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维基专题讨论:香港行政區劃

Moddlyg在话题“建議把屯門新市鎮、屯門區及屯門三個條目合併”中的最新留言：16年前
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template:HK DISTRACT 中的DISTRACT好像應是DISTRICT--Ahleong 17:10 2005年11月1日 (UTC)

對呀...............（distract是分散注意力的意思........）。另外，這種模板我覺得在地理上分散的區很難用、不太實際，例如離島區，離島區以東？以西？以北？以南？ -- Tonync (talk) 02:45 2005年11月2日 (UTC)

2007年區選

地圖已經出來了！還有各選區分界的具體描述。不過應該還有可能變的。--石添小草 05:55 2006年8月11日 (UTC)

分區委員會

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資料從何來？—khris 2007年6月7日 (四) 09:19 (UTC)回复

關於新市鎮條目

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2006年8月#關於新市鎮條目。

我有一個建議，就是像英文維基一樣，把所有新市鎮條目「XX」也分拆為「XX新市鎮」

不過

  • 「XX」是寫地理和歷史
  • 「XX新市鎮」是寫基礎建設和未來發展

已免重復資料

我已經把元朗的兩個新市鎮做了，可以作個參考。（也可以修改得完美些^^） --NEO 14:24 2006年8月19日 (UTC)

---

我對你把元朗分成元朗/元朗市/元朗新市鎮沒有意見。 我同意元朗要說的東西較多，因爲其歷史較長。 元朗的條目說一些歷史，我同意。

但把天水圍分開兩個條目，我絕對不同意。 既然天水圍是元朗(區)一部分，把歷史包含在元朗的條目就可以。

天水圍根本就是個新市鎮。天水圍未發展就是個不無之地，像南生圍一樣。 根本有什麽歷史可言。有歷史的話都是天水圍新市鎮的歷史。

希望你能明白。不要把新市鎮的條目硬性地分開。

其實我也有興趣寫天水圍條目的英文版... 請各位多多指教！

Sasalove 11:38 2006年8月20日 (UTC)

如你遇上了這個新市鎮條目計劃的問題，請你先到英文維基的新市鎮條目參詳吧！ --NEO 11:46 2006年8月20日 (UTC)

---

呵呵～～～ 看了！ 拿Tung Chung看看... 沒有Tung Chung New Town的條目啊！班友把Tung Chung歸成 North Lantau New Town XD

這裡寫的又是甚麼？ http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm http://www.cedd.gov.hk/eng/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm

http://www.cedd.gov.hk/eng/about/achievements/regional/index.htm http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/index.htm

Um... Tai Ho 新市鎮，是不是取消了？ http://en.wikipedia.org/wiki/Tai_Ho... XD

其實我知道班友分條目的目的。像荃灣新市鎮，其實包括荃灣、葵涌及青衣島... 這清楚明白！

正如我說，現在天水圍新市鎮就是天水圍。天水圍就是天水圍新市鎮。我希望你明白這簡單的道理！ 未來天水圍新市鎮的範圍可能包括洪水橋周邊。或是人口超越元朗，要脫離元朗區，這個沒有人知道... 到時，請再來找我！謝謝！

希望大家消化一下我的觀點。

Sasalove 13:13 2006年8月20日 (UTC)

首先冷靜一點，和注意用詞

  • 本身是沒有「東涌新市鎮」這個新市鎮，而東涌是歸納於「北大嶼山新市鎮」的，而且你要知道，政府也是稱作「北大嶼山新市鎮」的…
  • 「現在天水圍新市鎮就是天水圍，天水圍就是天水圍新市鎮。」可是天水圍的範圍真的等於天水圍新市鎮嗎？正如元朗市的範圍真的等於元朗新市鎮這個問題一樣，沒有人知道…

--NEO 13:39 2006年8月20日 (UTC)

---

看你沒有看清楚我說的話了。甚麼沒有東涌新市鎮... 請看清楚！ 同樣你也應該冷靜一下。謝謝你！

再一次請你看清楚！ 這裡寫的又是甚麼？ http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm http://www.cedd.gov.hk/eng/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm

Sasalove 14:12 2006年8月20日 (UTC)

我再講一次，政府是稱東涌作「北大嶼山新市鎮」的…

  • 如果真的有一個叫「東涌新市鎮」，那應該把「北大嶼山新市鎮」的新市鎮模版刪除再建立一個「東涌新市鎮」的條目，而你也應該去一下英文維基的香港維基人佈告板和他們討論討論。
  • 而你也可以咨詢一下CEDD，看他的答覆怎麼樣。

