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維基百科:互助客棧/其他/存檔/2010年11月

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由Shizhao在話題站外分享新工具上作出的最新留言：14 年前

抽風了？

最新留言：14 年前15則留言14個人參與討論

大陸用戶，不翻牆，能訪問User:PhiLiP/temp2的請報告，不能訪問的等90秒再報告。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年9月10日 (五) 16:52 (UTC)

大晚上的我估計也沒人理你。。我自己人肉翻了也測不了，在推特幫你問了下。
  • 能打開的：@jassxing、@zhangxielin、@hana793、@brian_shih、@liuwendy0。其中@jassxing、@zhangxielin在刷新後重置。
  • 打不開的：@iamhudi、@Dalalading。

報告完畢。以上，-治癒 (留言) 2010年9月10日 (五) 17:44 (UTC)

第一下能登，刷新後就重置了。--氫氧化鈉 NaOH 2010年9月10日 (五) 23:58 (UTC)
看成了能登～好萌--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年9月11日 (六) 01:01 (UTC)

依然訪問無阻，四川聯通。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年9月11日 (六) 02:48 (UTC)

菲菇，我已經試了。你這個頁面是可以打開的，而且也是可以瀏覽的。只是之後我依然等了90秒才給你這個回復......也就是說封鎖的不是這個頁面本身，而是看完這個頁面後你就被牆90秒。可能是新技術。—Edouardlicn (留言) 2010年9月11日 (六) 03:38 (UTC)
似乎是打開到最後才出現了 RST, 遠在關鍵詞出現之後... --Rat2.Call me Remy 2010年9月11日 (六) 10:05 (UTC)
北京科技網，重置。--達師 － 147 － 228 2010年9月11日 (六) 12:33 (UTC)
GFW是這樣的，要等關鍵字出現之後一小段時間才能訪問，你那個頁面可以訪問主要是因為頁面太短了。用Firefox可能感覺不到（半截頁面會直接變成無法顯示），我用Safari看某些頁面，比如諾貝爾和平獎，就是到過了1989年獲獎者出現之後（一般可以載入多10行左右）被牆，然後就留下半截頁面。我無數次試過這種情況，幾年前也是這樣的。--Zuohaocheng (留言) 2010年9月21日 (二) 10:06 (UTC)
中華人民共和國搜尋引擎審查辭彙列表這請幫忙翻譯，以免被翻譯關注度不足而被刪除了，裡面很多關鍵字。--安可 留言請按此 （請來啟動質量提升討論） 2010年9月29日 (三) 10:48 (UTC)
(：)回應：建議樓上提到的文章採用字符分隔以避免被牆。看到」一塌糊塗「就斷了。有不少連結是死的（錯別字或者應該指向英文維基百科），通過「無（和諧）界」上去沒法編輯，哪位不被牆的修正一下。
GFW的封禁包括：永久封禁（IP封鎖、DNS劫持、HTTPS證書封禁）；URL檢查（訪問國外網站時URL包含敏感詞立即暫時封禁頁面，但訪問國內網站不進行審查）；內容檢查（內容包含足夠多的敏感詞就暫時封禁全站）；也可能針對個別頁面封禁。
菲菇的頁面第一次能訪問，敏感詞不夠多，不至於立即封禁，但訪問完後多半不能打開其它頁面。刷新立即被封。隔很長時間後再訪問該頁面可以，但隔時間短時（解封後）文字顯示完後就停了（沒有頁腳）。
對 是
付 把
封 文
禁 字
的 豎
一 過
個 來
辦 寫
法 ！
--Zayoo (留言) 2010年10月3日 (日) 15:44 (UTC)
我反而覺得可以把文字嘗試塞進SVG檔案裡，然後由後臺把SVG轉成PNG，那麼瀏覽的人，下載的將會是一張圖片。不過，這要在後臺有中文字體才行。--✉Hello World! 2010年10月9日 (六) 16:24 (UTC)
(：)回應大陸有些區域直接把圖片伺服器給屏蔽了，那麼看到的就是一個大紅叉。--蘋果派.留言 2010年10月17日 (日) 14:30 (UTC)
四川震後網絡設施還在建設當中，對服務不滿的用戶請不要著急。
網絡發言防和諧器--義 [ ☎ ] 2010年10月23日 (六) 08:13 (UTC)

