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Talk:中国—基里巴斯关系

Jimmy-bot在话题“中国－基里巴斯关系的编辑争议”中的最新留言：5年前
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關於中華人民共和國雙邊關係條目名稱統一問題

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在互助客棧的條目探討中，該討論目前正舉行投票。統一名稱案：將現行中X關係、中國－XX關係、中華人民共和國與XX關係（非建交），更名為中國－XX關係，中國與XX關係（非建交）。敬邀用戶前往發表意見，討論至12月25日（一）23:59 (UTC+8)。--Tp0910（留言） 2017年12月22日 (五) 16:29 (UTC)回复

字词转换：测控站 → 监测站

最新留言：在5年前发布6条留言2人参与讨论

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/条目探讨#中国－基里巴斯关系的编辑争议。

本討論已經结束。请不要对这个存档做任何编辑。
  • 这个条目本来一直使用监测站，直到最近几天由User:Jyxyl9将监测站全面改为测控站[1][2]，我本来没其他意见。不过连字词转换的部份也一并取消了[3]。这里有争议的地方，我正式提出字词转换的要求。如果无法达成共识，将进一步提交至互助客栈。

Jyxyl9 是说测控站是中国的航太专门用语，这里表示没意见。但是他尚提出台湾学界疑似使用「测控」一词作为必须修改的依据。 这个我就反对，监测站在台湾的学术界一样在使用。如交通部中央气象局用于气象卫星的地震測報中心。

以及NCC的《衛星監測及干擾源定位技術可行性之研究》。

--贝塔洛曼※外交公务箱－本月惊悚热映 2019年9月21日 (六) 08:33 (UTC)回复

阁下所查来源中“卫星监测站”与本条目中的“卫星测控站”是两个概念。《航天技术概论》指出，“测控站的任务是直接对航天器进行跟踪测量、遥测、遥控和通信等，它将接收到的测量、遥测信息传送给航天控制中心，根据航天控制中心的指令与航天器通信，并配合控制中心完成对航天器的控制。测控站也可根据规定的程序独立实施对航天器的控制。”[1]
而阁下提及的是气象遥感、无线电监测领域中的卫星监测站，这两个领域中大陆也使用“监测站”的说法。如“2016年7月21日，国家无线电监测中心上海监测站接到中心下发的监测任务通知，称亚洲4号卫星K2V转发器受到不明载波干扰”[2]，与NCC来源中“台灣地區衛星地面監測站的方式接收衛星上鏈天線信號的旁波瓣信號及以一個以上的監測站收到同一信號之到達角做衛星干擾源”都属于无线电监测领域，而非航天测控技术领域。
（本人用户页原有的相关理据抄送于此：台湾学术及工业界也使用“测控”一词。学术界方面，如台交大电机工程学系研究计划：《多相切換式整流器之新型無電流感測控》。工业界方面，如台湾祥正電機生产的配電資訊末端測控設備、電末端測控設備等。学术来源优于媒体来源，且测控一词两岸皆有使用，因此不构成字词转换。此处介绍的是“中国航天基里巴斯测控站”，属该站官方名称，故源代码应以此为准。）Jyxyl9批判一番 2019年9月21日 (六) 09:02 (UTC)回复
请不要将他人的立场预设的如此绝对。但如无法达成共识，本人同意将本人用户讨论页及此条目讨论页相关内容合并转交客栈讨论。Jyxyl9批判一番 2019年9月21日 (六) 09:13 (UTC)回复

参考資料

  1. ^ 刘家騑等. 航天技术概论. 北京: 北京航空航天大学出版社. 2014. 
  2. ^ 梅林. 中心上海监测站协助北京及深圳站查找卫星干扰源. 中国无线电. 2016, (8). 
(※)注意：各位编者请移步Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2019年10月#中国－基里巴斯关系的编辑争议进一步讨论，谢谢。Jyxyl9批判一番 2019年9月22日 (日) 02:36 (UTC)回复

中国－基里巴斯关系的编辑争议

最新留言：在5年前发布17条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2019年10月3日 (四) 00:14 (UTC)。回复

