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讨论:原神相关争议

CNHowey在话题“是否加入“原神4.4海灯节只送三个纠缠之缘引发抖音账号掉粉”的争议”中的最新留言：10个月前
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电子游戏专题 （获评丙级，低重要度）
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 丙级丙  根据专题质量评级标准，本条目获评丙级。下方是乙级标准检查表：
B1 来源引用
符合乙级标准		 B2 涵盖精度
不合乙级标准		 B3 组织结构
不合乙级标准		 B4 格式文法
符合乙级标准		 B5 辅助材料
符合乙级标准		 B6 术语用字
符合乙级标准
 低  根据专题重要度评级标准，本条目已评为低重要度。
原神
原神主题 原神主题首页

本条目由原神工作组提供支持。

优良条目落选原神相关争议曾获提名优良条目评选，惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。
条目里程碑
日期事项结果
2023年8月29日优良条目评选落选
新条目推荐
本条目曾于2023年9月5日登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。
新条目推荐的题目为：
  • 2023年9月5日：开放世界动作角色扮演题材游戏原神受到过哪些争议？

优良条目评选

最新留言：在1年前发布17条留言7人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：--Nostalgiacn（留言） 2023年8月29日 (二) 05:56 (UTC)回复

原神相关争议（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：计算机与电子游戏，提名人：🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)回复

投票期：2023年8月27日 (日) 07:46 (UTC)至2023年9月3日 (日) 07:46 (UTC)
下次可提名时间：2023年10月3日 (二) 07:47 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。

Overall, a work of WP:SYNTH. It does not seem undue to merge this article to the controversies section, or perhaps also the article about Jack Thompson. A great deal of it revolves around anti-video-game hysteria fomented by a few people, and none of it had any quantifiable effect on the game's popularity or sales. While the main article should certainly have a section concerning responses from public figures, there's no indication it merits a separate article and removing tangential references to the game will trim it down massively. ᴢxᴄᴠʙɴᴍ (ᴛ) 02:30, 21 April 2023 (UTC)[reply]

