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讨论:四川话

Esiymbro在话题“历史”中的最新留言：5年前
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Former good article四川话曾属优良条目，但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。
同行评审 条目里程碑
日期事项结果
2010年8月4日优良条目评选入选
2017年1月9日同行评审已评审
2017年1月17日优良条目重审撤销
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当前状态：已撤销的优良条目
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四川专题 （获评乙级、极高重要度）
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重庆话能否算作四川话的一种？

四川话是流行于中国四川省、重庆市的主要汉语言？然后是下面的SICHUANESE的配图，包括了四川省和重庆市，这样的做法是否有不妥？因为现在行政上重庆已经不属于四川。 —以上未签名的留言由到东海钓鱼（对话｜贡献）于2017年06月19日 15:12 (UTC)加入。

关于英文单词"Sichuanese"

最新留言：在14年前发布4条留言4人参与讨论

这个太搞笑了。人家 Cantonese、Japanese、Shanghaiese、Javanese 是真有其词，作为 Mandarin 方言的四川话何来 "Sichuanese" 一词？山东话也是 Shandongese，北京话是 Beijingese，河南话是 Henanese 了？不要胡乱杜撰。--113.108.133.51 (留言) 2010年8月8日 (日) 08:37 (UTC)回复

有可靠来源就不是杜撰，不要胡乱删除有可靠来源支持的内容。要闹你找那些来源的出版机构闹去。--菲菇＠维基食用菌协会 2010年8月8日 (日) 09:08 (UTC)回复
请113.108.133.51google一下吧。118.171.36.98 (留言) 2010年8月8日 (日) 19:15 (UTC)回复
google了一下，Sichuanese 37,400条；Szechuanese 16,500条；Szechwanese 8,490条；总计62,390条。但发现Szechuanese似乎是国外较为惯用的拼法。--本本一世 (留言) 2010年8月19日 (四) 04:25 (UTC)回复

优良条目候选

最新留言：在14年前发布17条留言13人参与讨论
以下内容移动自Wikipedia:优良条目候选（最后修订版本）

四川话（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：人文学科--语言学，提名人：Bcnof (留言)

  • (＋)支持：提名人票。内容丰富，注释及参考到位，叙述清楚——Bcnof (留言) 2010年7月28日 (三) 09:11 (UTC)回复
  • (＋)支持：处境跟上海话以及粤语在广州的地位差不多--围棋一级 (留言) 2010年7月28日 (三) 09:23 (UTC)回复
  • (＋)支持：认同提名理由。JHH755 (留言) 2010年7月28日 (三) 09:25 (UTC)回复
  • (＋)支持。内容基本完整，内容非常充实，很有深度。如果要评FA，希望改进以下几个方面：
    • 语法里有一个空白的子章节。
    • 引用文献中的“List of languages by number of native speakers. 英文维基百科”属于自我参照。
    • “生存危机”一章中立性有待加强。建议标题改为“现状”，并且按照各种观点的普遍和重要程度安排篇幅，对参考文献也不能做过度解读。比如：
      • “目前四川话的生存环境正面临着严峻的危机，甚至有完全被普通话取代的可能”所引用的《近四十年成都话语音变动现象考论》实际上认为成都话相当稳定，并不认同现在存在“严峻的危机”（尽管国家在大力推广普通话，但成都话凭借其巩固的历史地位和广泛的使用环境，必将在今后一个相当长的时期内存在。所以，“成都话向普通话靠拢”之类的说法亦宜谨慎。上述零星的语音变动仅表明共同语对成都话有一些细微的影响，而不足以说明成都话向它“靠拢”）。
      • “另一方面学校全部使用普通话教学，且没有教授四川话的课程，从而导致川渝地区80年代后出生的人使用母语的能力较弱，所使用的四川话受到了普通话的严重影响”引用的《20世纪成都话音变研究》仅仅指出成都话音变的主要原因是受到普通话影响，但没有提到条目这句话的前半句内容，对于学校教学对成都话的影响也只提到这是“②书面词通常发生变读”的原因而不是“四川话受到了普通话的严重影响”的原因。此外，文献没有对音变做出任何感情上和价值上的判断，对于这种变化的结论是：“综上所述,可以得出两个结论。其一,成都话特有的语音成份有些正逐渐趋同于普通话(如上述②) ,有减少的可能;而普通话特有的语音成分又难以进入成都话(如③、④) ,成都话语音成分不增加;成都话语音因而有可能会向简化的方向发展。其二,虽然成都话中许多具体词的读音变为与普通话相似,但是从整个语音系统来看,成都话仍然比较完整地保持着自己的语音特点(例如它的20 个声母、36 个韵母和4 个声调) ,并且在一定的时间内还会继续保持下去。”
      • 引用的文献把成都话的变化称作“变读”而不是条目里的“误读”，相比这下，“变读”是比较中立客观的说法。
      • 又，在这一章节的文献基本都是研究成都话，是否成都话的变读能代表四川话变化的普遍现象？--Gilgalad 2010年7月28日 (三) 15:17 (UTC)回复
    • 以上。--Gilgalad 2010年7月28日 (三) 15:11 (UTC)回复
      • (：)回应，阁下提到的三条意见，第一条句法的空白段落已经补充；
      • 第二条，就我的理解，貌似wikipedia:预防自我参照指得并非不能以维基百科条目为来源，我觉得既然英文版条目注释充足，难道一定要把该条目英文版里的所有注释搬过来？希望能有更多人解答这个疑问。
      • 第三条，《近四十年成都话语音变动现象考论》虽然前文如您所说提到了方言音系有一定的稳固性，但在结尾总结时确实写道：“就目前中国的政治、经济形势而论，成都话今后应是逐步向普通话靠拢，甚至可能完全被普通话取代，但我们只要留意推普工作的艰巨性和方音特点消磨的缓慢性，便不难理解‘而是需要相当长的时期’一语的分量了”；就“另一方面学校全部使用普通话教学，且没有教授四川话的课程”这一句而言，这是常识，反倒是很难一定要找到参考来源。
      • 其实当时写这段的时候自己也还是有一点中立性上的担忧，觉得很难写，一方面是来源不好找（毕竟方言在中国也算半个政治话题~sigh），另一方面四川话是我母语，我对其也有感情。不过我自认所写都是中立、有来源的。其实就我个人观察而言，危机比条目中所写还要严重，例如很多父母对小孩只说普通话、老一代人口音都被年轻一代同化（与那两篇论文恰恰相反），但由于没有来源，也就没有写入条目。--本本一世 (留言) 2010年7月28日 (三) 18:10 (UTC)回复
  • (＋)支持，超过GA，接近FA—ArikamaI 决战维基边缘的战士（谢绝废话）—加入DC8 2010年7月29日 (四) 04:03 (UTC)回复
  • (＋)支持，内容很丰富。生存危机一节内容确实反映了现在我们年轻一代对于传统四川话使用能力的下降，不仅是上面提到过的“变音”，还有例如很多“传统”的词汇的理解都有一些难度。不少参考文献来自学报，学术性比较强。至于上面朋友提到的“是否成都话的变读能代表四川话变化的普遍现象”这点，我建议加一段叙述其他语言片区的情况，这样更完整。 AlexHe34 (留言) 2010年7月29日 (四) 06:54 (UTC)回复
  • (＋)支持，内容详尽。——全麦面包 （请张嘴） 2010年7月29日 (四) 09:10 (UTC)回复
  • (＋)支持，优质佳作，完全支持。ZygqzbJ (留言) 2010年7月31日 (六) 01:03 (UTC)回复
  • (＋)支持：还不错，特色之下，优良之上。--海藻脑袋～YA！※动员令 2010年8月1日 (日) 12:17 (UTC)回复
  • (＋)支持：内容丰富。优良以上，特色未满。--今古庸龙DragonCube (留言) 2010年8月3日 (二) 06:01 (UTC)回复
移动完毕--木木 (发呆中) 2010年8月4日 (三) 17:44 (UTC)回复

