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分類討論:電影獲獎與提名列表

由Jimmy-bot在話題討論：電影得獎列表是否為原創研究產物？如是，這類條目要何去何從？上作出的最新留言：2 年前
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Category:電影獲獎與提名列表中的條目名稱雜亂

最新留言：3 年前4則留言4個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2021年5月29日 (六) 00:14 (UTC)。回覆

如題，仔細看看這清單的條目會發現簡直亂七八糟，除了分類名稱「獲獎與提名列表」為主的，還有「獲獎列表」、「獲獎名單」、「所獲榮譽列表」，希望可以使用分類名稱作為命名依據--180.217.32.138（留言） 2021年5月14日 (五) 02:16 (UTC)回覆

@180.217.32.13：沒辦法，當時有用戶反對，所以除了「獲獎與提名列表」和部分條目，大多都沒有更動到。這是過往討論，歡迎參考。 --Loving You Is A Losing Game 2021年5月14日 (五) 02:32 (UTC)回覆
我認為這是遲早要處理的問題，不能因為個別用戶一直阻攔就作罷。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年5月19日 (三) 00:06 (UTC)回覆

條目命名一致性

最新留言：3 年前20則留言10個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2021年9月28日 (二) 08:14 (UTC)。回覆


偶然間我在命名常規看到了這段敘述：

條目[…]的命名的格式（包括但不限於用詞）應與其他同類條目的命名的格式一致（使用地區詞處理至一致也算作一致）。部分專題已經設置適用於該專題的子命名常規，並已在其中包含對該類條目的命名的格式的規範。其他條目的命名的格式由社群討論商定，並應立為子命名常規，否則應在《條目命名一致性決議》頁面予以記載。

這段敘述使我想起了今年五月份在Category:電影獲獎與提名列表看到的命名格式不一致的條目，有的帶書名號，有的不帶書名號。為了以後新創建的此類條目的命名能有跡可循，命名格式須保持一致，那麼統一的格式是帶書名號呢還是不帶呢？（據我所知，大陸官方和台灣官方關於書名號的規定還是相反的）

帶書名號的條目整理如下（為免受可能發生的地區轉換的干擾，以下不轉換，(▼)下同）：《为奴十二年》获奖列表 《间谍之桥》获奖名单 《逃离德黑兰》获奖名单 《复仇者联盟4：终局之战》获奖名单 《点球成金》获奖名单 《亡命驾驶》获奖名单 《弗里达》获奖名单 《消失的爱人》获奖名单 《时时刻刻》获奖名单 《国王的演讲》获奖名单 《迷失东京》获奖名单 《美食总动员》获奖名单 《死侍》获奖名单 《乌云背后的幸福线》获奖名单 《贫民窟的百万富翁》获奖名单 《心灵奇旅》获奖名单 《一个明星的诞生》获奖名单 《星际迷航：暗黑无界》获奖名单 《薩利機長：哈德遜奇蹟》獲獎與提名列表 《泰坦尼克号》获奖名单 《生命之树》获奖名单 《华尔街之狼》获奖名单 《疯狂动物城》获奖名单

不帶書名號的條目整理如下：1917獲獎與提名列表 4月3週又2天獲獎與提名列表 美国骗局获奖列表 阿凡达获奖与提名列表 复仇者联盟获奖名单 蓝色茉莉获奖名单 以你的名字呼喚我獲獎與提名列表 可可夜總會獲獎與提名列表 贝隆夫人获奖与提名列表 冰雪奇缘获奖名单 歡迎來到布達佩斯大飯店獲獎與提名列表 地心引力获奖列表 她获奖名单 腦筋急轉彎獲獎與提名列表 小丑獲獎與提名列表 特攻聯盟獲獎與提名列表 酷寶：魔弦傳說獲獎與提名列表 樂來越愛你獲獎與提名列表 小婦人獲獎與提名列表 瘋狂麥斯：憤怒道獲獎與提名列表 乾吧！我的彩虹人生所獲榮譽列表 米纳里获奖与提名列表 无依之地获奖与提名列表 從前，有個好萊塢獲獎與提名列表 寄生上流獲獎與提名列表 房间获奖列表 理智与情感获奖名单 怒火邊界獲獎與提名列表 靈異第六感獲獎與提名列表 在云端获奖列表 V怪客獲獎與提名列表 瓦力獲獎與提名列表 進擊的鼓手獲獎與提名列表 冬天的骨头获奖名单 神力女超人獲獎與提名列表 年轻的维多利亚获奖名单

統計結果：條目總數59個，帶書名號有23個，約占總數的38.98%，不帶書名號有36個，約占總數的61%。

本討論結束後效仿Wikipedia:分類頁面命名一致性決議創建Wikipedia:條目命名一致性決議，並且將決議記錄登記在案。--Txkk（留言） 2021年9月4日 (六) 06:54 (UTC)回覆