有關用戶Myheimu在「給維基人的一封信」中刪除他人留言

最新留言：14 年前6則留言2個人參與討論

由於用戶Myheimu再度胡亂刪除他人留言，已對該用戶提出警告。如該用戶有再度幹犯此類問題，請徑至Wikipedia:當前的破壞提報。61.206.126.130 (留言) 2010年10月24日 (日) 12:31 (UTC)

(～)補充，請留意用戶Myheimu自行刪除了其討論頁上的警告訊息[1]。61.206.126.130 (留言) 2010年10月24日 (日) 14:27 (UTC)

 ，經已提報為破壞，理由如下：

一、多次胡亂刪除他人留言，經警告無效（已被刪：[2]，[3]），依舊繼續行為。
二、違反3RR，對同一內容回退達四次或四次以上，經事先警告無效（已被刪：[4]，[5]），依舊繼續行為。
參考記錄：[6]，[7]，[8]，[9]，[10]
補充說明：該用戶不惜無視一切警告，百般試圖遮掩，屢次違規刪除的「請閣下注意用詞，不要學習Myheimu」一句話，是其他用戶對另外用戶的提醒，顯然不屬於人身攻擊，更不是嚴重到需要立即刪除的語句－－前半句是提示注意（或警告），後半句是舉例，同時亦可看做是對Myheimu之提醒。本句話用語文明，並無不當。

61.206.126.130 (留言) 2010年10月24日 (日) 15:14 (UTC)

終於明白「多次」的意思了

請管理員處理：

220o181o106o54 (留言) 2010年10月24日 (日) 14:03 (UTC)

關於不能及時放置回復的通告

今天積壓了很多留言沒有回覆。由於剛剛出現的情況，直接回復會導致破壞回退員的工作量超過預先想到的負荷。因此回復可能推遲一至三天進行，對此在下表示抱歉。另外，這段話的生命周期可能只有數分鐘至數小時，請知情者相互轉告。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月24日 (日) 14:16 (UTC)

為什麼用代理看維基百科，內容全是以前的東東

最新留言：14 年前5則留言3個人參與討論

條目探討這個版面因為有敏感詞，被G,f,w牆暴。想用代理上去隔開敏感的部分，卻發現內容全是九月三十號的內容。--玖巧仔●□留言 2010年10月25日 (一) 16:12 (UTC)

可以試試在URL後面加入「?action=purge」。不知是否為代理cache的問題。61.206.126.130 (留言) 2010年10月25日 (一) 20:34 (UTC)
至少三種不同的代理是這樣。手機版維基也是如此。十分不方便。有誰出現過類似問題嗎？您說的這種方便有效！非常感謝大俠。--玖巧仔●□留言 2010年10月25日 (一) 23:18 (UTC)
我最近經常經歷此問題。很早以前好像有個「重新載入」按鈕，便是指向?action=purge，可現在沒有了。61.206.126.130 (留言) 2010年10月26日 (二) 10:49 (UTC)
(？)疑問請問如何確認被牆的敏感詞，敝人可協助使用{{breakchar}}隔開這些敏感詞，如西藏問題。--安可 留言請按此 （請來啟動質量提升討論） 2010年10月30日 (六) 02:47 (UTC)

關於新條目推薦候選標準

最新留言：14 年前1則留言1個人參與討論

本主題或以下段落文字，已移動至Wikipedia:互助客棧/方針。執行人：安可 留言請按此 2010年11月1日 (一) 03:31 (UTC)。

清理以下頁面

最新留言：14 年前3則留言2個人參與討論

請把不再活躍的用戶刪除，並增加正確內容--UAL55 (留言) 2010年11月1日 (一) 06:00 (UTC)