--NEO 14:18 2006年8月20日 (UTC)

說道理的就請拿出證據！不要跟我說土木工程拓展署不是政府部門。 你少理天水圍吧... 去理一下甚麼大壕新市鎮還好～～～ Link錯了 :)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_and_towns_in_Hong_Kong 

 ->http://en.wikipedia.org/wiki/Tai_Ho

你要改東涌的話請自便！

其實我真不明白做事為甚麼要這麼死板～～～ 條目表達得清楚就可以。

Sasalove 14:40 2006年8月20日 (UTC)

  • [1]北大嶼山新市鎮…
  • 你教我怎麼樣少理天水圍？你知不知道維基是大家的，並不是個人創作？
  • 英文維基的大壕是Tai Ho, Hong Kong
  • 要改東涌的是你吧…
  • 死板？我這樣只是想統一新市鎮條目而已…

--NEO 14:52 2006年8月20日 (UTC)

呵呵，有趣。 請比較一下！

http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm 覆檢日期： 2006年6月15日

http://www.pland.gov.hk/press/publication/nt_pamphlet02/is_html/phases_c.html 修訂日期：2003年1月

你找這3年前的東西給我是甚麼意思？請不要騙大家！

你好像還未改這版的搞笑東西。 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_and_towns_in_Hong_Kong

謝謝你！

Sasalove 15:06 2006年8月20日 (UTC)

  • 你覺得那個新市鎮模版有問題的你就去改，別問我！（加上新市鎮模版不是我造的）
  • 也是一樣，你以後覺得有問題的你就去改，別問我！（不過別刪除別人的功勞）

--NEO 15:13 2006年8月20日 (UTC)

好！這句話是你說的。現在我改回我原來的條子。 謝謝你啦！

Sasalove 15:22 2006年8月20日 (UTC)

「不過別刪除別人的功勞」，所以「天水圍」這個條目你不能大改，（如果照這樣說，我也可以改會你改之前的樣子了） --NEO 15:23 2006年8月20日 (UTC)

刪除別人的功勞的是你，你要承認。條子近來大部分是我寫的。 你沒有和我商量就把條子cut開兩邊是誰不對？

Sasalove 15:31 2006年8月20日 (UTC)

我沒有刪除你的功勞吧，只是把你的功勞移到別處，而這也是我的功勞。

而且只有你一個人覺得「天水圍」分拆有問題吧…

古時的「天水圍」也不是無人之地呢 [2]

我也知道把你建立的條目cut開兩邊，你就好像心如刀割，不過希望你不要感情用事，如果這個計劃不成功的話，我會修改會原來樣子…

--NEO 15:35 2006年8月20日 (UTC)

看來和你討論是浪費我時間，心淡～～～～ 自己說的是道理，人家說的就不是嗎？ 一句對不起也沒有。還說甚麼感情用事，你從別人的角度，想一想，行不行！其他人在那兒？

但我很有興趣知道這張相的來源。

Sasalove 15:58 2006年8月20日 (UTC)

你到現在還不知錯在哪？維基上的所有條目並不是屬於所有人的，你現在好像還是說天水圍條目就是自己的…

而如果沒有政府的新市鎮計劃，元朗市還只不過是一個墟市，天水圍也只不過是一條小村子而已。

張相的來源是在元朗討論區（所有關於地方的條目也有連結的。）

不過怎樣也好，我已經承認你的反對，現在只是等待別人的意見而已… --NEO 07:43 2006年8月21日 (UTC)

---

>> 維基上的所有條目並不是屬於所有人的
可笑～～～ 你知道這個道理就好了。沒有和我討論就先把條目改了... 錯的是你！請不要推卸責任。 事實上我已很開放地和你討論這個問題。只是你完全不接受別人的意見。違反wiki原則的是你。你要承認。 我警告你不要再向我潑火，wiki上其他人也不會支持你。

>>我已經承認你的反對
你犯了非常嚴重的語病。甚麼是“承認你的反對”... 我當然有自由提出我的意見。正如你所說，wiki不是你自己的！ 是成熟的話請接受我的意見。不要將別人的意見說成反對。

謝謝

Sasalove 13:35 2006年8月21日 (UTC)

