討論:薄熙來
薄熙來曾於
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此條目已經由新聞、媒體機構作為內容來源所引用。引用這篇條目的文章是: 中央社於2013年7月25日所發表的《查薄熙來 維基百科被屏蔽》,出自中央社。 請同時到Wikipedia:新聞報導引用維基百科的內容處加入有關資料。(為免自我提及,本模板僅限於放在條目討論頁的頁頂。) |
對話紅線幾句,請求除法論功官方報紙,如《大紀元》、《明慧》、《人民報》、《新唐人》、《看中國》等等以外的信息來源。—Canis lupus arctos 2007年5月14日 (一) 01:36 (UTC)
2013年8月22日8時30分,濟南市中級人民法院第五法庭公開開庭審理薄熙來受賄、貪污、濫用職權一案,按西方法律是控方無証據入罪薄熙來,但中國政府未審訊先定罪開除薄熙來的公職及黨位是犯法。証人口供不實,從來沒有親自交錢給薄熙來,而薄熙來從不知情,而証人是個罪犯大話精,而另一位証人是精神病人,這樣証據怎告得入薄熙來?
個人評價與爭議改了一下
個人評價與爭議改了一下,現在的評價我認為更加中立一些。這些評價與爭議的較公正的相關資料不難找到,希望大家配合尋找,或對文章內容進行局部修改。
此文我已復讀20遍,覺得沒有不妥,請不要在未經商議討論的情況下,全部刪除或回退!若要回退,必須說明原因!
我對「城市像歐洲,農村像非洲」一句並不滿意。首先此句話帶有明顯的「地方歧視」色彩,非洲人看了會不高興。而且這個順口溜是上個世紀90年代中後期流行的,現在已經時隔10多年,大連的人均可支配收入已經翻了好幾番,整個經濟的情況根本不能夠同日而語,大連的農村建設也有很大改觀,起碼在東北地區是最富裕的,如果給人們留下一種「大連農村就像非洲」的印象,而非洲本身又有以石油出口,阿拉伯人為主,信仰伊斯蘭教的北非洲和以農業為主,信仰基督教的黑非洲,大連的農村更像「北非」還是「黑非」?——這樣介紹絕對是維基百科的悲劇。—Canis lupus arctos 2007年5月14日 (一) 17:59 (UTC)
「城市像歐洲,農村像非洲」這句話不是評論,是事實的陳述。只要有來源就應該原樣保留。—Sysywjel (留言) 2008年10月17日 (五) 21:33 (UTC)
狗屁事實!大連的農民有海港,有石油,有水產,有珍珠,有沙金,其他東北內陸的農村能有嗎?大連的農村是出了名的全東北地區最富裕的農村了,很多農民都已經住上別墅(雖然只是很簡陋,很原始的別墅,但也比一般農村的泥土房子強多了),要說大連的農村像非洲的話,全中國其他地區的農村都不用活了!大連的城市未必比其他沿海地區的城市富裕,但是大連的農村絕對在全國是相當富裕的!再說了,歐洲城市就一定漂亮嗎?我問你科索沃,阿爾巴尼亞算不算歐洲?城市像歐洲是指像倫敦的歐洲,還是像科索沃的歐洲?還是像巴黎的歐洲?農村像非洲?那是像開羅的非洲,還是像索馬里的非洲?還是像津巴布韋的非洲?最瞧不起你們這種狗屁不通的話也往上寫的人。
--81.241.196.71 (留言) 2009年1月11日 (日) 11:24 (UTC)
如果海外意見媒體的言論不可以引用,那麼新華社、人民日報、中央電視台的一些說法更不具真實性,更不應該被引用。
齊格 2007年5月28日 (一) 05:39 (UTC)
- 法輪功的報紙也算海外報紙?在海外辦的法輪功報紙就是海外報紙?那麼在意大利造的福建、浙江皮鞋就是意大利皮鞋?如出一轍~!
