討論:坦志麥特

中文譯名「坦齊馬特」

根據谷歌搜索，目前條目名稱「坦志麥特」少於「坦齊馬特」，

坦齊馬特 32.200.000 坦志麥特 5.430.000

而且「坦齊馬特」更多見於學術條目中，「坦志麥特」則多見於新聞報章。建議移動條目至「坦齊馬特」。 —全麥麵包（請張嘴） 2019年11月15日 (五) 15:12 (UTC)

你好

我現在正在編輯此頁面，然後看到了這個留言。目前我是把坦志麥特跟坦齊馬特兩個譯名都寫出來了。如果還有什麼譯名的問題，歡迎隨時告知（但請盡量這幾天，因為我很快就編完了（（

--哥吉拉君（有話要說嗎？） 2022年1月21日 (五) 12:45 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 鄂圖曼帝國於1839年花廳御詔頒布，到1876年米德哈特憲法頒布之間的一連串改革，被稱為什麼？

  坦志麥特條目由The dude named godzilla（討論 | 貢獻）提名，其作者為The dude named godzilla（討論 | 貢獻），屬於「histroy」類型，提名於2022年1月23日 06:51 (UTC)。

  • 說明：本條目是從日語維基翻譯過來的，希望沒有翻譯錯誤的地方。哥吉拉君（有話要說嗎？） 2022年1月23日 (日) 06:55 (UTC)
  • (＋)支持--摩卡·賀昇 2022年1月23日 (日) 15:03 (UTC)
  • (＋)支持－Jiosea（留言） 2022年1月25日 (二) 04:06 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2022年1月26日 (三) 04:59 (UTC)
  • (＋)支持。--User:Zrsv07 2022年1月26日 (三) 13:40 (UTC)

同行評審

坦志麥特（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）

評審期：2022年4月12日 (二) 06:41 (UTC) 至 2022年5月12日 (四) 06:41 (UTC)
下次可評審時間：2022年5月19日 (四) 06:42 (UTC)起

從日文維基條目翻譯過來的，幾個月前推薦條目通過，想看看目前資格有沒有辦法衝擊FA。哥吉拉君（有話要說嗎？） 2022年4月12日 (二) 06:41 (UTC)

全文翻譯腔都太重了，文字極其生硬，僅能勉強看懂，有些地方感覺不靠譜啊「不過重要的是，帝國在1854年，提供給英國第一筆的貸款，並努力提高軍費開支。」翻譯腔不說，這是奧斯曼借款給了大英帝國？那為何「奧斯曼不得不向英國與其他國家展現其改革目標，並獲得他們的支持，向大國承諾進一步的改革，承認非穆斯林的權利。」借錢給人還這麼委屈？注釋里說「自1854年以來，奧斯曼帝國已經借錢給他國共17次」這麼有錢的嗎？--128.12.123.47（留言） 2022年4月26日 (二) 07:07 (UTC)

看得出您依賴機翻，才會有貸款對象這樣的錯誤。而且只要稍有了解，也會對這一機翻錯誤感到疑惑。真的有志於土耳其條目嗎？至少看兩本中文專著吧。翻譯也是有門檻的，不要貿然接觸自己不熟悉的領域，更不要以機翻來翻譯自己不熟悉的語言。Dkzzl（留言） 2022年5月6日 (五) 14:49 (UTC)

譯者能看出下了不少功夫，但全篇的語言表達問題都較大，通過DYK的諸位有些太不負責任了。以下僅以導語為例。「他是奧斯曼帝國的一連串改革的總和」，可表述為「它是奧斯曼帝國一連串改革的統稱」。後面「19世紀中葉」一句已經不成句子了，只是羅列了幾個短語。對照日語版本，這句話可以粗譯為「19世紀中葉，歐洲列強不斷對奧斯曼施加軍事及政治壓力，歐洲金融資本進入巴爾幹半島，在希臘和埃及等帝國省份各民族各地區掀起獨立和反叛浪潮，坦志麥特就是在這些「內憂外患下」掀起的一系列西化或者說近代化改革。」--NVMENOR（留言） 2022年5月12日 (四) 14:09 (UTC)

優良條目評選

坦志麥特（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：歷史－事件－中東，提名人：哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外（想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎？） 2022年8月6日 (六) 10:41 (UTC)

