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模組討論:DataPage

由A2569875在話題Template:chembox之附加數據頁的bug上作出的最新留言：6 年前
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關於Category:無附加數據頁的化學條目

最新留言：6 年前74則留言12個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2018年1月28日 (日) 08:42 (UTC)。回覆

請問Category:無附加數據頁的化學條目有關的是哪條項目？已對一氧化碳建立一氧化碳 (數據頁)、二氧化碳的二氧化碳 (數據頁)，還是存在這個category。--Leiem（留言） 2018年1月8日 (一) 11:49 (UTC)回覆

關於數據頁類條目名稱的討論

現有以下幾種方案。歡迎大家投票以表達自己的看法，如有其它標題，可自行添加。--Leiem（留言） 2018年1月9日 (二) 09:46 (UTC)回覆

方案一：「氨氣」→「氨氣 (數據頁)」

英語、波斯語、匈牙利語、葡萄牙語、南非語維基百科以此命名。

方案二：「氨氣」→「氨氣數據頁」

阿拉伯語維基百科以此命名。

方案三：「氨氣」→「氨氣的物理化學性質」

法語維基百科以此命名。

方案四：「氨氣」→「氨氣/數據頁」

建立分頁面。

方案五：「氨氣」→「氨氣性質列表」

建立列表條目。

方案六：「氨氣」→「氨氣理化性質表」

結合方案三和五，完美翻譯data page。

(？)疑問@Yangfl：拜託，條目名稱一定要反映出所有內容嗎？除了物理化學性質，還能有什麼性質？就拿二氧化碳為例，相圖、熱力學數據屬於物理性質，光譜因為涉及到化學鍵吸收，可以屬於化學性質。生物（毒性），某種程度上也是一種化學性質吧？我提議理化性質，是因為這個詞簡潔準確，比「性質」準確，比「物理化學性質」「各種性質」簡潔。不知閣下是否覺得我說得有道理。　　哦對，再補充一句，「列表」vs「表」，我比較支持「表」，因為本來的意思是「數據頁」，而「表」是可以包含這個意思的，表=報表，比如財務報表，可以是列表、表格、圖表、以及文字。　　我這幾句回復就當是在介紹我的方案了，我就不另開串了。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年1月10日 (三) 15:56 (UTC)回覆
既然都是理化性質，說明「性質」也並不比「理化性質」更不準確，何必還費「理化」二字筆墨？就如上面的「角色列表」而不是「登場角色列表」。--Yangfl（留言） 2018年1月10日 (三) 16:27 (UTC)回覆
那反正不要弄成「列表」；wikiproject分類成list，那是因為wikiproject分類不想太細太亂，不代表條目標題必須是「xxxx列表」，理由如上。　　閣下若要「討價還價」的話，我更看重「表」，「理化」二字倒在其次。-- SzM () 2018年1月10日 (三) 16:58 (UTC)
「列表」純粹是個人覺得好聽，「性質列表」比「性質表」感覺讀起來更加通順，同時也是和上面「角色列表」匹配。當然我並不反對「性質表」，對此(＝)中立。--Yangfl（留言） 2018年1月10日 (三) 17:22 (UTC)回覆
……你們這種拿別處的規則「匹配」的簡單化思想很可怕，你們這樣直接導致zhwiki上各種蹩腳現象發生——「性質表」只有三個字，確實不好聽，這也就是為什麼我要加上理化二字。我特意翻了一下閣下的編輯歷史，閣下是學/搞計算機的吧？本人是學材料/化學的，你們不喜歡理化二字可以，但我可以保證理化性質這個詞語是沒有問題的。-- SzM () 2018年1月10日 (三) 17:40 (UTC)
建議閣下再往前翻，看看編輯都有哪些。--Yangfl（留言） 2018年1月10日 (三) 17:43 (UTC)回覆
好吧 -- SzM () 2018年1月10日 (三) 17:50 (UTC)