更何況,文章中寫得很明白,「城市像歐洲,農村像非洲」是聞世震說的,雖然此話在上個世紀90年代就廣為流行,但是聞世震說出這話是21世紀,但絕對不是法輪功的報紙,也不是海外報紙。
但是我是明確反對這句話的。我是建議刪除這句話的。不刪就不刪,如果覺得有一些用的話。但是我覺得只有負作用,沒什麼正面意義。—Canis lupus arctos 2007年5月28日 (一) 06:11 (UTC)
- 為什麼是他,應該說清楚再改!Canis lupus arctos
刪去,根本沒有辦法證實的話
母親范承秀,為范仲淹的後代。這是根本不可能證實的。因此刪去。—Sysywjel (留言) 2008年10月17日 (五) 21:30 (UTC)
有關薄亂發紅短訊的新聞
薄熙來利用垃圾短訊美化自己的事實也應加入本條目 參考來源如下:個人博客 政府宣傳部門
- (-)反對這麼說似乎不準確吧!--A20120312(留言) 2012年3月26日 (一) 15:34 (UTC)
...
bullogger是個什麼性質的網站大家就心照不宣了。但連大妓院的話都能引用? 民運也太猖狂了吧。
反對此留言,BULLOGGER的blog可以作為旁證,維基百科允許不同政治態度的留言共同存在。政治傾向不能成為主證,但是可以旁證的形式出現在維基百科。民運云云可視為編輯者有明顯的政治傾向。請各位編輯者注意。PS。麻煩簽名,不要造成閱讀困難。Instinctra (留言) 2011年5月5日 (四) 05:05 (UTC)
已建立紅歌紅段子條目,並註明出處。我們只是客觀的記錄者。各位要克制自己的政治傾向。要為後來者負責任!Instinctra (留言) 2011年5月5日 (四) 06:45 (UTC)
個人以為一些中國官方媒體和一些比較中立的外國媒體如BBC等的內容是可以引用的,畢竟前者是事件當事人,後者的中立性有保障,但是一些「逢中必反」的媒體(你懂我指的是那些)就算了。--A20120312(留言) 2012年3月26日 (一) 15:38 (UTC)
關於打黑的評價
建議關注最近李莊案的進展。中央電視台和重慶地方媒體已經出現分歧。參見RFI的報道:http://www.rfi.fr/actucn/articles/120/article_18149.asp mike20010849 (留言) 2009年12月18日
在法國媒體那裏,關於中國的報道,沒有什麼可以採信的,關於中國內政他們已經八卦了幾十年了,有一丁丁點的建樹麼?有一丁丁點對中國的貢獻麼?有一丁丁點對中國的了解麼?所以,用不着隨外媒起舞,做人別太CNN,法國還不如CNN呢!—祝你天天生日快樂 (留言) 2009年12月18日 (五) 02:15 (UTC)
不同意"隨外媒起舞"云云觀點.任何事情都有其兩面性,你可以不同意他的觀點,但是不該否認這種觀點存在的必要性。反省和監督是相互的。已經針對打黑事件完善條目,並註明了來源。Instinctra (留言) 2011年5月5日 (四) 06:38 (UTC)
- 關鍵是外媒本身也很多假消息,跟那些明星狗仔隊差不多。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年3月20日 (二) 04:23 (UTC)
薄熙來利用父親影響力刪除自己負面新聞
請勿隨意回退別人的編輯。薄熙來利用父親影響力刪除自己負面新聞,最著名的莫過於他與前妻李丹宇的婚姻。李丹宇在中央長期告薄熙來是陳世美,不顧文革當年其父親對於薄家的庇護的恩情,拋妻棄子。更奇妙的是,薄熙來離婚的事實竟然在國內任何官方媒體上都無法見到。天涯在2007年的一個討論此事的長貼,也莫名其妙的被刪除。薄熙來曾經多次參觀蟻力神,並表示支持其發展。蟻力神非法集資詐騙案發後,又打壓蟻民的上訪。202.189.97.86 (留言) 2010年1月9日 (六) 03:16 (UTC)
