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您創建的條目量子空間可能侵犯版權
您好,您先前創建或編輯的頁面「量子空間」被認為與他人的文字雷同。
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幫助:互助客棧 · IRC聊天頻道 · 版權常見問題解答 · 何為侵犯著作權 --Poem(留言) 2019年1月27日 (日) 05:00 (UTC)
Quantum Space頁面存廢討論通知
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幫助:互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--Br2 2019年2月7日 (四) 00:27 (UTC)
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感謝您的提出,我還在學習的過程中,維基的一些格式比較複雜難懂,我在慢慢摸索,一些錯誤並不是我故意為之,謝謝
Wwtt1188(留言) 2019年2月7日 (四) 15:38 (UTC)物理思想的天堂
量子空間頁面存廢討論通知
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幫助:互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道-- Sunny00217 --祝春節愉快及兩項投票圓滿成功。 2019年2月7日 (四) 04:53 (UTC)
To sunny00217
您很快就把這個詞條做凍結處理,理由是版權的問題。請問,前期和poem的關於版權問題的討論都作廢了嗎?您這是在否認poem的工作還是隨便找一個理由使用手中的權力?做物理的人有一個特點,就是追求準確性和鍥而不捨,我們一步一步的討論。我會保持足夠的耐心。
Wwtt1188(留言) 2019年2月8日 (五) 02:46 (UTC)物理思想的天堂
您創建的條目量子空間可能侵犯版權
您好,您先前創建或編輯的頁面「量子空間」被認為與他人的文字雷同。
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幫助:互助客棧 · IRC聊天頻道 · 版權常見問題解答 · 何為侵犯著作權 -- Sunny00217 --祝春節愉快及兩項投票圓滿成功。 2019年2月7日 (四) 13:57 (UTC)
請指出具體的例證。如果指控一個竊賊,至少需要有一個錄影吧?或者發現了他兜里的證據。前期和poem的討論已經完全理清了這個版權的問題請查閱後再提出異議。
Wwtt1188(留言) 2019年2月7日 (四) 15:30 (UTC)物理-思想的天堂
To sunny00217
您很快就把這個詞條做凍結處理,理由是版權的問題。請問,前期和poem的關於版權問題的討論都作廢了嗎?您這是在否認poem的工作還是隨便找一個理由使用手中的權力?做物理的人有一個特點,就是追求準確性和鍥而不捨,我們一步一步的討論。我會保持足夠的耐心。
Wwtt1188(留言) 2019年2月8日 (五) 02:00 (UTC)物理思想的天堂
您說的沒錯
您說的沒錯。在牛頓之前,沒有引力的概念;在愛因斯坦之前,沒有相對論的概念。但是維基百科的方針是不收錄原創的新概念。假如在牛頓的時代就有維基百科,那麼維基百科不會在萬有引力提出伊始便收錄萬有引力,相對論也是同理。這一點還請您閱讀《非原創研究方針》。對於物理學領域,維基百科只收錄被學界廣泛認可的事物,還望您理解。因此,量子空間這個條目很大可能會被刪除。如果您日後打算更廣泛地參與維基百科,被刪一個條目並不用擔心,很多人都經歷過這樣地事情。我個人會推薦先閱讀現有條目,嘗試修正裡面的筆誤,慢慢熟悉維基百科的工作方式。祝愉快!--Tiger(留言) 2019年2月7日 (四) 14:10 (UTC)
回復tigerzeng