方案七：「氨氣」→「氨氣性質表」

根據方案六的反響，單獨列出。

  • (＋)比較支持：本人還是更偏向於方案六，但方案七也算是可以的一個。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年1月11日 (四) 17:42 (UTC)回覆
  • (＋)比較支持：言簡意賅。感謝@SzMithrandir：的提案。--　宇帆（今年二月加入維基將滿十周年！留言·歡迎簽到·聯絡） 2018年1月11日 (四) 19:15 (UTC)回覆
  • 感覺和氨氣性質列表差不多. --Leiem（留言） 2018年1月12日 (五) 03:40 (UTC)回覆
    @Leiem：本人前面幾個段落中的發言，估計閣下也看到了，就不重複說了。我想說點具體的：在維基百科，或者說在任何場合，所謂「列表」，其模樣要麼是一個wikitable，要麼是一個*list或者#list，要麼是或者xxx作品的角色列表這種段落粗體字標題+該角色劇情的模樣。而我們的data page里，雖然確實包含了一些長得也有點像列表的東西，以二氧化碳_(數據頁)為例：溶解度、相變熱力學數據等；但是，data page同時也包含了以下信息：infobox類的信息（分子量、鍵能、光/電/磁常數、生成自由能、燃燒自由能等），坐標圖（相圖、溶解度圖、滲透壓圖等），光譜（分子：uv-vis、IR、NMR；固體：XPS/AES等）信息，毒性信息，等等，暫不贅述。這些信息，閣下覺得，可以稱之為列表嗎？也許你們會說，抽象層面講，data page就是羅列了各種信息；然而，所謂羅列，就是列表嗎？很多元素化學的教材（比如我自己用過的Housecroft的元素部分，或者Cotton & Wilkinson的高無），就是羅列各種較罕見/很罕見的元素反應，比如什麼一價Ti二價Ti，等等，但諸位覺得我們就應該因此認為這些教材就是些「列表」嗎？希望我碼的這些字講清楚了我的意思。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年1月12日 (五) 04:45 (UTC)回覆
    嗯，解釋清楚了。加一票(＋)支持。--Leiem（留言） 2018年1月12日 (五) 04:48 (UTC)回覆
    感謝閱讀和理解！不感謝完形填空 -- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年1月12日 (五) 04:50 (UTC)回覆
    PS：話說「水」→「水性質表」會不會有點拗口。--Leiem（留言） 2018年1月17日 (三) 14:34 (UTC)回覆
    感謝細心思考。確實，非「化學物質名稱」的化學物質的性質表，是挺奇怪的。如果想追求中文的通順，可以考慮增加特例，允許「水的理化性質」這樣的帶「的」字的結構。但如果要求整齊劃一，那還是算了，只「犧牲」極少數條目。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年1月17日 (三) 16:07 (UTC)回覆
    處處都帶的才比較繞口吧，想當初大清皇帝用的還是「朕就是這樣漢子。」呢_(:зゝ∠)_-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年1月17日 (三) 18:27 (UTC)回覆
    請閣下仔細想想你的對比邏輯和你的結論，本人不敢苟同閣下關於的字的說法，氨氣氯氣是兩個字，水只有一個字，不可同日而語；而且就一個的字，怎麼就處處帶的了。不是我不懂賣萌，這種議題確實需要仔細思考。-- SzMithrandir () 2018年1月17日 (三) 18:50 (UTC)
我說的到處是指相對於民國前的通語◑﹏◐。你說的沒錯，畢竟「語法本身就是特例的集合」。但是你用字的數量來作為比較我認為是不夠深入，我覺得你覺得不通的根本原因是：「水太生活了」,想想看，如果是「苯性質」呢？是「萘性質」呢？把氨氣換成氨、叫成「氨性質」呢？-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年1月17日 (三) 20:26 (UTC)回覆
修復一下冒號數量。對了我最早那一句話又不是回覆你的，你給加個縮進幹嘛啊，信不信我舉報你惡意修改他人留言￣へ￣-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年1月17日 (三) 20:35 (UTC)回覆
縮進已修復。　　感謝閣下提起幾個例子，正好能夠說明我的意思：我所說的通順，並不在於該字/詞是生活用語還是化學專用語，而只和音節數量有關。-- SzMithrandir () 2018年1月17日 (三) 23:47 (UTC)
再來幾個例子，看看效果：菲性質表、二苯並-18-冠-6性質表、2,4-二乙醯基間苯三酚性質表。單字的物質應該至占少數。--Leiem（留言） 2018年1月18日 (四) 01:17 (UTC)回覆
嗯，所以「朗讀」方面還是單字最彆扭。不過這就又引起了一個問題：很長的化學物質名稱，會不會給人一種亂糟糟看不清「性質表」的感覺？——也許這是中文固有的「缺點」吧，不像拉丁字母的文字裡邊有空格做最後把關。-- SzMithrandir () 2018年1月18日 (四) 02:49 (UTC)
奇怪，為什麼我就不覺得有語感不舒服(。﹏。*)-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年1月18日 (四) 07:42 (UTC)回覆

