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讨论:孟加拉国

Ericliu1912在话题“建议更名：“孟加拉国”→“孟加拉””中的最新留言：2天前
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1757年起遭受英国殖民统治，为英属印度的一个省。

这出自哪里？我找不到。我觉得不对。1757年英国打败孟加拉nawab(总督)并扶持傀儡，还有法国势力残余，不能算统治，1765年东印度公司获得孟加拉全境征税权，恐怕才能算统治。

外部链接已修改

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了孟加拉国中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月28日 (三) 05:45 (UTC)回复

建议更名：“孟加拉国”→“孟加拉”

最新留言：在2天前发布29条留言7人参与讨论

“孟加拉国” → “孟加拉”：适用主题目消歧义，“孟加拉”显然多指孟加拉人民共和国。亲，我簽名那刻的時間是 2024年12月21日 (六) 13:32 (UTC)回复

(？) 喵喵喵？“‘孟加拉’多指孟加拉国”只能代表“孟加拉应重定向至此条目”（而不平等消歧义），而不能代表此条目应命名为“孟加拉”。此条目的命名依据是看这一国家最常用称呼是什么。按理说应该用资料佐证，但我读到的文章和日常使用都只会用“孟加拉国”，甚至从来没听过“孟加拉”这一名称，所以 一望而知（至少在大陆地区）“孟加拉”不可能比“孟加拉国”常用。故(－)强烈反对（） ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月21日 (六) 21:27 (UTC)回复
你“读到的文章和日常使用都只会用‘孟加拉国’”这话合理吗？你确定你真的要表达这个意思？亲，我签名那刻的时间是 2024年12月21日 (六) 23:34 (UTC)回复
确定，是真的。我高中选了地理课程（作为高考科目），这一国家还是经常遇到的，材料都只会说“孟加拉国”不会说“孟加拉”。我刚刚简单Google搜索了一下“孟加拉”的简体中文来源，也基本上看到的都是“孟加拉国”，极少有用“孟加拉”直接指代这一国家的。如果我看到“孟加拉”一词我真的会看不懂它是指这个国家（可能更倾向理解为“孟加拉地区”）。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月21日 (六) 23:38 (UTC)回复
然而实际上也不乏直接以“孟加拉”称呼国家的例子（中国大陆简体）。就我看到的党政网站用例（[1][2][3][4][5]）来说，只有直接涉及外交事务时才会特意使用“孟加拉国”一词，其他情况下都是直接用“孟加拉”。亲，我签名那刻的时间是 2024年12月21日 (六) 23:54 (UTC)回复
但大陆“孟加拉国”应该还是比“孟加拉”更常用无疑。还有一点就是，（哪怕“孟加拉”比“孟加拉国”更常用，）“孟加拉”一词仍有歧义，歧义词A除非“A绝大多数情况指a，且a绝大多数情况叫作A”，否则一般a条目应避免以歧义的词A命名条目，而应使用全称或其他称呼。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月22日 (日) 00:22 (UTC)回复
然而我认为“孟加拉”是符合你说的“A绝大多数情况指a，且a绝大多数情况叫作A”的条件的。亲，我签名那刻的时间是 2024年12月22日 (日) 00:33 (UTC)回复
“A（孟加拉）绝大多数情况指a（The People's Republic of Bangladesh）”我不确定。但（就香港来说，）“a绝大多数情况叫作A”肯定不对啊，11∶8怎么也不是“绝大多数情况”吧？（我认为“绝大多数”要达到95%，最多放宽到70%）；（就中国大陆来说，）就更不成立，甚至大部分情况是叫“孟加拉国”。上面忘了说，一般还得是“所有地区都满足‘A->a、a->A’条件”才能这么做，比如DPRK在中国大陆就满足“‘朝鲜’绝大多数情况指DRPK，且DPRK绝大多数情况就叫‘朝鲜’”，但在其他地区不是，故DPRK不能命名为“朝鲜”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月22日 (日) 01:37 (UTC)回复
你是不是漏了看“繁体地区结果未排除简体页面的干扰”这句话？亲，我签名那刻的时间是 2024年12月22日 (日) 01:44 (UTC)回复
另外，就我的语感来说，我认为那些党政网站用例中的“孟加拉”一词是类似“英国”在行文中写作“英”的省略，而不是国名。例如同一页，除了“刘建超考察孟加拉帕德玛大桥等项目”之外，都是使用“孟加拉国”（我认为并非是“在外交事务特意使用”，而是一般情况下均使用“孟加拉国”）。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月22日 (日) 01:43 (UTC)回复
此外，比较值得担忧的一点是就算“孟加拉国”在中国大陆真的比“孟加拉”常用，“孟加拉”在中国大陆以外的地区总体上比“孟加拉国”常用（“孟加拉国”马来西亚4页结果，新加坡8页，香港8页，澳门3页，台湾14页，繁体地区结果未排除简体页面的干扰；“孟加拉”马来西亚5页结果，新加坡8页，香港11页，澳门5页，台湾15页），我担忧现时条目名称的设定对于中国大陆以外的用户不友善。亲，我签名那刻的时间是 2024年12月22日 (日) 00:07 (UTC)回复
这是什么搜索 思考... ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月22日 (日) 00:23 (UTC)回复