本主題或以下段落文字，移動自UT:Jyxyl9。

本討論已經结束。请不要对这个存档做任何编辑。
指控说的不对，收回。但是卫星监测站在这些媒体早就有特定的说法了，我认为以上理由仍然是要做字词转换。--贝塔洛曼※外交公务箱－本月惊悚热映 2019年9月21日 (六) 07:10 (UTC)回复
学术来源优于媒体来源，且测控一词两岸皆有使用，因此不构成字词转换。此处介绍的是“中国航天基里巴斯测控站”，属该站官方名称，故源代码以此为准。如阁下若有理据证明台湾航太及工业领域产学界以“监测站”为常用词或标准术语，不妨将此处讨论移动至客栈条目区寻求广泛意见。Jyxyl9批判一番 2019年9月21日 (六) 07:26 (UTC)回复

本主題或以下段落文字，移動自Talk:中国－基里巴斯关系。

本討論已經结束。请不要对这个存档做任何编辑。
  • 这个条目本来一直使用监测站，直到最近几天由User:Jyxyl9将监测站全面改为测控站[4][5]，我本来没其他意见。不过连字词转换的部份也一并取消了[6]。这里有争议的地方，我正式提出字词转换的要求。如果无法达成共识，将进一步提交至互助客栈。

Jyxyl9 是说测控站是中国的航太专门用语，这里表示没意见。但是他尚提出台湾学界疑似使用「测控」一词作为必须修改的依据。 这个我就反对，监测站在台湾的学术界一样在使用。如交通部中央气象局用于气象卫星的地震測報中心。

以及NCC的《衛星監測及干擾源定位技術可行性之研究》。

--贝塔洛曼※外交公务箱－本月惊悚热映 2019年9月21日 (六) 08:33 (UTC)回复

阁下所查来源中“卫星监测站”与本条目中的“卫星测控站”是两个概念。《航天技术概论》指出，“测控站的任务是直接对航天器进行跟踪测量、遥测、遥控和通信等，它将接收到的测量、遥测信息传送给航天控制中心，根据航天控制中心的指令与航天器通信，并配合控制中心完成对航天器的控制。测控站也可根据规定的程序独立实施对航天器的控制。”[1]
而阁下提及的是气象遥感、无线电监测领域中的卫星监测站，这两个领域中大陆也使用“监测站”的说法。如“2016年7月21日，国家无线电监测中心上海监测站接到中心下发的监测任务通知，称亚洲4号卫星K2V转发器受到不明载波干扰”[2]，与NCC来源中“台灣地區衛星地面監測站的方式接收衛星上鏈天線信號的旁波瓣信號及以一個以上的監測站收到同一信號之到達角做衛星干擾源”都属于无线电监测领域，而非航天测控技术领域。
（本人用户页原有的相关理据抄送于此：台湾学术及工业界也使用“测控”一词。学术界方面，如台交大电机工程学系研究计划：《多相切換式整流器之新型無電流感測控》。工业界方面，如台湾祥正電機生产的配電資訊末端測控設備、電末端測控設備等。学术来源优于媒体来源，且测控一词两岸皆有使用，因此不构成字词转换。此处介绍的是“中国航天基里巴斯测控站”，属该站官方名称，故源代码应以此为准。）Jyxyl9批判一番 2019年9月21日 (六) 09:02 (UTC)回复
请不要将他人的立场预设得如此绝对。但如无法达成共识，本人同意将本人用户讨论页及此条目讨论页相关内容合并转交客栈讨论。Jyxyl9批判一番 2019年9月21日 (六) 09:13 (UTC)回复

参考資料

  1. ^ 刘家騑等. 航天技术概论. 北京: 北京航空航天大学出版社. 2014. 
  2. ^ 梅林. 中心上海监测站协助北京及深圳站查找卫星干扰源. 中国无线电. 2016, (8). 

