維基百科:互助客棧/消息/存檔/2012年8月
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資深英國維基管理員封禁上報
我會用引號括起「資深」這個形容詞，因為事件主角Ashley van Haeften（用戶名en:user:Fæ）明顯故意犯下一些老維基人不應該犯的嚴重違規行為才導致這個封禁，見en:Wikipedia:Arbitration/Requests/Case/Fæ。不過我更在意的是英國每日電訊報報導這件事上雖然正文的內容還算老實，但其標題卻非常誤導「Chairman of Wikipedia charity banned after pornography row / 維基百科慈善組織的會長在色情媒體事件後被封禁」[1]，Fæ是出了名在維基共享維護裸露/色情圖片和影片避免遭到刪除，我對他這種態度是不多恭維，但在維基共享的方針下他是100%沒有錯的，這個標題的問題在於讓不知道詳情或不看正文的讀者誤以為維基媒體已經表態反對收錄色情資訊，我不得不說著個影響恐怕是弊多於利。--同舟（留言） 2012年8月2日 (四) 01:28 (UTC)
- (※)注意此人姓名是荷蘭人，不是英國人--Dragoon16c（留言） 2012年8月4日 (六) 08:34 (UTC)
- 「Chairman of Wikipedia charity」誤導性更強，管理員稱不上是「Chairman」，容易讓人誤以為是維基媒體基金會的理事長。。。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月5日 (日) 05:34 (UTC)
英國分會的主席，謝謝。Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 05:59 (UTC)- 時任主席。現已換人。Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 06:21 (UTC)
- 姑勿論如何，Fae是前英國Wikimedia chapter（不懂如何翻譯）的一員，可能有荷蘭人的血統但不重要。[2]。另外一篇Fox News的報導中Fae指他成為了恐同的目標[3]，這是沒有根據、嚴重損害維基媒體社群的指控。 -- 同舟（留言） 2012年8月5日 (日) 05:53 (UTC)
- 成為了恐同的目標為何嚴重損害維基媒體社群？Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 05:59 (UTC)
- 其實翻成維基媒體地方協會（因為Wikimedia chapters的功能就是協助各地方分會的工作）更好。其實情況這還蠻特殊的，5月29日仲裁案就開始審理，但是Fæ卻在6月多時以16票支持的比例當選該地方協會會長，然後離開維基百科空下一個重要職缺。--KOKUYO（留言） 2012年8月5日 (日) 06:07 (UTC)
- Fæ，是一位有荷蘭名字的英國人，WMUK(英國維基媒體協會)的成員之一；而他的名字和國籍的關係，說同舟說得對。他是Wikimedia Chapters Association的Chair，見meta:Wikimedia Chapters Association/First meeting/Minutes#Chair中記錄"Frieda asked for nominations of a chair. Ziko (CM/NL) nominated the member from the United Kingdom, Fæ." 回上面Wikimedia chapter <-> 維基媒體協會。注意，Wikimedia Chapters Association(維基媒體分會協會?)是新的架構。而他仍是WMUK的理事，見wmuk:Board#Ashley Van Haeften (Fæ)。--石（留言） 2012年8月5日 (日) 06:16 (UTC)
囧rz...：咱不覺得維基百科把人家封禁後別人還會乖乖跟你當好友，是說投票時也才只有一個候選人。--KOKUYO（留言） 2012年8月5日 (日) 06:21 (UTC)
- Fæ，是一位有荷蘭名字的英國人，WMUK(英國維基媒體協會)的成員之一；而他的名字和國籍的關係，說同舟說得對。他是Wikimedia Chapters Association的Chair，見meta:Wikimedia Chapters Association/First meeting/Minutes#Chair中記錄"Frieda asked for nominations of a chair. Ziko (CM/NL) nominated the member from the United Kingdom, Fæ." 回上面Wikimedia chapter <-> 維基媒體協會。注意，Wikimedia Chapters Association(維基媒體分會協會?)是新的架構。而他仍是WMUK的理事，見wmuk:Board#Ashley Van Haeften (Fæ)。--石（留言） 2012年8月5日 (日) 06:16 (UTC)
- Fae應該是已經出櫃的人，仲裁當然是對事不對人，但Fae之後卻對傳媒說封禁是性取向票迫害。-- 同舟（留言） 2012年8月5日 (日) 06:44 (UTC)