這些頁面都是用戶自己填入的，沒必要清理吧？--百無一用是書生 (☎) 2010年11月1日 (一) 07:04 (UTC)
至少要用特殊標記表示--UAL55 (留言) 2010年11月1日 (一) 09:34 (UTC)

台灣skype網路聚會

最新留言：14 年前2則留言2個人參與討論

由Frankou發起的台灣skype網路聚會將於11月13日晚間8時於Skype台灣群組舉辦，歡迎大家參加，詳見聚會頁面。--Frankou (對話頁) 2010年11月2日 (二) 13:41 (UTC)

不錯，以前維基的網路聚會的通知就是發在WP:互助客棧或WP:聊天，早點約就有人參加了。--Jasonzhuocn (留言) 2010年11月2日 (二) 14:34 (UTC)

半形標點符號在中文維基濫用的情形有無有效的改善措施？

最新留言：14 年前45則留言17個人參與討論

目前中文維基百科中，字裡行間夾雜半形標點符號的情形十分嚴重，對於頁面整體字型的整齊構成了負面的影響。更何況對於標點符號的使用規範在「Wikipedia:格式手冊」及「Wikipedia:維基化」當中都有明文列出：（原文以綠色文字標示）

「Wikipedia:格式手冊」內文：

請使用正規中文的標點符號。同時請注意以下特別格式：

  • 在文中請使用全形的標點符號（，、：；．。？！）而不是半形（,:;.?!）。
「Wikipedia:維基化」內文：
比如：從前,有一個人說:"是的."
修正方法：使用規範的全形標點——從前，有一個人說：「是的。」

儘管如此，半形符號的使用情形依然很猖獗。縱使我個人致力於標點符號的更改，依然無法杜絕，請問是否有更有效的可行方案？

— Howard61313 歡迎留言 2010年10月20日 (三) 16:50 (UTC)

方針不允許使用機器人修改標點符號...那麼目前只能完全手工操作了--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年10月20日 (三) 17:24 (UTC)

我記得以前一直由機器人來做，不知道是什麼時候改了方針了？--蘋果派.留言 2010年10月20日 (三) 21:47 (UTC)

使用WORD機器人，如能善用巨集，改一篇文章應該不用3分鐘。--安可 留言請按此 （請來啟動質量提升討論） 2010年10月21日 (四) 01:57 (UTC)

強烈建議手工完成，這種事讓計算機來做會產生很多意想不到的麻煩。大量的錯誤轉換將會出現，計算機很難判斷哪裡該轉換，哪裡不該轉換。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月21日 (四) 08:08 (UTC)

