問，怎樣分開處理？）--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月8日 (五) 15:32 (UTC)

上次在《北韓 (消歧義)》存廢討論不是說過了嗎？在大陸人眼中，「朝鮮」一詞幾乎只有唯一的一個含義，那就是朝鮮民主主義人民共和國；在新馬人（如@微腫頭龍）詞彙里，目前「朝鮮」也已主要指DPRK。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 07:03 (UTC)

不能單憑讀者以繁簡搜尋認為有深意。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月12日 (二) 07:00 (UTC)

嗯？什麼「認為有深意」？--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 07:01 (UTC)

不可以把繁簡重定向至不同頁面，也許有些繁體使用者也習慣使用「朝鮮」或者簡體使用者習慣使用「北韓」。各地用詞沒有什麼涇渭分明的界限，每個人也有自己的喜好（如喜歡用繁體的大陸人，或者喜歡用簡體的港台人），分開重定向只會徒增混亂。--微腫頭龍（留言） 2024年11月12日 (二) 07:48 (UTC)

@U:微腫頭龍：如果現在中維地區詞轉換也是繁簡/地區詞獨立處理的，即台灣地區詞可以用簡體輸入、大陸地區詞可以用繁體輸入，那我會贊同你的觀點；但目前不僅大部分轉換不是（個別會加入），甚至有時候繁詞簡寫還會算作破壞。如果目前中維有「大陸繁體」「台灣簡體」模式，即可以用繁體字閱讀大陸地區詞、用簡體字閱讀台灣地區詞，那我會贊同你的觀點；但目前沒有。當然，我承認「分開重定向」確實會增加混亂，但同時能帶來的優點也是不小的。——自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 08:08 (UTC)

或者用另一個思路想，雖然大陸人可能用繁體輸入、港台人可能用簡體輸入，但即便完全算上這部分人或這部分情況之後，（由於是少數人或少數情況，總體來說，）「輸入簡體『朝鮮』時預期的頁面」仍然主要是DPRK，「輸入繁體『朝鮮』時預期的頁面」仍然主要是一個平等消歧義頁。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 10:51 (UTC)

於是寫了論述。User:魔琴/論述/體異頁同。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年11月12日 (二) 13:27 (UTC)

@魔琴：第一、二點我上面有回應（我覺得我的理據並不足以說明「允許個別詞彙繁簡重定向到不同條目」合適，但至少是可以把這個問題變成可以商榷的問題？）第三點維護問題，我反而覺得這樣更支持「允許極個別詞彙繁簡重定向到不同條目」啊思考...我相信目前站內存在着大量的「朝鮮」橙鏈，因為簡體用戶心中對「『朝鮮』指DPRK」有深深的烙印，完全意識不到它指向一個平等消歧義頁，如果允許將簡體「朝鮮」重定向至DPRK，就可以一舉消橙，以及避免未來再出現大量的橙鏈。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 13:39 (UTC)

不過我覺得，當有誤鏈的可能時，平等消歧義可能是更好的方式。我看到英維那一堆錯誤的[[Korea]]就頭大。朝鮮應該算是「有誤鏈的可能」，畢竟有「朝鮮 (地區)」。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年11月12日 (二) 14:40 (UTC)

那就回到這裏了，如果中維繁簡/地區詞是獨立處理，那我當然認為將「朝鮮」寫成繁體或簡體並沒有任何「地區詞範疇」的涵義，但問題是目前中維繁簡和地區詞綁定的，默認要求簡體用戶用簡體字輸入（否則很容易轉換出錯），不提供「大陸繁體」等模式……在這種「繁簡綁定地區詞」的背景下，我認為簡體「朝鮮」就擁有地區詞的內涵，如果有誤鏈，應當用更改原始碼中的繁簡來解決（即當成是「簡詞繁寫」這種常見的錯誤）。 ——自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 14:48 (UTC)

繁簡綁定地區詞是對編者的要求。我們不應該默認大陸、新馬用戶一定用簡體字輸入。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年11月12日 (二) 16:10 (UTC)

見此，考慮了「陸新馬用繁體輸入」及相反的情況之後，「用戶輸入簡體『朝鮮』」預期的頁面仍大部分是DPRK，符合《WP:消歧義》指引中主從消歧義的情況。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 16:15 (UTC)

然後，大陸簡體模式下這個標題也有問題啊，大陸根本沒有用「朝鮮」指代「朝鮮地區」的用法。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 14:56 (UTC)

不知道，但至少還有朝鮮王朝和古朝鮮的可能。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年11月12日 (二) 16:10 (UTC)

有單獨的「朝鮮」一詞指「朝鮮王朝/古朝鮮」的用例（且數量足以讓「『朝鮮』指DPRK」不成為壓倒性用法）？--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 16:17 (UTC)

若DPRK確實顯著性常用，那亦可主從。然繁體朝鮮應亦行之。我個人不是很了解這一方面的常用程度。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年11月12日 (二) 16:26 (UTC)

繁體肯定沒有。我前面就是在論證「簡體『朝鮮』顯著常用地指DPRK，所以主從；繁體『朝鮮』則不顯著，所以平等消歧義」（即繁簡分開）這麼做的合理性。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 16:30 (UTC)

一個編輯古朝鮮條目的大陸人也完全有可能不慎把原本應連結至「朝鮮王朝」的部分錯誤連結至「朝鮮」這個頁面，所以即便現實中「朝鮮」幾乎一定指DPRK也無法避免錯誤連結。平等消歧義可以給其他人修正提供機會，如果重定向到了DPRK就很難找出這些錯誤連結。所以我認為繁簡分開重定向弊大於利。--微腫頭龍（留言） 2024年11月12日 (二) 16:21 (UTC)

我確實目前也不能強有力地論證「繁簡分開重定向利大於弊」，不過你上面的論據好像完全和「繁簡分開」這個問題沒有關係，而是任何主從消歧義方式都會存在的問題。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 16:23 (UTC)

依照朝鮮官方說法，「朝鮮」是一個「自古以來」的詞（古老是事實），現代某些地區用來指朝鮮民主主義人民共和國並沒有改變此詞的古老性。所以就算按照「常用」重定向到「朝鮮民主主義人民共和國」，也要用Hatnote說明「朝鮮」的古老含義。我認為重定向到「朝鮮民主主義人民共和國」是本末倒置，用「引申意」取代原意。--歡顏展卷（留言） 2024年11月12日 (二) 17:04 (UTC)

這是原創研究的思路。維基百科考慮的是，當代，A這個詞，最常指代什麼對象。就像「走」古代指跑，「走路」是後起義，但「走」仍重定向至《步行》，也無需在《步行》上方說明「走」的古義。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 17:42 (UTC)

不然。閣下舉的例子是現代不再使用古義，「朝鮮」的古義現代仍然使用，兩者不可混為一談。「朝鮮半島」的語源總不能說是來自DPRK吧。--歡顏展卷（留言） 2024年11月12日 (二) 17:55 (UTC)

「走」的古義現在不再使用，故《步行》條目上方不必加任何頂注；而「朝鮮」古義現代仍有使用，故（如果將簡體「朝鮮」重定向之後）需在《朝鮮民主主義人民共和國》條目加頂注連結至「朝鮮 (消歧義)」。至於語源問題，《WP:消歧義》指引里全然未提。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月12日 (二) 18:00 (UTC)

同意。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月12日 (二) 07:00 (UTC)

已將痴汉重定向到色狼，並將色狼與粵語維基的鹹濕佬改連結到ja:痴漢。--世界解放者（留言） 2024年11月9日 (六) 02:43 (UTC)