Wikipedia:格式手冊/標點符號#書名號：「叢書」、「文庫」、「系列」、「書系」等系列著作的選題名，中華人民共和國國家標準規定使用引號，而中華民國教育部規定使用雙書名號。

作為條目名稱，我認為可以不加標點符號。原因第一是現代用標點符號沒這麼嚴謹，不加標點符號大家基本讀得懂；第二，不加標點符號既不符合中華人民共和國和又不符合中華民國規定，沒有偏重哪個國家的疑慮。
最後，不反對用T語法修改標題。--Gqqnb（留言） 2021年9月4日 (六) 14:35 (UTC)回覆
不贊同使用T轉換修改標題，這樣不利於字詞維護：
  • T轉換要手打「冗餘文字」，容易出錯。比如T=zh-cn:《赛车总动员》获奖列表; zh-tw:《Cars》獲獎列表;。「獲獎列表」是系統可以自動搞定的，現在還要分別簡繁手敲一遍，容易出現漏字、簡繁用錯等問題。碰到三地乃至多地譯名都不一樣的，就更容易搞暈了。
  • T轉換會把標題寫死。碰到變更轉換組，或者更改標題其他部分的情況（比如「獲獎列表」改「獲獎名單」），還要額外更新T欄位。
如果標題要顯示書名號，就乾脆將頁面移動到含書名號的標題。實際標題、顯示標題、轉換組三位一體，這樣維護才更方便。畢竟實體標題使用書名號與否，都沒有任何技術問題。
當然如果單從技術角度考慮，只從標題轉換角度出發，鑑於書名號差異（比如單曲和叢書），標題不使用也不顯示書名號是最簡單的。--Lopullinen（留言） 2021年9月5日 (日) 07:54 (UTC)回覆
額外，標題轉換隻是解決了顯示的問題，但對於條目命名（也就是頁面的最終位置）並沒有作用，也還是要決定補上書名號等或不用補上。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月7日 (二) 02:48 (UTC)回覆
Wikipedia_talk:頁面分類#是否應該統整維基上所有的獲獎列表條目與分類？[錨點失效] 恩，沒意外，還是會被反對。 --Loving You Is A Losing Game 2021年9月4日 (六) 14:48 (UTC)回覆
他山：日文以『』、「」標示作品，但維基百科日本語版類似頁面並不使用，顯示的標題也如此。 紺野夢人 肺炎退散 2021年9月5日 (日) 01:58 (UTC)回覆
她獲獎名單難道對於沒看過電影或不知道大陸譯名的人來說不可能產生「誰獲獎」的疑問，相信將來還會有電影叫《愛因斯坦》，看到「愛因斯坦獲獎名單」第一直覺會是什麼？上次書名號問題的討論好不容易大陸人能加書名號了，又拿一致來說事，「使用地區詞處理至一致也算作一致」，可惜，沒人接受，唉。--7（留言） 2021年9月5日 (日) 06:08 (UTC)回覆
疑問這方面問題不大，畢竟讀者是來讀條目的，不是看一眼標題就走人的。即使寫作「《愛因斯坦》獲獎名單」，讀者頂多也只能看出這是作品獲獎列表，依然無從得知得主是電影、傳記還是唱片。所以條目標題加不加書名號，讀者到頭都要看條目序言。標題書名號作用主要還是分詞，或者說作品標題本身帶標點時，加書名號會更好看。像「乾吧！我的彩虹人生所獲榮譽列表」 vs. 「《乾吧！我的彩虹人生》所獲榮譽列表」，前者嘆號就太過搶眼。
最後還是想說，列表也要把序言抓好。不少列表都像「愛因斯坦獲獎名單記載了《愛因斯坦》的所獲獎項。」這樣只有一句話，主題是甚麼都沒交代。這種讀者才真有疑問。--Lopullinen（留言） 2021年9月5日 (日) 07:09 (UTC)回覆
@Temp3600：假設有一個叫張三的編者打算創建名為「XX獲獎名單」的條目，你說他給不給「XX」加書名號呢？連個規矩都沒有，這不是使人困擾嗎？--Txkk（留言） 2021年9月5日 (日) 15:22 (UTC)回覆
中國人一定反對，應該加引號！--Gqqnb（留言） 2021年9月11日 (六) 14:12 (UTC)回覆

列入Category:文學角色列表的條目和子分類沒加書名號。--Txkk（留言） 2021年9月5日 (日) 15:28 (UTC)回覆

討論：電影得獎列表是否為原創研究產物？如是，這類條目要何去何從？

最新留言：2 年前13則留言8個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2022年7月15日 (五) 08:14 (UTC)。回覆

