討論:戴維斯 (港督)
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 | 戴維斯 (港督)曾於2007年3月16日通過新條目推薦投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。 |  |
新條目推薦
- ～移動自Wikipedia:新條目推薦/候選～（最後修訂）
- 哪位香港總督是皇家亞洲學會香港分會的創會會長？（自薦）--Clithering（tête-à-tête） 18:00 2007年3月13日 (UTC)
很多名人叫戴維斯, 題目應改為戴維斯(港督) --218.102.206.124
請問為什麼不使用人物的全名約翰·弗朗西斯·戴維斯，而要使用消歧義格式戴維斯 (總督)？--Isnow 09:33 2007年3月3日 (UTC)
因為「戴維斯」是他的通稱，史籍都不會以「約翰·弗朗西斯·戴維斯」作稱呼，而且這個命名也沒有普遍性哩。就以另一位港督，楊慕琦的條目為例，我們也不會改成「麥克·楊慕琦」吧。--Clithering（tête-à-tête） 20:08 2007年3月4日 (UTC)
還有，我們很多時並沒有必要使用不為人知的全稱作條目名，正如溫斯頓·邱吉爾比「溫斯頓·倫納德·斯賓塞-邱吉爾」來得合適。--Clithering（tête-à-tête） 20:12 2007年3月4日 (UTC)
- Wikipedia:命名常規說「一般使用最常用的而不和其他人混淆的中文譯名」，特別需要避免消歧義格式：
- --Isnow 09:08 2007年3月5日 (UTC)
如果要以「約翰·弗朗西斯·戴維斯」作條目名，我認為必須有參考來源支持，因為這個名稱，與一般人所用的通稱「戴維斯」在觀感上實在是有太大差異。在這裏加上消歧義「(總督)/(港督)」不就讓人知道這位「戴維斯」是指誰嗎？而必須要重申的是，「戴維斯/德庇時/爹核士」是僅有學界對他的通稱。如果現時的命名不容許的話，我建議可選擇直接更成「戴維斯」，現有戴維斯條目移到「戴維斯 (消歧義)」，或者移送「德庇時」或「爹核士」，但個人認為「約翰·弗朗西斯·戴維斯」並不可取，此外，我會將這個問題交到香港維基人討論版讓其他人表達意見。--Clithering（tête-à-tête） 13:52 2007年3月5日 (UTC)
港督的名字是港英時代政府頒佈的法定譯法，其中一條規則，是一般情況下一律取三字之內(參見[1])。因此不管這人的原名若何，它的法定譯名只會是「戴維斯」三字。而「約翰·弗朗西斯·戴維斯」，則不是這人的法定譯名，也沒有香港文憲會使用。因此我認為現時的做法合理，「戴維斯」就是這人的法定中譯，不應視為是「約翰·弗朗西斯·戴維斯」的一部分。而「約翰·弗朗西斯·戴維斯」也是只有很少人這樣使用的，完全不符合維基譯名從眾的通則。--小狼☞☎ 16:59 2007年3月5日 (UTC)
- 應使用「戴維斯 (總督)」。--minghong 17:11 2007年3月5日 (UTC)
皇家亞洲學會過去在上海是翻作亞洲文會，不知道在香港是否如此？Timothy 00:01 2007年3月14日 (UTC)
大失民心(的原因)
「民心」所指的是在香港的英國商人對戴維斯 (總督)的不滿。 港督不是民主選舉產生的，香港華人的不滿，是不要緊的。 殖民主義者來華，是侵略，不是「貢獻」。 所以，英國殖民地大臣告誡戴維斯 (總督)『要做好這份工』，就要令香港自負盈虧，又要討好在華的英商，『官商勾結』是必要的。 開源方法，戴維斯 (總督)選擇用抽重稅的方法。 --CharlesMay Bruce Haly 01:37 2007年3月17日 (UTC)
- 首先，大失民心的原因是因為全民徵收「人頭稅」。「民心」當然不可單單狹指英商，而是全島居民，至於戴維斯何以下台，文章已經交代原因，華人不滿蓋非主因，但卻起了一定的推波助瀾作用。另外，「港督不是民主選舉產生的，香港華人的不滿，是不要緊的」，這個論證可有實據支持？留言後部又可否多加解釋？多謝！--Clithering（tête-à-tête） 04:57 2007年3月17日 (UTC)
外部連結已修改
各位維基人：
我剛剛修改了戴維斯 (港督)中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：
- 向 http://www.koreanhistoryproject.org/Ket/C19/E1902.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20080509074659/http://www.koreanhistoryproject.org/Ket/C19/E1902.htm
有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
再論條目譯名
我留意有編輯朋友提出檢視現有條目的譯名，我本身持開放態度，但建議應遵照維基百科的方針指引的原則進行討論，也即是「先到先得原則」、「常用／名從主人原則」和「使用全稱原則」。在此背景下：參考香港政府的出版物和網頁，一直是使用「戴維斯」（留意是漢化譯名，不是當作「約翰·弗朗西斯·戴維斯」等直譯），例子如下：
其二，香港有「爹核士街」以戴維斯命名，此街名至今仍然沿用，沒有改名；其三，「德庇時」見於清史稿，也見於當時清廷官員致戴維斯的書信，但無法肯定是否德庇時自己起用的名稱。因此綜上考慮，條目現時使用「戴維斯 (總督)」作為條目名稱，同時可參考我上面15年前參與的討論，謝謝。--Clithering（MMXXII） 2022年10月4日 (二) 08:52 (UTC)
- 以「名從主人原則」而言，關於德庇時自己是否使用此名，據晚清英國駐華外交代表機關印信、公文的「中國化」引用英國國家檔案館館藏中文照會「德庇時致耆英、黃恩彤照會」、「德庇時致耆英照會」來看，答案大概是肯定的。若有人能閱讀此文全文就更有把握。學術論文談到他作為漢學家或鴉片戰爭人物時，也稱他為德庇時。--歡顏展卷（留言） 2022年10月5日 (三) 01:47 (UTC)
- 謝謝你的留言，在這裏我想到些例子，沒有必然關係，但似可供參考：
- 第一任港督「Sir Henry Pottinger」，香港政府等後世出版物作「砵甸乍」，街道名「砵典乍」，而當時《南京條約》作「樸鼎查」，現條目取名「砵甸乍」。
- 前教育司「Frederick Stewart」，後世誤因「史釗域道」（其實以另一人命名）而作為譯名，但其實他在世時的譯名是「史安」，惟條目目前仍選用「史釗域」命名。
- 我維持命名需盡量符合三大原則的看法，謝謝。--Clithering（MMXXII） 2022年10月5日 (三) 15:22 (UTC)
- 「爹核士」可能是粵語發音，暫時不論。我不確定「德庇時」到「戴維斯」的變化，是古名與今名，還是地區用語不同。後者可以用地區用詞模板轉換，前者維基百科並無清楚指引，我想應該採用「目前」最常用的譯名。--歡顏展卷（留言） 2022年10月7日 (五) 15:57 (UTC)
- 〈史料介紹---香港殖民地早期中英官民交涉文書33通〉，《田野與文獻》第57期 pp18-21有8通清朝官員給港督的照會，結尾都稱德庇時為「大英欽差大臣世爵德」，可見當年清朝官方文書稱為德庇時，與清史稿一致。--歡顏展卷（留言） 2024年9月23日 (一) 06:12 (UTC)
- 謝謝你的留言，在這裏我想到些例子，沒有必然關係，但似可供參考：