    • 这段话的其中一部分具有很强的个人观点色彩，或许可以称之为原创研究。而且英维和中维的标准还是有差异的，不能一概而论。
      回到现在这个条目本身，注意到阁下刚才修改了其他人对条目的评级oldid=78685536 你给出的原因是不符合乙级条目B6要求（这和是否为优良条目没有任何关系）,依本人愚见没有发现什么问题，是符合要求的。倒不如阁下给出一些例子，也是对进一步改进提出宝贵意见。
      🌟 湊あくあ大好き 2023年8月27日 (日) 14:58 (UTC)回复
        • 电子游戏专题作为中维毕竟活跃，相关规则相对完善的专题。根据维基百科相关格式要求指定了一套专题内部的评分标准（PJ:VG/A），乙之后是GA，乙的要求都是格式手册一些要求的简单归纳，针对电子游戏常见的问题，作为指导性的标准。简言之，GA标准更严，乙的要求只是WP:GACR要求的简化版。
        • 个人建议你多打磨内容再来参与GA评选，而不是将GA评选当成隔壁的维基百科:同行评审，期望在七天评选中改善内容。
        • 条目有太多“无百科价值的细枝末节”，游戏知名度高，一些鸡毛蒜皮的事情都有报道，但不代表都要记录。现在“振翔”、“敖厂长”的发言、腾讯白皮书写错内容等等，都与游戏没有直接关系。同时一如英维那边的讨论提到WP:SYNTH，文中多个章节都是在堆砌资料，是明显的原创总结。
        • 大量模糊观点，不少观点以“一些玩家”“另一部分玩家”“有一些玩家”的描述展开（WP:ASF），现阶段我挂上几个维护模板{{who}}，条目就可以即时不合标准了。
        • 写在最后，争议条目评选GA，本质上很难达到WP:GACR第四点中立的要求。无意冒犯，以你目前的表现，应该驾驭不了这种类型的条目。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月28日 (一) 06:47 (UTC)回复
  •   不符合优良条目标准除了“资安”这种很明显只有在某个地区使用的词汇外，还有不少语句需要修饰，比如“抄袭争议”章节的第一段。我不是原神玩家，有多少内容涉及原创研究就不评价了。--屠麟傲血（留言） 2023年8月27日 (日) 15:34 (UTC)回复
  • 部分内容的章节划分混乱，并且如一些艺人的屏蔽词等似乎并不算是该条目强相关内容，感觉属于是找到些什么就堆在上面，但是又不能确定是否找完了——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年8月27日 (日) 16:30 (UTC)回复
    • 原神玩家爆出来的“圣经”可太多了，浮力大于重力也好，植物与人抢空气也好，草神事件也好，去必胜客偷盘子也好，闹到隔壁游戏说人在瘴气里点火把没常识也好。真要细数相关争议，数不完的。这就是玩原神玩的。 --MilkyDefer 2023年8月28日 (一) 05:17 (UTC)回复
      • 树大招风，八卦很多，早期是有问题，但是后来反对的变得魔楞了“与其说服这些人放下自尊、试试学会欣赏事物美好的一面，还不如省下功夫自己多刷几波素材或是去推特看同人图，谁要反对就让他们继续反下去好了。”（[1]）
      • 有时间不如去多写几个条目 --Nostalgiacn（留言） 2023年8月28日 (一) 06:56 (UTC)回复
        • 原的“节奏”是挺多的，单纯对于条目而言，我倒是觉得应该阐述一些主要的争议，就感觉吧这个条目相当一部分内容基本平时没见到在吵，反而是很多感觉偏门的东西，当然，此仅以个人出发，可能属于WP:BIAS——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2023年8月28日 (一) 10:06 (UTC)回复
          • 你说得对，如果真要细算的话，这个条目可能永远都完结不了（这些事情都有可靠来源报道，国内外皆有之，倒不是说因为没有来源无法写入）。有些争议是发生在英文圈，中文圈这边可能基本上就没有接触。不过个人感觉应该挑几个代表性的去详写，没必要一一列举出来所有内容，尤其是一些仅局限在深度玩家群体没有广泛影响的事件。另外说明一点，本人也是《原神》玩家，开服没多久就开始玩了，对《原神》总体持中立态度，而且本人是(－)强烈反对将没有来源支撑的个人观点写进条目里面的，这点对一些“原批”和其他人都一样。而且这个条目本身论述的就是“争议”，这就意味着很容易出现较为极端的玩家去“护航”（因为有些人本身就持有一些个人观点去做评判，认为说游戏有问题就是“无脑黑”、“喷子”，很喜欢给人扣帽子加标签。这在一些网络论坛体现的淋漓尽致[2][3] [4]）或者条目的描述有偏颇之处。但这并不能否认争议客观存在的事实，也不能证明“写争议条目是只盯着坏处不放，不懂得欣赏好的一面”这种观点。不过有一点可以肯定的是，这个条目是需要进一步改进的，目前的确存在一些问题，对一些术语解释做的不太到位。此外，这个条目的确存在一定的不稳定性，可能会需要不断地更新，也可能以后会逐渐丧失关注度（说不定以后没有这种事件了）。--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月28日 (一) 11:51 (UTC)回复
    • 就我所见还是原神玩家中二程度过高……但说低龄化又不太对，因为真正在上小学的人在玩蛋仔派对。--屠麟傲血（留言） 2023年8月28日 (一) 08:51 (UTC)回复

我在提出相关内容有严重问题后，未见主编跟进，或者承诺跟进。已经为条目加入相关维护模板。符合WP:GAFAIL的情况，请在完善条目后，再参与评选。--Nostalgiacn（留言） 2023年8月29日 (二) 05:52 (UTC)回复

关于“一些玩家”

最新留言：在1年前发布9条留言2人参与讨论
已解决
问题已解决，尽管该事件有较为可靠媒体报道，但部分情节仍有较大争议，有鉴于此删除争议无共识的内容。
🌟 湊あくあ大好き 2023年9月6日 (三) 15:34 (UTC)回复
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

BlackShadowG引述的en:The_Last_of_Us_Part_II#Audience_response正正说明条目的问题所在，而不是支持这种做法。英维这篇文章，是在引述玩家观点后，再加上“评论员观点”作回应。（WP:DUE）

而部分文段中“一些人”的观点也不够准确（WP:ASF），如“对原住民群体的歧视和污名化”来源都说了是Twitter上的，这更多是欧美方面政治正确人士的观点， Gamebase来源也写明是“海外玩家”，游戏大观来源也写明是“欧美网民”。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月2日 (六) 07:18 (UTC)回复