(：)回應這個很好判斷啊，一個半角符號出現在條目空間，半形,:;.?!之前為漢字就轉換成相應的，：；。？！。這會有任何錯誤嗎？本人實在想像不出來。--蘋果派.留言 2010年10月21日 (四) 21:35 (UTC)
我也說不好，畢竟中文維基百科裡有很多種英文混排現象，試驗一下倒可以，不過如果出了問題要馬上叫停。同時，要預留特殊的標識符以控制機器人不檢查某篇文章，以免機器人造成反覆破壞。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月22日 (五) 01:22 (UTC)
(：)回應，手動操作當然是最可靠的方案，但本人資質愚昧，不知要在何處、透過何種管道號召？（主要是因為我個人的力量太過薄弱= ="）— Howard61313 歡迎留言 2010年10月21日 (四) 10:32 (UTC)
(：)回應 您可在新版的wp:條目質量提升計畫（至此→討論）發起號招，主題命名為 「維基標點符號格式修正計畫」，不過新版計畫尚未啟動，還請問閣下是否有意願參與並支持？--安可 留言請按此 （請來啟動質量提升討論） 2010年10月21日 (四) 11:47 (UTC)
(？)疑問，若是發起「維基標點符號格式修正計畫」，性質接近動員令嗎？— Howard61313 歡迎留言 2010年10月21日 (四) 15:55 (UTC)
(：)回應 由於很難去一一查詢哪些條目，因此大致上可與「維基大掃除」一起執行，從需要清理的條目專門清理這些可能有問題的條目，而各型態之間是可互相結合（以ACG作品為例，類似七龍珠Z的悟天與特南克斯合體），因此也可將此型態附屬於其他計畫，其實通常動員令與舊版型態都必備條目清理與格式修正。--安可 留言請按此 （請來啟動質量提升討論） 2010年10月22日 (五) 02:44 (UTC)
你可以成立一個專題，專門用於修訂標點符號問題的相關討論和提供解決方案--百無一用是書生 (☎) 2010年10月22日 (五) 01:52 (UTC)
(：)回應專題部分，並不反對成立，但大部分專題目前是甚少參與與投入，因此可於該計畫匯集一些為格式整理「共同奮鬥」的計畫參與者之後，再轉為WP:維基興趣小組或成立WP:專題。--安可 留言請按此 （請來啟動質量提升討論） 2010年10月22日 (五) 02:44 (UTC)
關於標點符號修正，的確會有很多需要判斷的地方：例如小數點；例如會用作wiki標記的符號「;」，「'」，「:」，「!」，「~」；例如文中對英文的引用，以及對其他語言的引用中會用到半角標點符號--百無一用是書生 (☎) 2010年10月22日 (五) 02:03 (UTC)
(：)回應，忘了說明，我目前是專門針對中文部分出現的半形標點符號進行更改— Howard61313 歡迎留言 2010年10月22日 (五) 05:40 (UTC)
還是希望能有個足夠聰明的機器人乾乾這事兒啊……—Chiefwei（檢 - 論 - 編 - 歷） 2010年10月22日 (五) 04:35 (UTC)
(！)意見如這條目一樣，如果把所有半形逗號改名全形逗號也是一個災難，正確來說應該是使用頓號。--Flame 歡迎泡茶 2010年10月22日 (五) 07:16 (UTC)
還有一個問題，引號簡繁使用習慣不同，如果從半角轉到全形應該用哪種引號呢？--百無一用是書生 (☎) 2010年10月22日 (五) 12:42 (UTC)
(：)回應記得以前引號的問題，是直接在繁簡版本裡面解決的，機器人還是不要管引號的好。--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 03:34 (UTC)
化學式內的半形標點不應轉為全形，例如1-乙基-6-氟-1,4-二氫-4-氧代-7-(1-哌嗪基)-3-喹啉羧酸。--Mewaqua 2010年10月22日 (五) 13:15 (UTC)
(：)回應建議機器人也不要管括號。--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 03:34 (UTC)
應該由機器人將所有存在中文語句中用半角標點的條目悉數列出，再由維基人去人工替換。--玖巧仔●□留言 2010年10月22日 (五) 15:43 (UTC)
剛好看到。自動將全部半形轉為全形的話，那麼1,000就會變成1，000，肯定會混亂了。順道一問，間隔號（·）在中文輸入法如何以全形輸入？Oneam 01:00 AM (留言) 2010年10月23日 (六) 09:48 (UTC)
(：)回應至於逗號，機器人只負責修正，前面是漢字的情況，前面是數字英文還有其他符號的，機器人自動忽略。間隔號，我一般都是直接粘貼別人的。--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 03:34 (UTC)
本人長期從事半角符號的修正。 AlexHe34 (留言) 2010年10月23日 (六) 11:00 (UTC)
@ Oneam: Help:如何輸入間隔號。--達師 － 147 － 228 2010年10月23日 (六) 12:44 (UTC)
那麼...（·）已經是全形？我在word用半或全形輸入，都是（·），但複製過來就變成了（•）；在維基輸入則不論半全都是（·）。有些條目就用了全形的英文句點（．），我也有點混亂。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年10月24日 (日) 06:51 (UTC)

以下內容移動自Wikipedia:對管理員的意見和建議：（執行人：Altt311 (留言) 2010年10月24日 (日) 05:09 (UTC)）

  • 最主要是部分中文地區使用慣用半形標點（例如中國大陸）[來源請求]
  • 要做，也要先用機器人把有半角標點的條目給列出來，再由人工來判斷哪些要修改的。否則三十多萬條目，無從下手啊。