四川话的拼音中，四川很多地方是si cuan fa 。222.177.22.97 (留言) 2010年9月1日 (三) 12:20 (UTC)回复

关于阴平的调值

最新留言：在13年前发布1条留言1人参与讨论

我不敢说全川，但就成渝片，很多资料中对于阴平的调值都是以讹传讹，记录成55，实际上就普通人也能听出明显是一个高升调，应该是45，不应该修改一下吗？222.212.195.134 (留言) 2011年8月28日 (日) 10:47 (UTC)回复

内容错误

最新留言：在12年前发布3条留言2人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia_talk:联系我们/条目问题/事实错误。执行者：KuailongTM 2012年4月17日 (二) 04:54 (UTC)。回复

编辑你好~ 我发现有个地方是错误的。 四川话里面有个地方是讲四川话和普通话的对应： 月母子---孕妇，这是错误的。 正确的应该是： 月母子---坐月子的人 怀娃婆---孕妇

211.148.149.14（留言） 2012年4月17日 (二) 03:59 (UTC)[email protected]回复

您可以自行修改，只需点击页面上的编辑按钮即可。--KuailongTM 2012年4月17日 (二) 04:54 (UTC)回复

同行评审（第一次）

最新留言：在7年前发布2条留言2人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年1月10日 (二) 12:46 (UTC)回复

四川话（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2016年12月10日 (六) 20:46 (UTC) 至 2017年1月9日 (一) 20:46 (UTC)
早期优良条目，部分段落无来源，将提出重审—--叶又嘉（留言） 2016年12月10日 (六) 20:46 (UTC)回复

优良条目重审

最新留言：在7年前发布4条留言1人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年1月17日 (二) 13:04 (UTC)回复

四川话（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：大众文化和人文学科─考古学─语言，提名人：Z7504（留言） 2017年1月10日 (二) 12:55 (UTC)回复
投票期：2017年1月10日 (二) 12:55 (UTC) 至 2017年1月17日 (二) 12:55 (UTC)
1反对：未达标准--Z7504（留言） 2017年1月17日 (二) 12:56 (UTC)回复

外部链接已修改

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了四川话中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月16日 (六) 09:13 (UTC)回复

外部链接已修改

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了四川话中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年7月5日 (四) 20:46 (UTC)回复

历史

最新留言：在5年前发布1条留言1人参与讨论

四川话源于明清移民带入的早期官话，不是什么“发源于上古时期非汉族语言的古蜀语和古巴语”，学术界早有定论。退一步想，一门官话方言发源于非汉语语言，可能吗？ Esiymbro（留言） 2019年8月1日 (四) 04:07 (UTC)回复

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