無共識：
並沒有要達成的共識，如需進一步討論以後再說。--EzrealChen（留言） 2022年7月5日 (二) 00:48 (UTC)回覆
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

如題。這類列表是從英維傳進來的，英維目前有218篇，中維近幾年從個位數增加到85篇。格式內容大部分制式化，所以只舉兩例英維FL即可：en:List of accolades received by Argo (2012 film)寫說Argo共入圍128項，卻沒有一篇可靠來源能證實，en:List of accolades received by 12 Years a Slave (film)寫入圍315項，同樣沒來源。整個列表整個頁面只是編輯自己整理統計寫的，這種算是原創研究吧？--EzrealChen（留言） 2022年6月25日 (六) 17:26 (UTC)回覆

en:Wikipedia:These_are_not_original_research#Simple_calculations。簡單計算不是原創研究，匯集並得出總數、平均數等也應當是百科全書的範疇。除非選用的計算方式或總結的觀點有中立性等問題，或者所用材料有問題。--YFdyh000（留言） 2022年6月25日 (六) 18:39 (UTC)回覆
問題是如果這個「入圍xx項」是通過簡單計算得到的，那麼xx其實只表達「本列表共統計到xx項提名」，而什麼獎項在統計範圍、什麼獎項不予收錄並不需要討論。現在不加說明地寫在infobox里，給人的印象卻是該電影共認一共入圍xx項提名，而且是個可以橫向比較的數據，什麼獎算、什麼獎不算就大有可商榷處了。--Benevolen（留言） 2022年6月25日 (六) 20:21 (UTC)回覆
從Argo那篇的編輯歷史和FL評審過程（2015年時）來看，英維的收錄標準是「有條目的獎才算進去」，有條目也代表具備基本的關注度。Argo那篇本來還有收錄鳳凰城影評人協會獎和丹佛影評人協會獎等好幾個獎，總共148項，但因為英維以不符合關注度為理由把獎的條目提刪了，所以這些獎也被從列表「除名」。當然，這個148項也只是當時根據「有條目的獎項」所算出的總數，Argo入圍的獎根本就不止148項。
如果上述確實是英維的普遍情形，應該就表示他們只計算「有條目/關注度」的「（主流）獎項」。假設英維真有這種「共通的收錄標準」，那麽條目應該就算是符合en:Wikipedia:These_are_not_original_research#Simple_calculations。但不知這種做法是否妥當，至少也要在條目內加以說明，否則讀者還真以為Argo「只」入圍過128個獎項。--EzrealChen（留言） 2022年6月26日 (日) 03:19 (UTC)回覆
改成「獲54個Award授予的46個Won和128個Nominated」？PS：遊戲條目也有類似的列表。我感覺最重要的還是幾個最重要的大獎，其他獎項無論有無條目都只是個添頭。後面發行的作品因為媒體多所以佔便宜，數字上50個獎、100個獎、200個已經沒甚麼意義了。--洛普利寧 2022年6月26日 (日) 03:30 (UTC)回覆
我是支持移除信息框中這個總計，避免不合理的橫向比較（話說英維這麼久都沒考慮過這個問題嗎……）--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月26日 (日) 14:00 (UTC)回覆
歸根到底還是本地WP:獨立列表不是方針指引，要不然會少很多疑問。--東風（留言） 2022年6月27日 (一) 12:15 (UTC)回覆
我第一次知道有這個頁面，確實解答了我的很多疑惑。--EzrealChen（留言） 2022年6月27日 (一) 14:09 (UTC)回覆

  說明：我預計在今天之內結束這個討論，感謝各位的參與或者關注（即使沒有留言）。其實質疑「得獎列表是否為原創研究」並不是我的初衷，只是發覺似乎沒有「什麼獎算、什麼獎不算」的標準，才發起了討論。礙於相關想法太難以表達，只好以「是否為原創研究」當作討論的起始。經過一天的沈澱思考，以及翻閱英維內部討論，我決定今後將遵照英維的收錄標準，並調整相關呈現方式，例如刪除那個Infobox。這是改版後的樣本之一。現階段我只會更改我自己寫的條目。--EzrealChen（留言） 2022年6月27日 (一) 07:32 (UTC)回覆

就我所知也真是有人會拿列表條目中這個統計數據來作為比較，說wikipedia上就說有總計多少多少獎項……所以近來我都不翻這類列表了。--JuneAugust（留言） 2022年6月27日 (一) 16:41 (UTC)回覆
這樣處理好。--Benevolen（留言） 2022年6月27日 (一) 21:04 (UTC)回覆
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