这个问题本来应该很快解决的，目前中国－基里巴斯关系陷入编辑争议。

起因是在中国－基里巴斯关系的相关叙述中，一直以来都是使用卫星监测站。直到最近几天User:Jyxyl9将「监测站」全面改为「测控站」[7]。我本来还没有意见，我觉得这是中国地区的特定习惯用法，就加上了字词转换。

不过后来，Jyxyl9 将字词转换的部份一并取消了[8]。他说什么测控也是台湾学术界的用法，拿出台湾的某个电机工程学系的来源。Jyxyl9 还说，要我拿出「台湾航太及工业领域产学界以监测站为常用词或标准术语」的证据。然后就撤回了我的第二次修改[9]。

接着，我在讨论页提出字词转换的正式提案。因为我作了调研，台湾的学术界也是以「监测站」来介绍的。

如交通部中央气象局用于气象卫星的地震測報中心。

以及NCC的《衛星監測及干擾源定位技術可行性之研究》。

合并一些台湾煤体的说法，也是使用卫星监测站等等。

当然，以上两个理由 Jyxyl9 都以各自不同的原因反对。第一个是说什么「学术来源优于媒体来源」，反正我的解读是 Jyxyl9 不准我使用。第二个我就看不懂了，不做评论。

我的意见是应该加上字词转换，中国地区使用测控站，台湾地区使用监测站。仅此而已。

现阶段 Jyxyl9 禁止我再使用监测站，也不接受简单的字词转换。我自认不是航太专家，也感觉编辑者比较固执。在此召集各位编辑用户表示意见，以利达成初步的共识。--贝塔洛曼※外交公务箱－本月惊悚热映 2019年9月21日 (六) 10:40 (UTC)回复

(：)回應本人刚才已经说了，请不要将他人的立场预设得如此绝对。本来只是编辑讨论，没有必要扭曲为“不准我使用”、“禁止我再使用监测站”，好像我威胁了谁似的。动不动就说什么“也感觉编辑者比较固执”，这不是一个良好的讨论态度。
该字词转换问题的现有情况是：
  1. 条目相关段落叙述的是一个隶属于中华人民共和国的机构——“中国航天基里巴斯测控站”；
  2. 大陆和台湾均有使用“测控”一词的记录；
本人认为，既然该条目的叙述对象是一个中华人民共和国的机构，且台湾航天学领域并无标准术语，那么在该条目各转换版本使用“测控站”表述较为适当。以上个人意见，如有其他建议欢迎提出。Jyxyl9批判一番 2019年9月21日 (六) 11:08 (UTC)回复
非专家(！)意見：粗粗看过，感觉“测控”指的是对自己的卫星，“监测”则不限于自己的卫星，所以此处当用“测控”，“监测”为误用，与地区用词转换无关。--Cswquz（留言） 2019年9月21日 (六) 11:09 (UTC)回复
我其实比较能够理解为什么台湾的媒体会将“测控站”报导为“监测站”。有一种说法是，一个国土面积狭小的国家是不太容易成为航天大国的，可见测控之于卫星的重要性。台湾大概很少会涉及到“卫星测控”，只有“卫星监测”。--Cswquz（留言） 2019年9月21日 (六) 11:28 (UTC)回复
若要厘清争议，当然要把讨论始末一同加入才便于其他维基人了解来龙去脉。将条目讨论页内容移入客栈条目区、讨论后再移回，这个流程又不是第一次出现。上文“台湾问题与海南”的讨论中就有使用，过去也有广泛用例。
也请阁下不要搞双重标准，阁下指控本人“占用太多空间了且造成其他用户大量的阅读负担”，难道阁下使用{{cquote}}模板强调您的理据时不觉得占用太多空间？Jyxyl9批判一番 2019年9月21日 (六) 11:45 (UTC)回复
  • “基里巴斯测控站”是官方名称，本应按照名从主人惯例。同时，我不认为测控站/监测站是两岸同义异词的地区差异（即“大陆用测控站、台湾用监测站”），因为监测站在大陆也是常用词汇。此处官方名称叫“测控站”，显然原因就是这是个“测控站”，而不是“监测站”。台湾媒体可能无法得知或没有考证大陆正确的官方词汇，而误用“监测站”这个意思相近的名称。改为“测控站”，并不影响读者理解，也不会扭曲原文含义，且更为准确，我觉得没有问题。--Kezpe※留言 2019年9月22日 (日) 17:16 (UTC)回复
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