同意此留言中蟻力神部分的留言,對於前妻問題,可以標明,但是不應有傾向性的主觀表述。我會在查找資料後補充蟻力神部分內容。請後來諸位不要隨意退回前人的編輯。情況嚴重將發起保護。Instinctra (留言) 2011年5月5日 (四) 05:04 (UTC)
已創建並完善蟻力神與薄熙來相關內容,並註明了出處。介於已經有蟻力神相關詳細條目。不建議在此問題上再添加過多內容。Instinctra (留言) 2011年5月5日 (四) 06:41 (UTC)
- 對於維基百科,不存在「影響力」問題。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年3月20日 (二) 04:25 (UTC)
姜維平及其相關。
姜維平條目中曾經提起過薄熙來等太子黨的腐敗生活。但是首發是在《前哨》雜誌。實際查閱後。《前哨》雜誌具有明顯的法輪功背景。政治傾向性明顯。而且姜維平其文章大多斷章取義,有明顯的臆測成分。建議後來者不要輕信。作為編寫者,務必要克制自己的傾向性. (留言) 2011年5月6日 (五) 06:27 (UTC)
請務必保持中立客觀。
類似「薄熙來把自己兒子送到美國卻讓領導下的百姓唱紅歌、讀經典,真是匪夷所思。這並不是解決中共一黨專制體制下腐敗問題的根本方法,掩耳盜鈴罷了。 」這種明顯傾向性的東西。請不要放入百科目錄下。我也不喜歡中共,但是我不會用這種方式去故意為之。作為編寫者,務必要克制自己的傾向性. (留言) 2011年6月16日 (四) 00:40 (UTC)
重慶副市長舉報薄熙來 尋美國庇護被拒
重慶副市長舉報薄熙來 尋美國庇護被拒 近日,重慶副市長、原公安局長王立軍向中紀委實名舉報薄熙來一家貪污、轉移資產到海外。之後,王立軍手下被擒。今日,重慶市官方公佈王立軍因健康原因將「將接受休假式的治療」。
重慶市人民政府新聞辦公室稱:「據悉,王立軍副市長因長期超負荷工作,精神高度緊張,身體嚴重不適,經同意,現正在接受休假式的治療。」
而網上消息指,王立軍昨晚夜間尋求美國駐成都領館庇護被拒,昨晚駐成都的美國大使館附近有大批警力戒備,封鎖通路及嚴查過往行人。
薄熙來中被人加上了關於其「迫害」某功的內容。雖然說是有來源,但是總感覺和這個條目無關……在某功的網站上這樣的「元兇」多的是了,難道他們的條目也要加上這樣的內容?求解。--CHEM.is.TRY 2012年3月19日 (一) 03:38 (UTC)
- https真的好爽,這樣的內容也可以看了。
- 話說我再認真看了一下描述,其實問題不大,內容上也寫明了只是法輪功人士「認為」。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力(留言) 2012年3月19日 (一) 05:19 (UTC)
- 建議刪除,這是生者傳記條目。--MakecatTalk 2012年3月19日 (一) 05:20 (UTC)
- 問題不大,可以保留。--九紫離火很高興認識你o(∩_∩)o 2012年3月19日 (一) 21:59 (UTC)
- 先暫時不要處理吧。待幕後大老闆倒台後,可能有更多猛料爆出也說不定。--石添 小草 (talk to me) 2012年3月23日 (五) 15:21 (UTC)處理聲明發出時機正在重慶萬盛群體事件之時,有待深思。
平西王還是西南王?