先生所言似乎沒有關注到這個名詞源自於國家權威出版社的正式出版物。該詞條的名稱和含義來自於中國科學技術出版社的《量子空間》,王濤,2004.7,ISBN 7-5046-3847-1 ,圖書在版編目CIP數據 (2004)第069768號,條形碼 9787504638472.科學研究歷來都不會拒絕設立新的概念,所有的物理學都是從設立概念開始的,然後求證並驗證,如果您從事物理學研究,您本人對此並不陌生 。刪除條目需要合理的理由,不能因為一個是否廣泛認可作為刪除原則,這在維基的定義裡面也已經提到了。弦論,圈量子論等等,在以前誰知道呢?現在不是大部分的理論物理都在趨之若鶩?他們也包含了空間分立的思想。至於您提到的筆誤,我想請您明示,因為我已經檢查了很多遍,沒有發現自己的筆誤,也許是有關的詞語您沒有理解吧?請指示。確實我不大熟悉維基的方式,請幫助我改進,更加適合你們的方式,也是我學習成長的過程 維基裡面有這樣的話:有時不能得到統一的觀點,因為目前的研究還沒有能達成一個完美的結論。但維基的目的並不是追求精確,而是希望有用。所以可以把不同學派的主要關的羅列出來,要加上已經出版的參考資料來源。但編寫條目的人不要加上自己傾向哪一派的觀點,這是維基的一條政策,參見Wikipedia:非原創研究 不能因為有些理論並沒有得到科學界廣泛的共識,沒有成為科學結論,就不允許在維基上報道或參考。https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:可靠来源
Wwtt1188(留言) 2019年2月7日 (四) 15:21 (UTC)物理-思想的天堂
我得說您對方針有誤解。維基百科確實不收錄未經廣泛認可報道的東西。如果這個概念有被經同行評審的綜述報道,那麼我認為可以收錄。問題是我搜索中英文的結果都只有這一本書。對於物理學,經過同行評審的期刊是比圖書類出版物可靠的來源。尤其是在本例中,自始至終您只舉出這一本書作為來源,更加削弱了保留條目的可能性。如有綜述文獻報道這個概念,將會是很有力的保留里據。--Tiger(留言) 2019年2月7日 (四) 16:42 (UTC)
我認為這裡是維基百科,其基本原則是來源可靠,有據可查,其認可的範圍包括國家正式出版物。牛頓一生只寫了一本書,並不代表他的理論沒有價值。中國科學技術出版社出版圖書是經過同行嚴格評審的,這個常識請您查證,否則別人不會認為您在認真的探討問題。再說了,如果您說只有經過同行評審的東西可以上維基,那麼維基豈不是一個物理學期刊了?不能因為有些理論並沒有得到科學界廣泛的共識,沒有成為科學結論,就不允許在維基上報道或參考。https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:可靠来源 這是維基的政策方針,而且是以黑體字原文呈現的,不知道您是如何解讀這段話?還有別的含義嗎?請指示
Wwtt1188(留言) 2019年2月7日 (四) 16:54 (UTC)物理思想的天堂
並非只要有可靠來源就能收錄,非原創研究是很重要的方針之一。二者都不可缺少。即使是經過同行評審的期刊,上面初次發表的新研究也基本上沒法寫入維基百科。您應該留意到我之前強調綜述文獻,這是因為綜述是第二手文獻,是最適合維基百科的參考資料,且綜述能證明一個事物的普遍接受程度。而初次發表的新研究屬於第一手文獻,起不到上述作用。另外,這個條目的內容,我建議放到維基學院去([zh.wikiversity.org])而不是放在維基百科。--Tiger(留言) 2019年2月7日 (四) 16:59 (UTC)
維基所指的原創研究是指沒有經過正式發表的觀點或者詞彙,如果經過了正式發表,就是人類的文獻了,就可以在資料庫里有存檔了,其優先級要高於二手文獻,這個應該是一個常識。您不會否認的。書發表在2004年,並不是一個新發表的概念,只是沒有普遍流行,就像物理學裡有幾十種關於宇宙的模型,都是經過正式物理學發表的,但是您除了對大爆炸宇宙模型知道外,您能認為其他的幾十種模型是流行的嗎?但是他們不是也可以在百科欄目里給大眾一個不同觀點的借鑑?量子空間詞條並不是一個宣揚觀點和學術的詞條,他只是忠實的記錄了正式出版物中一個小小的詞彙並解釋它,符合維基詞條的收錄原則。詞條甚至於學刊,都不能裁判觀點的絕對正確與否,只是給大眾一個了解眾多詞彙的含義的平台。維基的一個巨大優點就是所有的交流討論都是全世界開放,讓公眾來理解雙方的觀點和對錯,這是非常開放民主的作風,我很讚賞。寬容的基礎是理解,擁有寬容的心胸才可以放眼世界的格局
Wwtt1188(留言) 2019年2月7日 (四) 17:34 (UTC)物理思想的天堂