能找到明确群体或者评论员观点的内容已经都替换了，两方观点均有所体现，应该能解决WP:不合理的比重的问题。此外一些不相关或者不太重要的事情（比如敖厂长和腾讯白皮书，可靠性有些争议或者无足轻重）在你二次挂对应模板之前就已经芟除。不过郑翔我不认为明显和游戏或开发团队无关，但凡接触过中国大陆网络（尤其是b站、贴吧和微博）都知道这件事情在当时影响很大，这也是米哈游对所谓涉嫌抄袭质疑为数不多的侧面回应，也反映了他对此事件的态度，关注度很高。如果阁下仍认为这属于无意义内容，还请自行删除该段内容。

🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 02:04 (UTC)回复

郑翔事件，更多是推测，没有实证，而后续提到因此米哈游被网信办约谈，来源里面提到的只是一张百度贴吧用户发文的截图（维基百科:不要描述或引用诽谤讯息）。这些是合理怀疑。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 02:12 (UTC)回复
如果就这件事情分开来说，前半部分是有较多媒体报道的。至于后者网信办约谈确有此事，不过鉴于相关政府网站的一手来源链接已永久失效没有存档，二手来源暂时不足，那就先删除这些内容（WP:TRUE），待寻到更多可靠来源再补上。 🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 03:16 (UTC)回复
WP:LBL是法律方针，郑翔段落相关来源我都看过，角色影射所谓“媒体报道”都是引述“有玩家发现”（原文：有玩家发现《原神》更新后多了一个名为“振翔”的门卫角色，“主播吐槽《原神》却被程序员做成门卫”再度引发争论），先不说，来源原文只有一句话，条目相关文段凭空多出了大量细节（WP:OR）就算更新角色是“事实”，两者之间关联也就是玩家推测的观点，没有任何实质证据。
这段描述有问题是合理怀疑，希望你不是春秋笔法。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 14:29 (UTC)回复
单凭这一个来源的确无法提供这么多细节，不过这段内容我列出的还有其他来源做补充，比如[5]，该篇独立评论员报道后半有这样的描述：
这些内容不只是仅仅复述玩家看法，也有评论员的观点和当事人发表内容的简述，可以支撑阁下所质疑的细节。

这个事件，包括与之相关的所谓抄袭争议确实引发不小争论

不过有一点能确信的是，他被强迫删帖的事实和米哈游对此事的间接态度是得到确认的，至于两者关联性，我在之前的描述中也写了 有网民认为该角色影射郑翔。此举引发争议，他们批评原神制作组的行为对他人人格构成侮辱，并没有强调两者就一定强相关，仅就来源中大多数玩家的看法进行叙述而已。
(～)补充 关于这家媒体，英维有对应介绍en:Sixth Tone，它在海外有一定影响力，发布内容的可靠性由政府背书，且此内容并不涉及到政治方面上的WP:利益冲突，算得上是可靠来源。
(～)补充 另外，还有一篇中国经济网的报道[6] 里面有评论员指出这种类型的影射不止一个，这种“碰瓷营销”已经不是他第一次弄了，其他人对此有不同看法是可以理解的。
🌟 湊あくあ大好き 2023年9月3日 (日) 15:34 (UTC)回复
请见上文列出的维基百科:不要描述或引用诽谤讯息内文，毕竟有太多重复的争议，而围绕是否违反方针，已经有成熟的论述。
““阴谋论”最初源自reddit上的笑话，即使曾被世界首富转推、《泰晤士报》《纽约时报》不列颠广播公司等主流媒体对此报导，因而具有所谓的“话题性”或符合本站的“关注度通则”，也依然不会改变其性质只是源自一个被维基百科社群列为“一般不可靠来源”的网站玩笑。也不会因它被公认可信的媒体报导而值得被维基百科记录在内。”
其实这就是对可供查证不等同正确在诽谤臆测内容的进一步解读。既然你的重点是抄袭，那么就去引用评论员的相关观点，佐证这个论点，而不是坚持去用来自“一些玩家”或者“网友指出”的观点了，丰富一个主播的遭遇细节和网民推测（WP:不合理的比重）--Nostalgiacn（留言） 2023年9月4日 (一) 06:46 (UTC)回复
另外，抄袭质疑是集中在游戏预告阶段和发布初期，或者说是对“蒙德”的质疑，目前那个章节并没有厘清争议所处的时间段或者说争议点。--Nostalgiacn（留言） 2023年9月3日 (日) 02:44 (UTC)回复
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新条目推荐讨论

