討論:國立臺灣大學歷史學系
由Ericliu1912在話題中立問題上作出的最新留言:1 年前
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中立問題
@Ericliu1912:「光復」並非中立觀點,即使是內連也有同樣問題。閣下已有多年資歷,應該要明白WP:NPOV。請閣下自我回退,或將內連改為台灣戰後時期。--Matt Smith(留言) 2023年7月19日 (三) 04:46 (UTC)
- 臺灣戰後時期是一個時期,臺灣光復(國民政府接管臺灣)則是一個事件,如果維基百科已經有事件的條目,就不應該以一整個時期的條目替代。目前維基百科對於國民政府接管臺灣這事件的稱呼(標題)就是「臺灣光復」,內部連結的重點在於提示讀者密切相關的資訊,並無所謂「中立」性質可言(顯示文字才有「中立」或不「中立」的問題),而對於臺灣光復論點的爭議本亦於條目中有所提及;惟鑑於閣下堅持,我已經調整顯示文字。類似的例子請參見香港回歸,我想沒有幾個人會覺得寫「香港主權移交」有問題。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年7月19日 (三) 04:59 (UTC)
- 「
目前維基百科對於國民政府接管臺灣這事件的稱呼(標題)就是「臺灣光復」
」是不正確的說法,維基百科本身從未對於此事件有什麼稱呼。「臺灣光復」條目只是一個條目,不代表維基百科本身的立場。何況那個條目已經開宗明義表示「臺灣光復」這四個字是中華民國國民政府對其接管台灣的歷史事件的稱呼,也就是說,這四個字是中華民國國民政府的觀點。「臺灣光復」條目是一個「觀點」、「用語」性質的條目,而非「事實」性質的條目。--Matt Smith(留言) 2023年7月19日 (三) 05:11 (UTC)- 該條目很明顯不只是詞彙解釋。對於事件的性質及稱呼是有所爭議,維基百科只是選擇其中一種稱呼作為事件的標題,正所謂維基百科本身沒有立場。標題就只是標題,這不代表該條目不能呈現事件的全貌。大陸淪陷相關條目,多使用中共方面的稱呼(所謂「解放」云云),這不代表相關條目就只是中共的觀點。臺灣光復條目導言有修正的必要。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年7月19日 (三) 06:33 (UTC)
- 請問閣下究竟知不知道WP:NPOV的意思?當有兩個互斥的說法描述同一事件時,維基百科必須採用中立的觀點。ROC接管台灣之舉,有人認為是臺灣光復,有人認為是中華民國軍事佔領台灣,在這種情況下,閣下不能偏袒任一方,而是應該採用中立的觀點。--Matt Smith(留言) 2023年7月19日 (三) 08:31 (UTC)
- 再者,臺灣光復的分類Category:政治理論已經顯示了它是一個理論。--Matt Smith(留言) 2023年7月19日 (三) 08:38 (UTC)
- 「軍事占領臺灣」論是描述臺灣光復(國民政府接管臺灣)的一種論點沒錯。實際上兩者是主要條目與次要條目的關係。另外,相關分類顯然錯誤,「臺灣光復」並不是一種思想,沒有「理論」內涵可言,更不算得上什麼「主義」。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年7月19日 (三) 13:30 (UTC)
- 敝人不認為「軍事佔領台灣」和「臺灣光復」存在誰主誰次的問題,而是認為它們兩者是同層級的觀點。分類有沒有錯也不是任何一位編者自己決定的,敝人認為「理論」這個分類沒有問題,閣下若有疑問,請在那個條目的討論頁提出。
- 討論至此,閣下似乎仍然堅持將「國民政府接管臺灣」內連到「臺灣光復」,這明顯違反了基本方針WP:NPOV。既然如此,敝人只能去互助客棧向社群求助了。閣下還有其它意見嗎?--Matt Smith(留言) 2023年7月19日 (三) 14:20 (UTC)
- 嗨兩位,今天在台博館,有小小討論一下,個人聽完蠻認同的,就是啊,臺灣光復這個詞象徵是一個事件、行動,台灣戰後時期這個詞象徵一個時間的概念,用不同的詞描述發生在的1945年。能請兩位用這個方向看看,這樣哪個詞較為中立,應該不言自明了,供參。另外我提到了日佔或日治,討論的細節這邊就不題外話了。--Mafalda4144(留言) 2023年7月19日 (三) 14:29 (UTC)
- 中立(WP:NPOV)是指在兩個或多個互斥的觀點之中找出折衷、不偏袒任一觀點的解決方案。「臺灣光復」和「台灣戰後時期」是兩種不同的概念,不是互斥的,無法比較哪一個較為中立。--Matt Smith(留言) 2023年7月19日 (三) 14:38 (UTC)
- 不需要用到互不互斥這個,這樣還是在對立面,應該說,比較溫和的說法,兩位的立場觀點都可以(昨天的感想),但看Matt Smith君說的,若您的想法還有包含要比較出哪個為中立,那這樣這兩個概念在這裡都不能成立,得要協調另外找出其它詞彙來使用。--Mafalda4144(留言) 2023年7月19日 (三) 16:11 (UTC)
- 提議改成「第二階段為1945年國民政府來台至今」或「第二階段為1945年至今」、這樣呢?--Mafalda4144(留言) 2023年7月19日 (三) 16:18 (UTC)
- 1949年才發生國民政府來台。敝人可以接受「第二階段為1945年至今」。請問User:Ericliu1912有意見嗎?--Matt Smith(留言) 2023年7月20日 (四) 02:24 (UTC)
- 既然無法就用詞達成共識,那也罷了。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年7月20日 (四) 06:06 (UTC)
- 1949年才發生國民政府來台。敝人可以接受「第二階段為1945年至今」。請問User:Ericliu1912有意見嗎?--Matt Smith(留言) 2023年7月20日 (四) 02:24 (UTC)
- 中立(WP:NPOV)是指在兩個或多個互斥的觀點之中找出折衷、不偏袒任一觀點的解決方案。「臺灣光復」和「台灣戰後時期」是兩種不同的概念,不是互斥的,無法比較哪一個較為中立。--Matt Smith(留言) 2023年7月19日 (三) 14:38 (UTC)
- 嗨兩位,今天在台博館,有小小討論一下,個人聽完蠻認同的,就是啊,臺灣光復這個詞象徵是一個事件、行動,台灣戰後時期這個詞象徵一個時間的概念,用不同的詞描述發生在的1945年。能請兩位用這個方向看看,這樣哪個詞較為中立,應該不言自明了,供參。另外我提到了日佔或日治,討論的細節這邊就不題外話了。--Mafalda4144(留言) 2023年7月19日 (三) 14:29 (UTC)
- 「軍事占領臺灣」論是描述臺灣光復(國民政府接管臺灣)的一種論點沒錯。實際上兩者是主要條目與次要條目的關係。另外,相關分類顯然錯誤,「臺灣光復」並不是一種思想,沒有「理論」內涵可言,更不算得上什麼「主義」。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年7月19日 (三) 13:30 (UTC)
- 該條目很明顯不只是詞彙解釋。對於事件的性質及稱呼是有所爭議,維基百科只是選擇其中一種稱呼作為事件的標題,正所謂維基百科本身沒有立場。標題就只是標題,這不代表該條目不能呈現事件的全貌。大陸淪陷相關條目,多使用中共方面的稱呼(所謂「解放」云云),這不代表相關條目就只是中共的觀點。臺灣光復條目導言有修正的必要。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年7月19日 (三) 06:33 (UTC)
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