方針是先前維基人們討論的共識,並非我一人說了算,其中對如何做具體判斷也有說明,並非擁有寬廣的心胸就可以容得下。維基百科之自由並非什麼都收的自由,是任何人都可編輯之自由,實際上維基百科的收錄要求很高。(僅去年一年被刪除的條目數就在一萬條左右)。若您不認同這一點,相當於您無法認同多年來維基百科編者們確立的共識,那麼我也沒法幫到您了。祝好。--Tiger(留言) 2019年2月7日 (四) 23:05 (UTC)
關於第一手與第二手來源,我不得不說您的理解也有偏差。對於來源種類,在此不談學術界的做法,僅說維基百科作為一部百科全書需要怎樣的來源。引述方針原文如下:
“ | 我們的方針:已發表且可靠的第一手來源(如由大學出版社或主流報紙發表)可能可以使用於維基百科,但應小心謹慎,以避免濫用。對第一手來源的任何解釋都需要可靠的第二手來源的相同解釋加以支持。如果沒有第二手來源,第一手來源只能用於描述性斷言,這樣的斷言應使得一名理性且受過教育的非專業人士能夠加以驗證。例如,一篇關於小說的條目可以引用小說的段落來描述情節,但對這些段落的任何解釋都需要第二手來源支持。 | ” |
可見第一手來源只能用於描述性斷言。在本條目中,如果您引用本書作為「書中認為xxx」這句話的來源,是非常合適的。但僅僅有這個還不夠,因為「對第一手來源的任何解釋都需要可靠的第二手來源的相同解釋加以支持」。--Tiger(留言) 2019年2月8日 (五) 00:36 (UTC)
您說您也幫不到我了,從一開始您就做了提刪的評議。維基的政策里有關於慎重提刪的勸告,不知道您是不是看到過?我知道您是管理員身份,中級物理學家,您有權力刪除詞條,我有權力抗訴,我們的意見始終不統一。那就存疑吧。刪除了,我再去抗訴就好了。
Wwtt1188(留言) 2019年2月8日 (五) 02:11 (UTC)物理思想的天堂
確實。存廢討論相關的條文,我很熟悉,若我認為此條目有可能寫好我不至於提出刪除意見。不過既然我在那裡發表了意見,最終做決定是否刪除的人就一定不能是我了。--Tiger(留言) 2019年2月8日 (五) 02:18 (UTC)
“ | 新理論及解法、原創意念、自創定義或詞語等。如果在初級研究之中獲得成果,請於其他場所,例如論文期刊、其他紙本形式、開放研究或網上出版物發表。維基百科會等到一項研究獲得發表,得到同行評審及公認為知識以後,才記載此項研究。 | ” |
量子空間條目(而非詞條,詞條指詞典中的頁面)怕是難以保留下來,如同以上tigerzeng所說,真心希望您可以嘗試了解一下維基學院,可以在不侵權、不違反學術道德前提下發表一些創新理念,如果將來的某一天若符合維基百科的收錄標準將會進行跨維基導入,祝編安!--及時雨 [ 談笑風生或批判一番 / 微小貢獻 ] 2019年2月10日 (日) 15:33 (UTC)
to 及時雨
謝謝您的善意提醒。您的想法我在上述和tiger的交流中已經解決了,請看我和他的交談記錄。量子空間概念源於中國科學技術出版社(國家級出版社)的正式出版物,是經過嚴格的同行評審的,每一個標點符號的錯誤都會被審查。現在的焦點是關注度的問題,tiger先生現在主要的質疑點是關注度,所有的討論大家在量子空間的存廢頁面討論,有一些進一步的討論結果。
Wwtt1188(留言) 2019年2月11日 (一) 12:54 (UTC)wwtt1188
新發現
請問英維上的en:Quantum_spacetime是否和閣下量子空間的概念相似?--Br2 2019年2月8日 (五) 03:10 (UTC)
我不了解他的概念含義,應該不同,因為我的是物理的概念—以上未簽名的留言由wwtt1188(對話|貢獻)加入。
我簡單的看了一下,這個詞條也是空間的量子化,是物理學理論,但是和我所寫的量子化是有很大區別,他是基於廣義相對論,我是基於牛頓力學。—以上未簽名的留言由wwtt1188(對話|貢獻)加入。
這樣就比較麻煩了,我暫時也只能在知網上找到幾篇論文,但我不太熟悉量子論,閣下可以在其中找一下有沒有想要的,向條目里多加幾個來源並擴充,這樣才能保住不被刪。--Br2 2019年2月8日 (五) 04:49 (UTC)
不同,論文裡面寫的「空間」是指希爾伯特空間,並不是「量子空間」里講的「空間」。--Tiger(留言) 2019年2月8日 (五) 05:28 (UTC)
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謝謝提醒,我總是忘記,是我的疏忽。
Wwtt1188(留言) 2019年2月8日 (五) 14:33 (UTC)wwtt1188