--玖巧仔●□留言 2010年10月23日 (六) 23:08 (UTC)

(！)意見，部分人可能未必知道全半形之要求，而該規範文字亦埋藏較深，另外習慣亦受輸入法操作方式影響。如有必要，可將標點符號全半形規範簡單註明在「提交編輯」頁面上，以利用戶知曉。61.206.126.130 (留言) 2010年10月24日 (日) 11:52 (UTC)
新版的工具欄有一個全文搜索替換的功能可以善加利用--百無一用是書生 (☎) 2010年10月25日 (一) 02:25 (UTC)

關於機器人的可行性意見

以下更改只在條目空間內更改，其他空間暫時不由機器人負責--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 03:46 (UTC)

關於，：；。？！

一個半角符號出現在條目空間，半形,:;.?!之前為漢字就轉換成相應的，：；。？！。--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 03:46 (UTC)

這樣子正則表達式都不好寫啊，就像上面提到的化學式。2,4,6-三硝基甲苯這一類的怎麼辦？-Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年10月27日 (三) 07:11 (UTC)
(：)回應是否這種半角「,」前面都是數字？如果是就沒有問題了。--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 23:20 (UTC)
半角感嘆號在表格語法中會使用，用之前為漢字的判斷條件會產生錯誤--百無一用是書生 (☎) 2010年10月27日 (三) 12:26 (UTC)
主要問題還是那種變態長的化學式.......多個連結號和逗號交替使用的那種，阿拉伯數字後面的字符也不是固定的，可能是逗號也可能是連結號--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年10月28日 (四) 06:01 (UTC)
(：)回應：是否可以這樣處理：對於半腳「!」之前尋找表格頭部標示「{|」如果有就略過。--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 23:20 (UTC)
半角「!」不止用於表格，還有{{!}}，正則表達式中也有使用它的地方。同樣，半角「:」可能存在於字詞轉換語法中；半角「;」亦然。之前我寫過修正器，但需要考慮的例外太多。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年11月3日 (三) 09:54 (UTC)
(：)回應「!」前面如果不是中文，那麼早就被排除了。--蘋果派.留言 2010年11月3日 (三) 18:58 (UTC)

關於其他符號

暫緩--蘋果派.留言 2010年10月27日 (三) 03:46 (UTC)

搞原創研究為什麼可以上DYK

最新留言：14 年前6則留言6個人參與討論

我在DYK看到Paidamu寫的鄉道條目，比如有北55線、北72線、北85線，條目裡寫的滿像搞原創研究，我在半個月前就有跟他說過，似乎他不以為意，我覺得這情況應該有必要被制止，我建議是依據非原創研究或是維基百科不是什麼來提刪，以達到警惕效果，因為寫條目的人，要是提供的訊息無從判斷原創研究還是百科，那還可以有人告訴他知道，但是已經告訴他，卻我行我素地嘗試這麼做，這就屬於是個人問題，也就是說，不該因為他個人問題來藉著維基百科這個發表平台當做他的原創研究來發表，此舉不可縱容而使之壯大，這得請各位評一評。—218.174.194.60 (留言) 2010年11月3日 (三) 12:33 (UTC)

(＊)提醒，任何用戶都可以提刪，閣下亦然。—ATRTC 2010年11月3日 (三) 13:39 (UTC)

新條目推薦更新速度

最新留言：14 年前3則留言3個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:互助客棧/方針。執行人：快龍☀此致敬禮 2010年11月4日 (四) 14:02 (UTC)。

怎麼回事，最近也太快了吧，甚至有一些條目才提不到三日就可以登上DYK，反而頁目底下留下一堆不會過的條目卻不清掉。還有，舉北55線這個例子，它先前已湊滿四票支持票，但昨日有IP用戶對該條目有疑慮，這時應該靜觀幾日看大家有無後續意見，而不是讓它今日就登上首頁。目前更新實在太快了，這麼短的時間內假使有問題的條目也不會被人發現。--Djhuty (留言) 2010年11月4日 (四) 11:21 (UTC)