「維基上的所有條目並不是屬於所有人的」那我為可要和你討論呢？而且「天水圍」條目不是你自己一個人建立出來吧…

我不是不接受你的意見，我的意思是要有人同意你的意見…

「我警告你不要再向我潑火，wiki上其他人也不會支持你。」警告？你竟然用了此字眼？維基說「要用文明用語，尊重自己與他人，恪守維基禮儀。」。「其實我知道班友分條目的目的。」當時我已經提醒你要注意用語了。

反對的意思是對我提出的「新市鎮計劃」提出不同意而已…

算了吧，我知我現在「打什麼你也看不入眼了」，我只希望你盡量冷靜，然後找多幾個人討論一番（因為我試過兩個人是不能達成共識吧）… --NEO 13:58 2006年8月21日 (UTC)


我不想和你再兜圈下去。我看你很可憐。你說了那麽多也沒有人出來支持你。我承認我是激烈了些少，為的是要讓你接收我的意見，我可以對你說對不起，反正改不改條目也不太重要。

但是你這樣的態度實在令我反感。一開始我不知道發生什麽事，我正在寫的條目就被改了。條目是大家的話就應該先討論後修改。你應該指出條目轉變的理由和好處。從你的回答我看不到，看到的就是你不停的將責任抛給我，不停的說我是錯的，不停的找理由為自己辯護，從不會為別人想一想。

要說服別人就應該拿出道理，不要做相反的事。看你是個很自我的人，不懂表達，不懂分析，語病嚴重，我體諒你。我建議你放開自己，多到外邊走走，看看別處的世界。不要把自己困在網絡上。如果是在放假的話，不要浪費這假期。Go out and get a life! :) (可惜我要返工!)

照你的道理，你應該把所有新市鎮的條目改了，然後才找別人討論。但最後也沒有人去理會你。

我希望你不要再這樣做。這只會令更多的人不高興。

我要說的就是這些。對不起，多言了～～～～

Sasalove 13:46 2006年8月22日 (UTC)

你以為我只會把自己困在網絡上嗎？我現在也是十分忙碌的，你知不知道我差不多天天也要跑到深水埗的。

不過你也承認你是激烈了吧，這就算了吧…

其實那兩個新市鎮條目只是做個版的…

我不是不懂表達，不懂分析，語病嚴重，我只是近排比較忙，想著教會的事…

現在讓我說明這樣新市鎮條目的好處吧。就是可以區別新市鎮的發展基建和社會民生的一方面：

「XX新市鎮」的條目是可以介紹一下政府開始新市鎮計劃後在XX建設了那些設施，而這也是關於新市鎮發展的資料。

而本身的「XX」就可以介紹一下當地的旅遊景點，特色，地理資料，民生等等。

這樣可以把關於新市鎮規劃和不關於新市鎮規劃的資料分開。

別介意我說得難聽一點，其實你的言論真的像個小學生（其他人也是這樣說的）。而且我只是叫你先看一看英文維基的樣式，你就把題目扯到東涌那麼遠。好，我就和你說東涌，我說你遇見有問題的就去改，但到最後你也沒有改動那個模版，你就改了「天水圍」（其實我也估到你會這樣做），這都算了，到最後你帶我遊了一個大花園。（這點我想打了好久，只不過不想再火上加油而已。）…

其實你和我也一樣，也是一個沒有人理的傢伙，沒有人對我的計劃提出意見，也沒有人支持你的意見。（不過我還有教會的一班人去關心我，最少我也不是一個孤獨的人吧）…

最後，如果你想找我關於一些其他的事情，你可以留言到我的討論頁，你不發覺我們離題了很多嗎？

PS：User:Cosferia說為何「天水圍」有三個太陽，那三個太陽是否你貼上去的？

--NEO 14:47 2006年8月22日 (UTC)

調解Neo、調解Sasalove。請雙方不要進行罵戰或人身攻擊。請用盡量少的篇幅達成共識。-- tonync (talk) 16:43 2006年8月22日 (UTC)

