讨论:戴维斯 (港督)
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 | 戴维斯 (港督)曾于2007年3月16日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。 |  |
新条目推荐
- ～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）
- 哪位香港总督是皇家亚洲学会香港分会的创会会长？（自荐）--Clithering（tête-à-tête） 18:00 2007年3月13日 (UTC)
很多名人叫戴维斯, 题目应改为戴维斯(港督) --218.102.206.124
请问为什么不使用人物的全名约翰·弗朗西斯·戴维斯，而要使用消歧义格式戴维斯 (总督)？--Isnow 09:33 2007年3月3日 (UTC)
因为“戴维斯”是他的通称，史籍都不会以“约翰·弗朗西斯·戴维斯”作称呼，而且这个命名也没有普遍性哩。就以另一位港督，杨慕琦的条目为例，我们也不会改成“麦克·杨慕琦”吧。--Clithering（tête-à-tête） 20:08 2007年3月4日 (UTC)
还有，我们很多时并没有必要使用不为人知的全称作条目名，正如温斯顿·丘吉尔比“温斯顿·伦纳德·斯宾塞-丘吉尔”来得合适。--Clithering（tête-à-tête） 20:12 2007年3月4日 (UTC)
- Wikipedia:命名常规说“一般使用最常用的而不和其他人混淆的中文译名”，特别需要避免消歧义格式：
- --Isnow 09:08 2007年3月5日 (UTC)
如果要以“约翰·弗朗西斯·戴维斯”作条目名，我认为必须有参考来源支持，因为这个名称，与一般人所用的通称“戴维斯”在观感上实在是有太大差异。在这里加上消歧义“(总督)/(港督)”不就让人知道这位“戴维斯”是指谁吗？而必须要重申的是，“戴维斯/德庇时/爹核士”是仅有学界对他的通称。如果现时的命名不容许的话，我建议可选择直接更成“戴维斯”，现有戴维斯条目移到“戴维斯 (消歧义)”，或者移送“德庇时”或“爹核士”，但个人认为“约翰·弗朗西斯·戴维斯”并不可取，此外，我会将这个问题交到香港维基人讨论版让其他人表达意见。--Clithering（tête-à-tête） 13:52 2007年3月5日 (UTC)
港督的名字是港英时代政府颁布的法定译法，其中一条规则，是一般情况下一律取三字之内(参见[1])。因此不管这人的原名若何，它的法定译名只会是“戴维斯”三字。而“约翰·弗朗西斯·戴维斯”，则不是这人的法定译名，也没有香港文宪会使用。因此我认为现时的做法合理，“戴维斯”就是这人的法定中译，不应视为是“约翰·弗朗西斯·戴维斯”的一部分。而“约翰·弗朗西斯·戴维斯”也是只有很少人这样使用的，完全不符合维基译名从众的通则。--小狼☞☎ 16:59 2007年3月5日 (UTC)
- 应使用“戴维斯 (总督)”。--minghong 17:11 2007年3月5日 (UTC)
皇家亚洲学会过去在上海是翻作亚洲文会，不知道在香港是否如此？Timothy 00:01 2007年3月14日 (UTC)
大失民心(的原因)
“民心”所指的是在香港的英国商人对戴维斯 (总督)的不满。 港督不是民主选举产生的，香港华人的不满，是不要紧的。 殖民主义者来华，是侵略，不是“贡献”。 所以，英国殖民地大臣告诫戴维斯 (总督)‘要做好这份工’，就要令香港自负盈亏，又要讨好在华的英商，‘官商勾结’是必要的。 开源方法，戴维斯 (总督)选择用抽重税的方法。 --CharlesMay Bruce Haly 01:37 2007年3月17日 (UTC)
- 首先，大失民心的原因是因为全民征收“人头税”。“民心”当然不可单单狭指英商，而是全岛居民，至于戴维斯何以下台，文章已经交代原因，华人不满盖非主因，但却起了一定的推波助澜作用。另外，“港督不是民主选举产生的，香港华人的不满，是不要紧的”，这个论证可有实据支持？留言后部又可否多加解释？多谢！--Clithering（tête-à-tête） 04:57 2007年3月17日 (UTC)
外部链接已修改
各位维基人：
我刚刚修改了戴维斯 (港督)中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：
- 向 http://www.koreanhistoryproject.org/Ket/C19/E1902.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20080509074659/http://www.koreanhistoryproject.org/Ket/C19/E1902.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
再论条目译名
我留意有编辑朋友提出检视现有条目的译名，我本身持开放态度，但建议应遵照维基百科的方针指引的原则进行讨论，也即是“先到先得原则”、“常用／名从主人原则”和“使用全称原则”。在此背景下：参考香港政府的出版物和网页，一直是使用“戴维斯”（留意是汉化译名，不是当作“约翰·弗朗西斯·戴维斯”等直译），例子如下：
其二，香港有“爹核士街”以戴维斯命名，此街名至今仍然沿用，没有改名；其三，“德庇时”见于清史稿，也见于当时清廷官员致戴维斯的书信，但无法肯定是否德庇时自己起用的名称。因此综上考虑，条目现时使用“戴维斯 (总督)”作为条目名称，同时可参考我上面15年前参与的讨论，谢谢。--Clithering（MMXXII） 2022年10月4日 (二) 08:52 (UTC)
- 以“名从主人原则”而言，关于德庇时自己是否使用此名，据晚清英国驻华外交代表机关印信、公文的“中国化”引用英国国家档案馆馆藏中文照会“德庇时致耆英、黄恩彤照会”、“德庇时致耆英照会”来看，答案大概是肯定的。若有人能阅读此文全文就更有把握。学术论文谈到他作为汉学家或鸦片战争人物时，也称他为德庇时。--欢颜展卷（留言） 2022年10月5日 (三) 01:47 (UTC)
- 谢谢你的留言，在这里我想到些例子，没有必然关系，但似可供参考：
- 第一任港督“Sir Henry Pottinger”，香港政府等后世出版物作“砵甸乍”，街道名“砵典乍”，而当时《南京条约》作“朴鼎查”，现条目取名“砵甸乍”。
- 前教育司“Frederick Stewart”，后世误因“史钊域道”（其实以另一人命名）而作为译名，但其实他在世时的译名是“史安”，惟条目目前仍选用“史钊域”命名。
- 我维持命名需尽量符合三大原则的看法，谢谢。--Clithering（MMXXII） 2022年10月5日 (三) 15:22 (UTC)
- “爹核士”可能是粤语发音，暂时不论。我不确定“德庇时”到“戴维斯”的变化，是古名与今名，还是地区用语不同。后者可以用地区用词模板转换，前者维基百科并无清楚指引，我想应该采用“目前”最常用的译名。--欢颜展卷（留言） 2022年10月7日 (五) 15:57 (UTC)
- 〈史料介绍---香港殖民地早期中英官民交涉文书33通〉，《田野与文献》第57期 pp18-21有8通清朝官员给港督的照会，结尾都称德庇时为“大英钦差大臣世爵德”，可见当年清朝官方文书称为德庇时，与清史稿一致。--欢颜展卷（留言） 2024年9月23日 (一) 06:12 (UTC)
- 谢谢你的留言，在这里我想到些例子，没有必然关系，但似可供参考：