- 「Wikimedia Chapters」應該譯做「維基媒體分會」，比如「香港維基媒體協會」這種地方分會。而「Wikipedia charity」這個詞貌似官方從未使用過，從字面意思上看很容易被理解成「維基媒體基金會」。所以Chairman of a Wikimedia Chapters Association≠Chairman of Wikipedia charity，標題確實很容易讓人誤解成維基媒體基金會主席。。。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月5日 (日) 07:55 (UTC)
- 分會分會，不是chapters association……人標題的意思是「維基百科的慈善機構主席」，英國分會的法律性質是慈善機構。給跪 Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 09:14 (UTC)
- 「基金會」也算是charity。另外個人認為他可能確實因為性取向遭到迫害的可能性更大些，畢竟「一些老維基人不應該犯的嚴重違規行為」誰都可能犯，而別的管理員、分會成員犯了有的可能民不舉官不糾就過去了，就算處分可能社群看在貢獻上也不至於落井下石弄那麼嚴重。而被某些組織當成「目標」、「靶子」的敏感人物，可能稍微有點事情就成了反對者和企圖迫害他的人手中的靶子，大肆加以渲染，最後發展到以此來彈劾他。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月5日 (日) 09:24 (UTC)
- 在維基媒體官方LGBT的IRC頻道（#wikimedia-lgbt）中，許多人對Fae的遭遇表示同情，管理員varnent表示「Fae: sorry to hear about the UK board situation :(」--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月6日 (一) 02:05 (UTC)
- 不太明白張樹人你所指的問題，他還是在WMUK的理事會上，至少對外是這樣說(來源見上)。其餘的我就不知道啦。除了en.wp之外，他還是可以在commons或是在各維基媒體計劃上作貢獻，亦可以做off-wiki的工作，例如WMUK和WCA。--石（留言） 2012年8月6日 (一) 14:47 (UTC)
- 秉承我不恭維Fae的立場再落井下石一成，Fae在被無限期封禁前的5月已經被珍寶老大哥禁止在其討論頁留言，理由請自己看：en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2012-07-16/Special report、老大哥對Fae的指責。我也是同志，但不會因為Fae一句受到恐同對待的辯護而自動同情他的處境，誰是誰非還是靠你自己細閱前因後果再作結論吧，homophobia這個字真是價廉物美。-- 同舟（留言） 2012年8月6日 (一) 15:18 (UTC)
- 對於英文維基的指控個人感覺存在一定的迫害因素在裡面。我和此人在華盛頓年會上見過，他還和我討論了有關維基百科用戶各個階段該做的一些事情的問題，他把維基用戶分成4個階段，從新手到進階再到高級，每個階段做甚麼是安全的、甚麼是建議做但可能容易犯錯的。他問我我認為一個維基百科的新手要做甚麼，我說可能要先了解一下社群的方針和政策，避免自己今後在社群中犯錯，而他說了解社群方針政策那是管理員的事情，做為一個新手，應該去嘗試多寫條目，雖然很可能會犯錯，但是只有犯了錯才能成長，別的社群成員應該給予指正、指導，使其在犯錯中學習。並且他亦反對剛剛進入維基的新手去從事反破壞、提交CSD，在他的列表中，反破壞是進階用戶推薦去做但可能容易犯錯的⋯⋯因此我對他的感覺，是他的觀點很獨到，但又確實很有指導性，拋開其他因素不看，從這點上我就不太認同吉米所說的「false insinuations」和「badgering responses」。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月7日 (二) 02:11 (UTC)
- 我相信只要是Fae還未認識或知道有相同觀點的人都可以有禮貌地交流，但Fae的問題更多是發生在與他有異議的老手之間的溝通上，參考管理員Mbisanz舉的例子[4]（申請裁判前），Mbisanz只是提示簽名檔的指引不允許顯示圖像檔案，Fae的回應在我的觀感就是「暴跳如雷、歇斯底里」地搬出一堆陰謀論堅持圖檔不是簽名的一部分，善意推斷的話圖檔的確不是簽名的一部分，但這個回應不管之前他與Mbisanz是否有過口舌之爭都是不必要的，有些事你覺得是這樣但永遠不該說出口。-- 同舟（留言） 2012年8月7日 (二) 02:55 (UTC)
- 聽說記者會引導被採訪者說自己想讓他說的話。不知道英國媒體是不是這樣。如果報紙說成是對少數人群的破壞會獲得更多讀者吧，en:Sensationalism。張樹人，他是宅男嗎？如果是宅男，宅男比較內向，應該不善於當面對話，接受採訪時應該會更易被記者「引導」。
- 我沒有仔細閱讀這個事件。但憑在中文維基的觀察，很多巨大的矛盾都是小矛盾造成的激烈爭論演變的。從張樹人與他的交流上可以看出，那位英文維基人也是善意的，至少最初是。大家最初的目的都是為了更好地編寫一本百科全書，這些激烈爭論可能導致人們忘記自己是為編寫百科全書，變為別的什麼東西。提議建立「平和小矛盾」小組，阻止小矛盾的升級。--王小朋友（留言） 2012年8月7日 (二) 03:06 (UTC)