最新留言：在1年前发布18条留言11人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果
  •   说明：新建条目，DC21作品，根据一些新事件大幅扩充相关内容，该条目同时在参与评选GA，欢迎各位参与讨论给出意见。
--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 06:44 (UTC)回复
(：)回应
@Venuesmathis 关于描述中立性的问题，已改为更中立的描述，文化反响章节加入一篇论文作为内容补充 完成
关于归类问题，由于争议话题围绕该电子游戏产生，条目也不只是单纯叙述事件，且已有先例就是这样去分类 [7]
--🌟 湊あくあ大好き 2023年8月26日 (六) 14:43 (UTC)回复
新条目推荐的类别只是用于避免同类条目同时出现在首页，相关的字眼都可以，不必拘泥。 绀野梦人 2023年8月27日 (日) 02:14 (UTC)回复

问题不当没划，似乎没法处理@MilkyDefer：。--浩为（讨论）欢迎加入原神工作组 2023年9月3日 (日) 04:30 (UTC)回复

那我许可你划。--MilkyDefer 2023年9月3日 (日) 06:44 (UTC)回复

是否加入YOMI仇男言论争议？

最新留言：在1年前发布1条留言1人参与讨论

此争议事件本来与《原神》、米哈游的关联不大，但米哈游装死多日，现在已经被韩国反女权运动当作新的靶子了。Google Play也是被一星负评灌爆。似乎又可以考虑加入此条目了？对本条目的行文结构不熟，一下子不知道该放在哪里，所以还是交给诸位主编来编写。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月8日 (五) 03:54 (UTC)回复

建议更名：“（节删）→“原神相关争议”

最新留言：在1年前发布1条留言1人参与讨论

“（節刪）” → “原神相关争议”：回退破坏--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2023年12月16日 (六) 21:42 (UTC)回复

我无法使用移动工具到原来的地方

最新留言：在1年前发布2条留言2人参与讨论

可能是LTA弄的，造成这旧文章有删除模板没办法移回去。--メイド理世（留言） 2023年12月17日 (日) 03:30 (UTC)回复

本来是想管理员帮忙，现在更混乱了。。。依据Wikipedia:命名常规#中文用词差异的处理：先到先得，还是得移动到不带“的”的标题--及时雨 留言 2023年12月17日 (日) 03:38 (UTC)回复

建议更名：“原神的相关争议”→“原神相关争议”

最新留言：在1年前发布3条留言3人参与讨论

“原神的相关争议” → “原神相关争议”：被LTA移动到破坏性条目名称而移不回来，请在删除重定向后再移动到原始名称--—— Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2023年12月17日 (日) 04:14 (UTC)回复

 完成。--Kolyma（留言） 2023年12月17日 (日) 04:22 (UTC)回复
版本、日志还需要隐藏。--Grey [ 留言 | 原神工作组 ] 2023年12月17日 (日) 04:24 (UTC)回复

是否加入“原神4.4海灯节只送三个纠缠之缘引发抖音账号掉粉”的争议

最新留言：在10个月前发布5条留言5人参与讨论

时逢新春佳节，各大游戏都为玩家准备了丰富的游戏奖励，例如《崩坏·星穹铁道》免费送角色、《重返未来1999》免费送皮肤、《火影忍者》手游免费送忍者等，但原神的奖励依旧很少，并且在前瞻直播中的话语有“阴阳怪气”玩家的嫌疑。--Liangaluo（留言） 2024年1月22日 (一) 11:35 (UTC)回复

在有相关报导之前，不收录。--SuperGrey （留言・原神工作组） 2024年1月22日 (一) 12:38 (UTC)回复
同上，具备足够关注度再说--Mylittleairpod（留言） 2024年1月22日 (一) 12:40 (UTC)回复
如有可靠来源，请提供。若没有，则不收录。--Xiumuzidiao|本是青灯不归客，却因浊酒恋红尘※【留言】 2024年1月23日 (二) 00:44 (UTC)回复
现在是有媒体写了，但都是引用的互联网上的玩家评价，而没有评论员真正去评价这个事，属于变相的用户生成内容，因此不收录。--ℍ𝕠𝕨𝕖𝕪维基ACG专题创作奖 2024年2月6日 (二) 12:31 (UTC)回复
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