是很快，上個月提了兩個新條目推薦。其中一個條目在「你知道嗎」呆了二天左右，另一個一天不到就下去了。 新條目推薦頁面相比以前條目數少了好多，明顯是更新過快的原因。--玖巧仔●□留言 2010年11月5日 (五) 18:36 (UTC)

至維基人的一封信

最新留言：14 年前58則留言17個人參與討論

我想維基應該改變一下對不完全遵守維基條款但又有希望成為優秀維基人的新用戶的態度了。我實在沒有想到，以IP用戶的身份參加編輯，和以普通用戶的身份參加編輯，感受竟能差那麼遠。

更多資訊：維基百科:對管理員的意見和建議 § 抗議管理員Wing對吉米多維奇的無理刪除

220.181.106.54 (留言) 2010年10月19日 (二) 14:57 (UTC)

(＋)贊成，同樣意見。這也許是一個意味深長的問題。112.105.156.28 (留言) 2010年10月19日 (二) 15:43 (UTC)
為何不可刪除？雖說「條目出了問題，首先想到的應該是去維護它（例如這個條目就是改兩個字就可以搞定的事情）」，但問題在於條目名「吉!米!多!維!奇」。實應移動條目並把之前那個刪除。
可能閣下對維基編輯不太熟識，閣下所言的「私自重建了鮑里斯·帕夫羅維奇·吉​米​多​維​奇條目，然後強行將吉米多維奇改為重定向並掛CSD R3」可能是「移動條目並掛上CSD R3」的結果--  廢 話  +  2010年10月19日 (二) 16:00 (UTC)
沒仔細看過程，雖然不是很明白，但為何吉米多維奇是中共的敏感詞？--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年10月19日 (二) 16:09 (UTC)
「多維」。GFW不聰明是SB的又一明證罷。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年10月19日 (二) 18:17 (UTC)
不應因為GFW就將一個條目的內容重新以另外一個名稱構建。這不單是維基百科的約定俗成，更應該是現代社會的約定俗成。—Edouardlicn (留言) 2010年10月20日 (三) 04:12 (UTC)
Myheimu在當前破壞已經說了，"多維"是一個極常見的歐洲人名字的一部分，Dovich、Zel'dovich、如果父名的原型是-d尾，那男性父名亦會是-dovich例如Arnoldovich, Demidovich。-- 同舟 (留言) 2010年10月20日 (三) 06:48 (UTC)
請務必注意以一點：Myheimu並沒有「移動條目並掛上CSD R3」，如果他那樣做了，220.181.106.54寫條目的貢獻會出現在鮑里斯·帕夫羅維奇·吉​米​多​維​奇的貢獻歷史中。而現在的事實是：220.181.106.54寫條目的貢獻並未出現在鮑里斯·帕夫羅維奇·吉​米​多​維​奇的貢獻歷史中，相反卻出現在了被Myheimu掛上CSD R3的吉!米!多!維!奇的貢獻歷史中。由此可見Myheimu刪除吉!米!多!維!奇的目的所在。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月20日 (三) 06:58 (UTC)
請注意維基百科:善意推定，不過Myheimu是不是有你所指的目的都不重要，如果維基百科:壞笑話和刪除的胡話/吉米多維奇是你原本貢獻的版本，那我只能說它未能符合WP:中立觀點、WP:可靠來源和WP:非原創研究3大條，所以連合併進吉米多維奇的資格都沒有。-- 同舟 (留言) 2010年10月20日 (三) 07:33 (UTC)