- 他是不是宅男這個不了解，和他沒有談關於生活上的問題，在那次談話時還並不知道他是同性戀，是後來參加LGBT聚會時看到他才知道。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月7日 (二) 03:17 (UTC)
- 另外對於「平和小矛盾小組」，目前有調解委員會的討論，但似乎該草案停止討論，如有必要，可以考慮在互助客棧重開此討論。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月7日 (二) 04:29 (UTC)
- 我相信只要是Fae還未認識或知道有相同觀點的人都可以有禮貌地交流，但Fae的問題更多是發生在與他有異議的老手之間的溝通上，參考管理員Mbisanz舉的例子[4]（申請裁判前），Mbisanz只是提示簽名檔的指引不允許顯示圖像檔案，Fae的回應在我的觀感就是「暴跳如雷、歇斯底里」地搬出一堆陰謀論堅持圖檔不是簽名的一部分，善意推斷的話圖檔的確不是簽名的一部分，但這個回應不管之前他與Mbisanz是否有過口舌之爭都是不必要的，有些事你覺得是這樣但永遠不該說出口。-- 同舟（留言） 2012年8月7日 (二) 02:55 (UTC)
- 對於英文維基的指控個人感覺存在一定的迫害因素在裡面。我和此人在華盛頓年會上見過，他還和我討論了有關維基百科用戶各個階段該做的一些事情的問題，他把維基用戶分成4個階段，從新手到進階再到高級，每個階段做甚麼是安全的、甚麼是建議做但可能容易犯錯的。他問我我認為一個維基百科的新手要做甚麼，我說可能要先了解一下社群的方針和政策，避免自己今後在社群中犯錯，而他說了解社群方針政策那是管理員的事情，做為一個新手，應該去嘗試多寫條目，雖然很可能會犯錯，但是只有犯了錯才能成長，別的社群成員應該給予指正、指導，使其在犯錯中學習。並且他亦反對剛剛進入維基的新手去從事反破壞、提交CSD，在他的列表中，反破壞是進階用戶推薦去做但可能容易犯錯的⋯⋯因此我對他的感覺，是他的觀點很獨到，但又確實很有指導性，拋開其他因素不看，從這點上我就不太認同吉米所說的「false insinuations」和「badgering responses」。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月7日 (二) 02:11 (UTC)
- 分會分會，不是chapters association……人標題的意思是「維基百科的慈善機構主席」，英國分會的法律性質是慈善機構。給跪 Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 09:14 (UTC)
- 「Wikimedia Chapters」應該譯做「維基媒體分會」，比如「香港維基媒體協會」這種地方分會。而「Wikipedia charity」這個詞貌似官方從未使用過，從字面意思上看很容易被理解成「維基媒體基金會」。所以Chairman of a Wikimedia Chapters Association≠Chairman of Wikipedia charity，標題確實很容易讓人誤解成維基媒體基金會主席。。。--張樹人（留言）- LGBT協會 2012年8月5日 (日) 07:55 (UTC)
- 其實翻成維基媒體地方協會（因為Wikimedia chapters的功能就是協助各地方分會的工作）更好。其實情況這還蠻特殊的，5月29日仲裁案就開始審理，但是Fæ卻在6月多時以16票支持的比例當選該地方協會會長，然後離開維基百科空下一個重要職缺。--KOKUYO（留言） 2012年8月5日 (日) 06:07 (UTC)
- 成為了恐同的目標為何嚴重損害維基媒體社群？Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 05:59 (UTC)
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歪樓的能力真是夠強……Ben.MQ 2012年8月7日 (二) 09:49 (UTC)
基金會重新設計英文維基百科的社區首頁
各位好，我這幾天survey了meta網站和基金會網誌這半年來的一些公開資訊，有幾點值得一提。
基金會目前正將精力投入在改善英文維基百科志願者群體減少的頹勢，其中一項就是以基金會的力量推動改善英文維基百科的社區首頁。具體情況請見元維基m:Research:Community_portal_redesign以及英文維基百科en:Wikipedia:Community_portal/Redesign_2012。最表面觀之，是文字量的減少，社區首頁的長度已經從8個pagedown（向下捲動螢幕）縮短為5個pagedown的長度。
目前正進行為期一週、對改版中的社區首頁的實驗。基金會社群組織者Maryana女士把註冊反饋頁面en:MediaWiki:Welcomecreation重定向至社區首頁，將註冊後的新手直接導向社區首頁，觀察後續的變化，最新的更新進度應該在元維基。--Jasonzhuocn（留言） 2012年8月9日 (四) 20:12 (UTC)