中國人喜愛用古代官場文化戲稱影射政壇人物,一者可以規避網絡審查,二者因為趣味。 薄熙來更多見的稱呼是平西王吧? 歷史上沒有西南王這稱號(或者沒有著名的西南王人物),稱謂應該還是用平西王這類帶有相對明確的指向性的稱呼吧,地域轄地就不是那麼重要了? Fjqz(留言) 2012年4月16日 (一) 12:27 (UTC)
薄熙來「西南王」的稱呼早已有之,自從他去重慶另立山頭後,中國政治圈內就稱呼他為「西南王」以示其建立「獨立王國」的傾向。而「平西王」是在王立軍去美國領館後才興起的稱呼,與之一同出現的是「來俊臣」來指王立軍,這是中國內地網友應對網絡審查的對策而已。—Aronlee90(留言) 2012年4月16日 (一) 13:50 (UTC)
關於太子黨地位和是不是第五代領導層人選
個人認為太子黨廣義上指擁有中共高幹家庭背景的人群(即已取得中共既得利益,會在一定意義上繼續維護既得利益的人群),而狹義上的太子黨指海外傳媒所熱衷的政治派系,所以我認為在廣義上薄應可算是太子黨成員。 關於薄是否十八大進政治局常委,個人認為在薄遭解職前中共高層、坊間及海外都有這看法,即薄是中共第五代領導層熱門人選,但這方面不可能有來源可以列出,可以視作廣泛的認識,應可以寫入本條目。 Fjqz(留言) 2012年4月26日 (四) 16:55 (UTC)
中立性存疑
請參見美國之音網站 DGideas 2012年5月12日 (六) 14:06 (UTC)
誰在這裏把"薄熙來"改為"勃起來"?
這不是一個搞笑的地方! 請此人自重! 求管理員處理.
13:06 Sep.28 2012 (EST) 被修改的地方均已糾正過來.
建議保護至十八過後,以明晰各方信息
保護期在十八之前就完結不利於各方信息的綜合,建議保護至十八結束後在開放。--Jyu..(عشق، مانند لوتوس). 論 2012年10月1日 (一) 01:57 (UTC)
此條目中立性有嚴重的問題
說薄熙來「功績卓著」,「把大連建設成明珠」,這些都並非中立的客觀事實陳述,實際上有非常多的相反的觀點。所以此條目中立性存疑。
- 贊同上述評論。這篇維基條目對薄熙來唱讚歌的地方太多了,而且都沒有出處。討論頁面上有用戶甚至說某些主流西媒是「逢中必反」。Massbless zh(留言) 2013年8月6日 (二) 09:06 (UTC)
- 贊同。據有大連市民相關網帖反映:「大連國際服裝節早在薄熙來當大連市長之前就有過好幾屆,而且還辦得不錯。」將大連城市發展的功勞全部冠在薄熙來頭上不夠公正。Linclono(留言) 2013年8月20日 (二) 16:07 (CST)
英語條目已經GA了
英語那邊的討論比這裏熱烈的多,參考大約比這邊多100條……另外英語裏本條目在中國專題里的重要度是「高」,在中文中反而是「中」。 --crwx(留言) 2013年9月22日 (日) 14:28 (UTC)
作為一個中國大陸無政府主義者,我實在是對國外媒體小題大做的本事感到折服,薄只是習上台後動的一系列手術中小小的一部分,在中國大陸由於政治封鎖等原因缺乏關注度,但在中國大陸以外的媒體之中卻又關注過度,薄的失敗在胡上台之前就已經被推測到,而習在這之後所做的事情才更應該被關注。--來自Mayajoss的隨機擬合(留言) 2014年12月30日 (二) 08:08 (UTC)
這個文章中立性問題不小啊
就這麼放任嗎?--薄谷瓜媽(留言) 2013年10月14日 (一) 02:52 (UTC)
重慶市委書記時期中立性問題內容清理
2007年11月30日在重慶全市領導幹部大會上,李源潮代表中組部評價:薄熙來同志政治上成熟,黨性原則、大局觀念強,自覺同黨中央保持高度一致。政策理論水平高,注意從政治上、全局上思考和把握問題,對事關改革發展穩定的重大原則問題,立場堅定,旗幟鮮明。領導經驗豐富,從基層一步步成長起來,既擔任過地方黨政主要領導,又作過國家部委一把手,組織領導和駕馭全局能力強,決策果斷,推動工作力度大,善於處理複雜問題。思維敏捷,思路開闊,開拓創新精神強。事業心、責任感強,工作熱情高、幹勁大。學習刻苦,知識面寬。作風深入紮實,關心群眾生活。公道正派,堅持原則,勇於開展批評與自我批評。以身作則,嚴格要求自己,在幹部群眾中威信高。