我覺得應該說一些話，不單因為我的名字出現了，而是這討論跟上次「元朗市」的討論其實頗有關係。我想先講幾個個人意見：

  • 每次編輯都見的「文明用語，尊重自己與他人，恪守維基禮儀。」另外，肉緊與激烈是沒有必然關係的。還有，私事最好不必講。
  • 我覺得討論的目的是找結論，所以講的應該都是大體固定的事，回應就應該回應對方的觀點。如果你說這些點，我說那些點的話，最後是沒有結果的。
  • 希望 Sasalove 明白，NEO 的原意是想把所有新市鎮條目的格式都統一起來，沒有惡意。我也明白 Sasalove 的想法，因為各新市鎮名稱跟新市鎮的關連性也十分大。不過我覺得所有新市鎮的名稱都不是政府自行創作出來的，而是借用附近的地名。像天水圍新市鎮，找本廿多年前的地圖就知道，原來全個新市鎮都是魚塘，根本沒有地名可言（所以聚星樓當年的確是在河水之畔的風水塔）。於是就用了附近「天水圍」的名稱。「天水圍」本來是有意思的，但今日被新市鎮全部借了過去。我想其實如果可以把原來的「天水圍」表達出來，其實也是不錯的事情！
  • 對向政府查詢，我覺得可以一試，不過沒有幻想。多數回答問題的都是中下級職員，不可能有權決定如「大蠔是否永久擱置成為新市鎮」或「政府認可元朗市的範圍包括哪裡」這些政策上的東西。

另外有一些不關討論的意見：

  • 圖片的擺放其實有一些原則。我不知道官方說明文件在哪裡，不過我的感覺是：太多的不應放出來。尤其是請顧及其他使用者不一定使用寬頻上網，甚至是 28.8kps 數據機，條目的圖片檔案大小應該是越小越好。
  • 「先討論後修改」並沒有成文規定，而且任何改動都先討論的話會很累贅。不少時候甚至會發生一個情況：你開了討論頁討論，沒有人回應；但你做了改動之後，卻有很多人聯手反對。 Sasalove 可能未習慣這樣的事吧。
  • Sasalove 請建立一個用戶頁面啦！我因為見到紅色連結而不敢留言，剛剛才發覺原來討論頁面早已經有，用戶頁面卻沒有。

--Cosferia 17:02 2006年8月22日 (UTC)


既然題目是關於新市鎮條目，我就說一些昨天和舅舅談一些關於新市鎮的問題吧！

  • 昨天在地鐵裡，舅舅和我談論一些新市鎮問題。他說新市鎮是很多個政府部門管理的，而土木工程拓展署只是做一些道路建設和地形整平工程。那麼我舅舅說法是否正確？

--NEO 06:47 2006年8月23日 (UTC)

討論關於香港地區的條目

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2007年3月#討論關於香港地區的條目。

現時，對於地區的條目還沒有太清晰的指引，建議大家有一個共識，以減少條目的重疊。

以元朗為例，便有元朗區、元朗、元朗市中心、元朗新市鎮、元朗墟。部份條目內的內容相當重疊。

其中元朗新市鎮及元朗區為例，兩條目皆用了大部份篇幅提及：屋邨、公共設施、工業、交通。

元朗市中心及元朗墟的性質又極相似，於元朗墟條目內又指元朗墟等於元朗市中心。

故本人建議元朗市中心及元朗墟與元朗區合併。

最後只餘：元朗、元朗區、元朗新市鎮兩個條目，以免內容過度重疊。合併後，兩條條目的內容如下：

重整後內容可以清晰，減少過多條目亦對不熟識者更易得到資料。

請問各位有可意見？　Kinson 11:01 2007年3月2日 (UTC)

元朗新市鎮和元朗市中心是不同的，所以不能合併，而普通人也不會把元朗舊墟看作元朗市中心，所以也不能合併。
至於交通、屋邨內容，我認為地區和新市鎮也應該要有，以便讀者易找其屋村資料。--Gernon (talk) 11:27 2007年3月2日 (UTC)

另外，要提一提的是，我和Minghong對元朗區內的地方已有了共識，如果要標示其地方位置就要用元朗區非元朗。還有就是屏山是位於天水圍南面，它本身並不是位於天水圍。--Gernon (talk) 11:39 2007年3月2日 (UTC)

  • 那麼把元朗舊墟併入元朗條目內？因為已經不存在，而歷史性不高的地方，似乎不用另開新條目。
    在元朗新市鎮和元朗市中心兩個條目內均提及交通、屋邨，無擬可方便部份使用者，惟令內容重覆於多個條目內，可導致內容更新時需用更多時間鬼重覆做同一件事，而且，把過多交通資料放進地區條目內的重要性極低，同時，大部份人找尋交通資料亦不會使用維基百科。維基百科不是交通指南。除此之外，元朗市中心可完全被其他條目取代，同樣情況亦出現於其他以市中心為條目的地區。
    在上面的討論，大家也不同意在天水圍前面加入元朗二字。而且，元朗區是一個行政區域，應只用於區議會相關條目，不是地方名稱Kinson 12:44 2007年3月2日 (UTC)