（为方便举例，我这里提及国家和地区顶级域时一律以英属印度洋领地为准）"孟加拉国" site:io、"孟加拉" -孟加拉国 site:io，经由Google搜索。亲，我签名那刻的时间是 2024年12月22日 (日) 00:31 (UTC)回复
“-孟加拉国”好像仍然没有排除“孟加拉族”“孟加拉语”“孟加拉人民共和国”“孟加拉地区”等结果？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月22日 (日) 00:55 (UTC)回复
然而提到那些词语的频率非常低，相信影响极小。亲，我签名那刻的时间是 2024年12月22日 (日) 01:20 (UTC)回复
孟加拉国是中国大陆常用名称，孟加拉是中国大陆以外中文地区常用名称，现在这个zh:孟加拉國到底是怎么想的……——暁月凛奈 (留言) 2024年12月22日 (日) 00:41 (UTC)回复
这个可能涉及单向转换？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年12月22日 (日) 09:42 (UTC)回复
同 自由雨日，“孟加拉”存在歧义。类似“蒙古国”≠“蒙古”（多义词），“哈萨克斯坦”（国名）≠“哈萨克”（多义词），仅在部分场合算是同义词。--Kethyga（留言） 2024年12月22日 (日) 03:24 (UTC)回复
(－)反对：大陆地区常用（虽然个人亦觉得用“孟加拉”即可，但不应凌驾之）。另请参考“蒙古国”。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年12月22日 (日) 09:41 (UTC)回复
蒙古的情况不太相似。一来，蒙古诸部在清朝时被分为内属蒙古、内札萨克蒙古与外札萨克蒙古，前两者是现在的内蒙古，而后者是现在的外蒙古，然而蒙古的精华区并不在外蒙古，这点与孟加拉人民共和国位于孟加拉地区的精华区的情况有不同。二来，“蒙古国”就是一个正式的国号，但“孟加拉国”不是（“孟加拉人民共和国”才是）。Sanmosa 2024年12月22日 (日) 10:35 (UTC)回复
我不清楚为什么大陆不直接用“孟加拉”，但我知道用“蒙古国”可尽量避免歧义，“孟加拉国”应同理。总之，这毕竟是一个常用名称，无论如何理解，当尚不涉及移动问题，此一请求应予驳回。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年12月24日 (二) 10:17 (UTC)回复
可能是国名和印度的孟加拉邦重名，才特意加个“国”字以示区分。--D（留言） 2024年12月26日 (四) 11:43 (UTC)回复
西孟加拉邦。Sanmosa 脑洞大开 2024年12月27日 (五) 14:06 (UTC)回复
难不成是北马其顿那样？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年12月29日 (日) 02:06 (UTC)回复
但未见到马其顿共和国更名北马其顿以前有称作“马其顿国”的例子。似乎中国大陆在遇到国名与他国一级行政区有重名，会加“国”字区分，目前只见蒙古国、孟加拉国两例。--D（留言） 2024年12月29日 (日) 04:16 (UTC)回复
问题在于“蒙古国”也是一个正式的国号，你将（外）蒙古现在的正式蒙古语国号翻译过来的意思就是“蒙古国”，这与孟加拉的情况不同。Sanmosa 兰絮 2025年1月10日 (五) 09:24 (UTC)回复
国家的简称，孟加拉语中是বাংলাদেশ，转写是Bāṅlādēś，英语中是Bangladesh，英语像是借自孟加拉语，在条目Names of Bengal中，Bangladesh 的意思是“Bengali Country”（中文直接大概是孟加拉（人）（的）国），其中后缀desh是表示“国”的意思。Bangladesh这个词大约出现在20世纪初，见章节“Terminology in detail”。除了英语和孟加拉语，主流语言中都加了后缀-desh/国。国家的全称，英文是People's Republic of Bangladesh，确实用了Bangladesh，将其作为一个专有名词使用。如果同时出现Bangladesh和Bangal，前者翻译成孟加拉国更准确，也能消歧义。
地区名，英语是Bengal，无后缀的-desh。--Kethyga（留言） 2024年12月31日 (二) 01:24 (UTC)回复
(－)反对：只要用全名，“地域”和“歧义”等争论都会迎刃而解，敬请参与下面的新讨论；正如大家都知道按人数计算，“中国”一般指“中华人民共和国”，可是这个网站还是要“常用”给另外两项原则让路了。--江马（留言） 2025年1月8日 (三) 10:51 (UTC)回复
“中国”还涉及严重政治问题，孟加拉就未必了吧？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2025年1月10日 (五) 17:39 (UTC)回复

建议更名：“孟加拉国”→“孟加拉人民共和國”

最新留言：在2天前发布2条留言2人参与讨论

“孟加拉国” → “孟加拉人民共和國”：上面的标题改动议案明显不会通过；选择“孟加拉人民共和国”便皆大欢喜了——理由是港澳台官方皆用简称“孟加拉”，只有大陆政府用的是“孟加拉国”；这种两岸四地的语文矛盾长年都是极难调和的。--江马（留言） 2025年1月8日 (三) 10:39 (UTC)回复

(－)反对：全称更不常用。现在讨论的仅是要用什么简称命名。且无论如何，有地区词转换可处理。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2025年1月10日 (五) 17:19 (UTC)回复
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