薄熙來在重慶主政時期,2008年當年的外商直接投資金額就成長了170%,達到27億美元,從西部12省市的第6名躍升至第2名,2009年吸引40億美元的外資,為中國西部第1名。2008年重慶市的年經濟成長率為14.3%[1]。
薄熙來在重慶展開「重慶打黑除惡專項行動」,逮捕涉案人員多達3000人。但是隨着打黑行動的深入,對打黑行動中存在問題的質疑聲音也開始出現,主要集中在過程中法治思想不足和對保護網的深究力度不夠等方面。部分媒體因此也呼籲薄熙來出面處理這類問題。[2] 薄熙來落馬後,一大批其在任時的「黑打」案件暴露出來。受害者指控警察刑訊逼供,濫用暴力,以及法院受權力影響,無法按照正常公正程序審判。[3] 媒體亦報道,在重慶打黑中,警方動用權力隨意,忽略程序,造成許多企業家巨額財產被直接划走、侵吞。[4]
薄熙來任內掀起「唱紅歌、讀經典、講故事、傳箴言」的運動,並向各學校指定27首必教必唱的革命歌曲,又發佈《毛澤東語錄》等紅色短訊,使重慶有「西紅市」的稱號。此舉在社會上引起了支持者與反對者之間的爭論。支持者如左派網站「烏有之鄉」稱讚其為「毛澤東思想在重慶回歸」,甚至高呼「薄熙來精神萬歲」。[來源請求] 反對者則批評為「講大話」、「講套話」、「打政治算盤」、「愚民教育」、「文革遺毒」[5]。
薄熙來在重慶主政時期,也繼續以其出眾醒目的外表而聞名。據《成都晚報》報道,2009年5月27日,薄熙來在重慶會見中國國民黨主席吳伯雄及其率領的國民黨中國大陸訪問團。在會談中,吳伯雄表示自己雖然是第一次見到薄熙來,但已經久仰大名,「有人說薄書記是大陸的馬英九,也許馬英九才是台灣的薄熙來!」在場人士哄堂大笑。聽到吳伯雄稱讚自己的外表,薄熙來顯得有些不自在,直說吳伯雄「開玩笑」[6]。
薄熙來於2007年11月兼任重慶市委書記後,中共第三屆重慶市委員會第三次全體會議於2008年7月20日首次提出的一套重慶市建設目標,成為重慶的戰略決策。「五個重慶」概念自推出以來,成效顯著。[7] 但是外界一直有批評,薄熙來為積累政績大手筆造城,使重慶市財政不堪重負,政府負債激增。經濟學界對此亦一直有非議。[8]
7月12日,重慶市長黃奇帆在重慶市2012年上半年經濟運行分析會上表示,王立軍事件和薄熙來事件影響了投資者對重慶的環境的研判,對重慶市的招商引資工作造成了不利的影響。曾經薄熙來主政期間承諾的部分優惠條件不能兌現,一部分曾計劃到重慶投資的外資集團也陷入觀望態度。[9] 清理人:百戰天蟲,支持維基一萬年,拯救霉霉計劃 2015年6月3日 (三) 07:45 (UTC)
外部連結已修改
各位維基人:
我剛剛修改了薄熙來中的6個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.clb.org.hk/en/node/3580 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20160106213411/http://www.clb.org.hk/en/node/3580
- 向 http://finance.people.com.cn/GB/42774/3463563.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20161110121532/http://finance.people.com.cn/GB/42774/3463563.html
- 向 http://politics.dwnews.com/news/2007-11-29/3524783.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20120331195739/http://politics.dwnews.com/news/2007-11-29/3524783.html
