維基百科:典範條目評選/商鞅
商鞅
商鞅（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）（83,748位元組）
- 結果： 4支持， 1反對 => 未能入選 核對者：--茶壺 (留言) 2011年12月3日 (六) 03:23 (UTC)
- 投票期：2011年11月16日 至 2011年11月30日
- 說明：此條目已經為優良條目，本人在優良的基礎上進行了大幅度的擴充，個人認為已經符合特色條目的標準，如有不足歡迎指正。—周子儀※浪漫謊言 2011年11月16日 (三) 06:25 (UTC)
支持
- 如果支持這個條目的提名，使用#{{支持}}，說明支持的理由並簽名；
- (＋)支持，提名人票。--周子儀※浪漫謊言 2011年11月16日 (三) 06:25 (UTC)
- (＋)支持，不錯的歷史人物詞條，支持。ZygqzbJ (留言) 2011年11月22日 (二) 01:52 (UTC)
- (＋)支持，比較全面--Huandy618 (留言) 2011年11月27日(日) 17:37 (UTC)
- (＋)支持，不可多得的歷史人物條目。WJBK54321 (留言) 2011年11月30日 (三) 00:28 (UTC)
- (＋)支持，內容相當豐富，不過思想部分可以再擴充一點，或許可以加上影響。-- Jason 22 對話頁 貢獻 2011年12月2日 (五) 15:14 (UTC)
↑該用戶投票因超過時限而無效，但意見可供參考。
反對
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- (－)反對，文中有很多類似「商鞅說：「我能見到你，是由於孟蘭皋的介紹，我們兩做個朋友可以嗎？」」之類的對話。首先我們是百科條目，不是人物傳記；其次搞歷史的人應該知道，古代史書是帶有很強文學色彩的歷史文獻，書都是幾十甚至上百年以後的人寫的，他們真的說過這些話嗎？這是很讓人存疑的地方。我們不是在講故事，而是在概述。此外，他作為法家的代表人物，他的主要思想是什麼？文中似乎沒有專門論及。還有，評價部分大量都是簡單的把許多古人的評價翻譯成白話文，而沒有在此基礎上進行綜合概括來描述對他的評價。--百無一用是書生 (☎) 2011年11月17日 (四) 02:20 (UTC)
- 對於書生的觀點我提點自己的觀點。第一，商鞅的思想本人已經在著作一欄里提到了，依法治國、重農重戰這些都是，我會再對此進行補充。第二，關於古人是否說出那些話，在沒有影像資料的前提下，唯一可考證的只有史書，假如《史記》這類著作都被推翻的話，相信後學著作全部不可信。趙良勸告商鞅的話寫在詞條目中本人不認為有何不妥。評價一欄已經有很詳細的描寫，很多評價都是只言碎語的提及，對於評價本人認為從中立性來考慮，多人只言碎語的評價比大段評價更有信服力。歡迎再提出新的意見，我會對此詞條再進行補充。周子儀※浪漫謊言 2011年11月17日 (四) 04:26 (UTC)
- 個人認為您對評價的處理方式，只是另外一種形式的資料堆砌而已。《史記》並無推翻，只是其中的對話的的確確是作者的文學加工，事情當然大多存在，但是說過這些話就未必了。在那個時代，相隔幾十上百年，怎麼可能得到原始的對話資料？只有那些文字材料，例如著作，手令、詔書什麼的才能作數的（當然，這些也會有很多歷史學家去考證真偽）。我想這是史學研究的常識吧？--百無一用是書生 (☎) 2011年11月18日 (五) 02:21 (UTC)
- 另外，說到史記，後人對其中內容考證辨偽的論著也是汗牛充棟的--百無一用是書生 (☎) 2011年11月18日 (五) 02:22 (UTC)
- 你這種沒有任何意見的反對票可否視為惡意破壞？周子儀※浪漫謊言 2011年11月22日 (二) 03:42 (UTC)
中立
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- 基本同意Shizhao的意見，感覺內容雖多，但都是一塊一塊的沒有形成完整體系。--MakecatTalk（請投票） 2011年11月18日 (五) 11:24 (UTC)
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