把元朗舊墟併入元朗條目，這一點我沒有異議。
屋邨方面我覺得沒有再簡化，不過地區的交通資料方面也可以再簡化一點，只需提及經過的交通工具。
另外，元朗市中心其實也有它的用處。

至於該不該把天水圍前面加入元朗二字，其實這個有沒有結論也不會幫助維基百科發展吧，而且照你的那樣說，錦田、石崗、八鄉也不是你所說的「元朗」範圍。元朗區除了是一個行政區域外，也是地政總署對地方的一個劃分區域。地政總署對相關的條目劃份--Gernon (talk) 12:56 2007年3月2日 (UTC)

其實，任由地方條目自由發展也是一個好選擇。--Gernon (talk) 13:08 2007年3月2日 (UTC)

行政劃分是一回事，曾經有元朗理民府，管埋家下屯門。行政部門叫這個區做元朗，只不過因為佢個管治中心響元朗而已。我會建議元朗，元朗墟(包括新舊)，元朗市中心，合拼至元朗，即係講元朗本地(proper Yuen Long)，集中講元朗墟市到市中心發展，同屏山，十八鄉，天水圍，錦田等地方看齊。而元朗區就保留指行政分區，講行政區發展，和屯門區，荃灣區等看齊。元朗新市鎮，係講新市鎮發展，和荃灣新市鎮，將軍澳新市鎮等看齊。這方面就比較合邏輯同歸一。HenryLi 16:12 2007年3月2日 (UTC)

那麼，不如好像大埔條目，把所有元朗墟市到市中心歸立到元朗墟，和大埔墟看齊，元朗則和大埔看齊，元朗新市鎮則和大埔新市鎮看齊，畢竟這兩地有不少相似的地方。而且，我還是覺得元朗是作為一個地區，畢竟現在大部份人會把十八鄉、大棠、南生圍等等看作元朗。最後，我想說的是，你可不可以給人一個休息的機會，你這樣我可會睡不着覺…--Gernon (talk) 17:18 2007年3月2日 (UTC)

但大埔墟與元朗墟性質不太相同, 前者現在仍存在, 後者己變成元朗市中心．但我有一個疑問：在這兒討論會影響你的睡眠麼？ Johnxavw35 06:41 2007年3月3日 (UTC)

建議把屯門新市鎮、屯門區及屯門三個條目合併

最新留言：在16年前发布7条留言6人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2008年2月。

三個條目內容重複，雖然三者在條目標題上有一定分別，但可在屯門區條目中加入有關屯門市及屯門新市鎮有關的資料，以免有一定的誤會。----文盲 (留言) 2008年2月3日 (日) 04:28 (UTC)回复

反對，正如香港其他地區一樣，三者並不相同。--minghong (留言) 2008年2月3日 (日) 06:03 (UTC)回复
屯門新市鎮應成為屯門條目的其中一段。三者確是不相同，但屬包含關係。XX新市鎮應合併到該XX地方，以建立一個全面的XX地方條目。--✉Hello World! 2008年2月5日 (二) 12:07 (UTC)回复
不同意，XX新市鎮所指的地域未必等同XX。較明顯的例子是沙田新市鎮同時包括沙田及馬鞍山。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月5日 (二) 13:50 (UTC)回复
但可見三條目已沒有大分別，與其分開處理為何不把不相同處納入主條目中？雖然新市鎮所包含的地區與所在區域有少量不同，但不值得為此分開三個題目而引起混亂，再者在屯門區條目中加入有關屯門新市鎮的歷史及發展更為有效。--文盲 (留言) 2008年2月6日 (三) 11:43 (UTC)回复

我將之前元朗區的相類討論整理到Wikipedia talk:專題/香港行政區劃了，不妨先看看。沙田區、元朗區、大埔區、深水埗區、九龍城區、灣仔區、黃大仙區、觀塘區等都有類似情況。Stewart~惡龍 2008年2月29日 (五) 04:50 (UTC)回复
反對條目合併，但支持把屯門新市鎮和屯門區的公共設施章節整理或合併—ZModdlyg討論+ 2008年2月29日 (五) 08:11 (UTC)回复

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