結論

按照目前的討論，最適合的方案是「氨氣」→「氨氣性質表」。--Leiem（留言） 2018年1月17日 (三) 14:31 (UTC)回覆

現行條文

=== 化學反應 ===

可以搜索到化學反應的中文名稱時，使用中文。

=== 動漫和電子遊戲作品 ===

提議條文

=== 化學反應 ===

可以搜索到化學反應的中文名稱時，使用中文。

=== 化學數據頁 ===

化學數據頁應以化學物質分子、離子或粒子名稱後面加上「性質表」作為條目命名，譬如水性質表、氨氣性質表、二氧化碳性質表等。

=== 動漫和電子遊戲作品 ===

@Leiem：若命名初步達成共識的話請移至方針區提議更新WP:命名常規再行移動。--　宇帆（今年二月加入維基將滿十周年！留言·歡迎簽到·聯絡） 2018年1月17日 (三) 18:13 (UTC)回覆
(～)補充方針區的流程是貼至方針區後，討論若無人有異議，公示七日後，方可更改方針，更改方針即可進行移動，進行移動後模板的編輯請求也可以Commit了。--　宇帆（今年二月加入維基將滿十周年！留言·歡迎簽到·聯絡） 2018年1月17日 (三) 18:16 (UTC)回覆
(＆)建議啊這樣是不是做一個類似{{Interwiki}}這樣的模版放在最上面用以提示有數據頁呢。-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言））
@七个点：已經有了Template:Chembox/testcases，只是編輯請求還沒Commit而已。--　宇帆（今年二月加入維基將滿十周年！留言·歡迎簽到·聯絡） 2018年1月17日 (三) 18:31 (UTC)回覆
我說的不是這個東西啊，我覺得像interwiki那樣的模版比較引人注目，能讓人一眼就能注意到。(°ー°〃)-七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年1月17日 (三) 20:32 (UTC)回覆
 
@七个点：，我覺得這樣就有導航用途了阿。--　宇帆（今年二月加入維基將滿十周年！留言·歡迎簽到·聯絡） 2018年1月18日 (四) 06:15 (UTC)回覆
好吧，這樣也不錯。>_<七个点（sevenpoints）　（留言（Flow留言）） 2018年1月18日 (四) 07:38 (UTC)回覆

Template:chembox之附加數據頁的bug

最新留言：6 年前5則留言3個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/技術。執行者：--　宇帆（維基貢獻十周年！留言·歡迎簽到[試用小工具]） 2018年3月28日 (三) 08:42 (UTC)。回覆

在葡萄糖條目右側信息框中，附加數據頁板塊有點問題，顯示「Lua錯誤 模組:DataPage的第128行：attempt to index a nil value」腳本錯誤的紅字。--Leiem（簽名·留言） 2018年3月11日 (日) 08:14 (UTC)回覆

 

--　宇帆（維基貢獻十周年！留言·歡迎簽到[試用小工具]） 2018年3月17日 (六) 19:06 (UTC)回覆
目前看來沒什麼問題。感謝修復！--Leiem（簽名·留言） 2018年3月18日 (日) 01:46 (UTC)回覆
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