- 向 http://www.law.berkeley.edu/13236.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20120512043148/http://www.law.berkeley.edu/13236.htm
- 修正 http://politics.gmw.cn/2011-04/20/content_1864216.htm 的格式與用法
- 修正 http://news.xinhuanet.com/politics/2009-05/04/content_11308222.htm 的格式與用法
有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
出生地點爭議
@Asbtrl361442、Njzjz:既然有人對於出生地點有爭議,就請你們到討論頁這裏進行討論,不要再繼續編輯出生地點的內容,謝謝配合。--Bagakuco(留言) 2019年9月2日 (一) 14:21 (UTC)
@Bagakuco、Njzjz:1949年1月中共佔領北平,一直到10月1日中華人民共和國成立前,當地受中共自行成立的華北人民政府管治。華北人民政府不受中華民國國民政府承認,和中華民國國民政府不存在隸屬關係,而是敵對交戰關係。華北人民政府公文使用民國紀年,並不能說明隸屬於中華民國,而僅是一種習慣。中華人民共和國成立後,中共東北當局頒發的證件仍使用民國紀年,此乃佐證。【2017-25】民國三十八年(1949)十一月七日李雙來土地執照另外,薄熙來出生時,國民政府仍佔領中國大陸南方大片地區,兩岸分治形勢尚未形成,以「中國大陸」稱呼亦不妥。--Asbtrl361442(留言) 2019年9月2日 (一) 14:35 (UTC)
- @Asbtrl361442、Bagakuco: 我的觀點:不承認國民政府不等於不承認中華民國國號。毛澤東1949年7月的時候還堅持用中華民國國號,只是想用新政府取代國民政府。就像國民政府取代北洋政府一樣。--曾晉哲(留言) 2019年9月2日 (一) 14:39 (UTC)
- @Njzjz、Bagakuco: 我認為,使用華北人民政府的說法是符合當時的實際情況的,至於華北人民政府前是否加上中華民國的字樣,有待商榷。我個人傾向不加,因為目前為止從未看到過所謂「中華民國華北人民政府」的叫法,同時存在的還有東北人民政府。我主張沒有國名前綴,就視為中共在過渡時期成立的地方臨時割據政權。--Asbtrl361442(留言) 2019年9月2日 (一) 15:01 (UTC)
- 我主張至少有中國前綴,華北人民政府不是國號也不是政區。可以不用旗幟模版。—曾晉哲(留言) 2019年9月2日 (一) 17:04 (UTC)
- @Njzjz、Bagakuco: 華北人民政府不是國號,贊同。但的確是政區:在解放戰爭時期,一直延續到中華人民共和國建國初期,在省級以上還有一級區劃,即是大區。華北人民政府即是一個大區政府。我覺得要不要模糊處理?即不說中華民國或中華人民共和國,就說中國,還可以加入「解放區」(這個也是由對應詞條的)。即:中國(解放區)華北人民政府北平市?--Asbtrl361442(留言) 2019年9月3日 (二) 05:34 (UTC)
參考資料
這裏放置討論頁引用的參考內容。--Bagakuco(留言) 2019年9月2日 (一) 14:23 (UTC)
參考資料
- ^ 重庆崛起的薄熙来因素. 工商時報.
- ^ 郭光東. 薄书记何不也为律师站台撑腰. 南方周末. 2009-11-11 [2009-12-20].
- ^ 重慶女警察自述被「黑打」往事
- ^ 金融時報
- ^ 李庄漏罪案匆忙落幕 薄熙来政治前途山重水复?. 聯合早報.
- ^ 吴伯雄称赞薄熙来外表俊帅是“大陆版马英九”. 中新社.
- ^ 薄熙來時代「五個重慶」宣傳牌在重慶被全面拆除
- ^ 法廣-薄熙來主政重慶留下高額債務
- ^ 重庆市长:薄王事件影响招商引资. BBC. [2012-07-13].
薄熙來簽名
這個網站其中包含薄熙來簽名,但是我不知道如何上傳。--Row Spencer(留言) 2024年1月26日 (五) 16:31 (UTC)