投票期：2022年8月6日 (六) 10:41 (UTC)至2022年8月13日 (六) 10:41 (UTC)
下次可提名時間：2022年9月12日 (一) 10:42 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。翻譯自日維。先前曾通過推薦條目同行評審，於最近進行大幅度修飾。今提上優良，藉以自證條目品質的優劣與否。哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外（想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎？） 2022年8月6日 (六) 10:41 (UTC)
• 符合優良條目標準--飛馬（閃亮飛月） 2022年8月7日 (日) 03:27 (UTC)
• 符合優良條目標準--User:Zrsv07 2022年8月7日 (日) 12:43 (UTC)
• 符合優良條目標準。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2022年8月8日 (一) 09:03 (UTC)
• 不符合優良條目標準：感覺翻譯品質不夠嚴謹，舉第一大段幾例，不附上原文對照：
  1. 「1808年，當任鄂圖曼蘇丹馬哈茂德二世廢除了耶尼切里」：漏譯他是在該年即位。
  2. 「推動西化的軍事改革，並新設外交、內政、財政三部，使政府組織現代化；同時設立翻譯所，並派遣留學生到歐洲各國以開發人才；同，時他透過鎮壓國內的「地方望族」、「地方勢力」，以達到重新確立中央集權的目的。」：這些作為全部都和「重新確立中央集權」有關，不應用分號來區隔。另外，文中只有寫到「地方望族」、「地方勢力」，沒有寫到「Derebey」這個詞，「鎮壓」可能言過其實，或譯為「壓制」。「開發人才」可以考慮換個更好的詞，例如「培育/培訓/培養」。
  3. 「1839年7月，當馬哈茂德二世聽聞埃及軍隊在敘利亞戰役中擊敗鄂圖曼軍隊的消息後就一病不起」：應該是在「消息抵達帝都伊斯坦堡之前病倒」，與日維頗有出入。
  4. 「他在前一年，也就是1838年，才剛剛與埃及簽屬巴爾塔利曼條約（英國土地貿易條約），以讓英國得以支持鄂圖曼在埃及方面的事情」：原文的語序是：「他為了得到英國在埃及問題上的外交支持，而在1838年……」，此處的翻譯不知為何多加入了「才剛剛與」的意思。
  5. 「1839年，阿卜杜勒-邁吉德一世頒布了由他起草的花廳御詔」：起草的人應該是是穆斯塔法，「11月」漏譯
  6. 「該改革主要受到了1848年革命影響，在克里米亞戰爭後，鄂圖曼頒布了改革法令，繼承了不少西方政策。這項改革後續又如火如荼地進行約37年，直到在1876年頒布了鄂圖曼帝國憲法為止。」：原句的意思翻譯過來後幾乎只剩下一半。
  7. 另外，日維的正文第一段是「概要」而非「起源」，因為該段涵蓋到改革末期的內容，或許不適合將章節取名為「起源」。--EzrealChen（留言） 2022年8月9日 (二) 16:36 (UTC)
  • @EzrealChen：完成，閣下上面列出的錯誤部分現已處理完畢，還請重新查看。--哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外（想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎？） 2022年8月10日 (三) 05:59 (UTC)
    • 待閱。--EzrealChen（留言） 2022年8月11日 (四) 17:09 (UTC)

      @EzrealChen：還請閣下記得在投票到期前重閱哈。--哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外（想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎？） 2022年8月12日 (五) 12:51 (UTC)

      • (：)回應前面提出的七點中有三點還沒改好。第2點單純只是把分號換成逗號而已，句子本身不夠通順。第3點和第6點沒改，或許主編對原文有不同看法？另外我又讀了一些內容，大部分內容的意思都大致符合日維內容，但少數地方卻又出現挺明顯的誤譯。例如：
        1. 「內容上，他允許這些德雷貝首領不需要效忠蘇丹，或者替蘇丹提供軍隊、維持秩序，而是承認其稅收、徵收權和大塊土地所有權等既得利益──以往，這些都是由蘇丹親治──而這些內容無疑地相當劃時代。」：意思錯了，應該是「（《聯盟憲章》）要求德雷貝提供兵力、維持治安、服從蘇丹，而作為交換，（蘇丹）承認德雷貝的既得權益……（以下略）」
        2. 「839年11月3日，穆斯塔法·雷希德在一名文官和武官、一名烏理瑪（伊斯蘭法學家）、一名平民代表和一位外國特使面前宣讀了這一內容。」：原文沒有指出「各只有一名」。
        3. 「1868年，法國最高行政法院與鄂圖曼國務委員會是起草該法案的主要國會。」：完全錯誤，原文是「1868年、法律案の起草をおもな任務とする機関として、フランスのコンセイユ・デタ（Conseil d'État、フランス國務院）を手本にダヌシュタイ（Danıştay）が設立された」，大意為「1868年，以Conseil d'État為藍本的Danıştay設立，是負責起草法案的機關」。
        4. 容我囉嗦一下，雖然我日文也只是自學，但仍感覺主編似乎不具備「照著」日文翻譯的能力，而主編在論述中的文字也證實了我的猜想。在不懂日文的情況下，卻能有大半內容意思正確，有可能是使用了機翻軟體。如果我猜對了，我得說當今的機翻軟體確實已經比幾年前厲害非常多，DeepL翻譯尤其令人印象深刻，主流語言的翻譯結果大半都沒有問題，但這些最好是當成輔助工具或自己私下學習的工具來用就好。單就這篇條目來說，如果有人持續幫忙校對的話，也許可以確保沒有錯誤，但這不會是長遠之計。--EzrealChen（留言） 2022年8月12日 (五) 16:15 (UTC)

        @EzrealChen：你說的部份我都解決了，至於一些部份，確實是個人對內容部分的不同見解而已。不過有一點我要說一句，我完全是用google翻譯來進行任何的翻譯，不過既然閣下給我「推薦」了DeepL翻譯了，那~（你這傢伙）--哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外（想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎？） 2022年8月13日 (六) 03:14 (UTC)

        • 此外呢，小弟現在翻譯方式已經稍有變動：儘管還是已機翻為主，但它已經成為輔助工具，之後再用自己所理解的意思重新校對，才會寫在條目上。（前提那時候我的耐心很大的話）--哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外（想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎？） 2022年8月13日 (六) 03:32 (UTC)
• 符合優良條目標準--VegBird3（留言） 2022年8月10日 (三) 13:53 (UTC)
• 符合優良條目標準--William Ng留言|簽名 2022年8月12日 (五) 02:49 (UTC)
• ( π )題外話我直到剛剛才發現我討論頁沒有放GAN 囧rz……--哥吉拉君對於你維的公信風波表示一點也不意外（想知道第三次世界大戰會怎麼發生嗎？） 2022年8月12日 (五) 05:46 (UTC)
• 符合優良條目標準--在下荷花，請多指教（歡迎簽到） 2022年8月13日 (六) 08:42 (UTC)

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：7 符合優良條目標準票，1 不符合優良條目標準票，符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2022年8月13日 (六) 13:16 (UTC)