事件過程

主頁面：維基百科:對管理員的意見和建議 § 真實的事件過程（歡迎查閱原始記錄）
  • IP用戶220.181.106.54的觀點（根據220o181o106o54 (留言)）
    • 有鑑於：
      • 因為正文中「害了中國兩代數學家」的「害」字內部連結到了培養，因此並非一個純粹破壞的條目。
      • 因為目前瀏覽寫有「吉米多維奇」頁面的確被封鎖，所以寫了「所以「​吉​米​多​維​奇​」至今被防火長城封鎖」這句話。
    • 故該條目只需刪除四個Unicode字符就可以達到維基百科的標準，然而Myheimu並未掛維護模板，卻見其移動至笑話（第一個破壞），令我很氣憤。
    • 在User talk:Myheimu中指出Myheimu的錯誤做法後，Myheimu並對指出的問題做出任何回應，僅僅回了一句說那就是個笑話，他說是就是。
    • 討論頁交涉無效，我轉至互助客棧（Wikipedia:互助客棧/求助、Wikipedia:互助客棧/其他、Wikipedia:投訴）和WP:當前的破壞。Myheimu迫於壓力在WP:當前的破壞與我展開舌戰。
    • 與此同時，吉!米!多!維!奇被速刪（下文稱提刪A），我對這個速刪並無意見（而Myheimu卻將我對其後第三、第四個速刪的意見強加為我對這個速刪有意見）。
    • 乏，轉而重寫條目，將原來有問題的條目「送給」Myheimu，同時，發現Myheimu已在維基百科:壞笑話和刪除的胡話/吉米多維奇中作假，稱「吉米多維奇」並未被防火長城封鎖，欲貶低我的名譽。（第二個破壞）同時，用「可見學生對該習題集之怒氣」等話語誹謗我。（第三個破壞）

至此，第一階段結束，下為第二階段

    • 我重建吉!米!多!維!奇條目，首版照抄，次版作上面所說的Unicode四字符修正，該版本可在這裡被查到。
    • 同時，條目被掛{{d}}（下文稱提刪B），同時，第三版發布，僅為語調上修正（「培養了至少兩代的數學家」被改為「被中國大陸兩代數學專業學生使用」（精確文本已不可查））。
    • 我掛上{{hangon}}，不久，刪除請求被Alberth2‎撤銷。
    • Myheimu一面。建立名為鮑里斯·帕夫羅維奇·吉米多維奇的條目，並將吉!米!多!維!奇內容替換為#REDIRECT [[鲍里斯·帕夫罗维奇·吉米多维奇]]並提交CSD R3（下文稱提刪C）。（第四個破壞-注意：Myheimu並未「移動條目並掛上CSD R3」，如果那樣，我會直接去社群請求移動至鮑里斯·帕夫羅維奇·吉!米!多!維!奇並添加DISPLAYTITLE，而不是在這跟他糾纏）
    • 同時，Myheimu試圖將維基百科:壞笑話和刪除的胡話/吉米多維奇提刪（下文稱提刪D），已銷毀他第二個破壞和第三個破壞的證據（第五個破壞）。
    • Myheimu一直對「害」進行大事渲染，但事實上，自第二階段開始後的十分鐘內（保守估計），「害」字就不出現在正文的任何地方了。而直至最近，Myheimu仍在通過修改他人討論內容的方法將[[培养]]改為[[培养|害]]（後面將提及為第七個破壞）。
    • 我將吉!米!多!維!奇的正文內容恢復，但保留了CSD R3，並添加{{hangon}}和{{mergefrom}}（同時在討論頁里開闢了討論空間，Myheimu未參加討論）。Myheimu以「修正破壞的名義」三次移除{{hangon}}和{{mergefrom}}（以GFW封鎖、名從主人等原則），後承認使用了批量回退功能（第六個破壞，違反批量回退的方針和WP:3RR），後稱他移除{{hangon}}和{{mergefrom}}屬於修正破壞因此免於3RR的懲罰（ ）（後將提及，[11]）。
    • 吉!米!多!維!奇被Wing刪除

至此，第二階段結束，下為第三階段

    • 我到Wikipedia:對管理員的意見和建議和互助客站提出抗議。
    • Myheimu製造如下的假象：
      • 將我第一階段寫的[[培养|害]]強加至第二階段，而前面已經說過，第二階段開始後不到10分鐘[[培养|害]]就被改為[[培养]]了。Myheimu兩次通過修改他人討論內容的方法製造該假象，第二次還說：「最初寫的是「害」並連結向「培養」……」（而我在Wikipedia:對管理員的意見和建議中早就寫著「註：此為第二版，第三版中……」）。（第七個破壞，製造假象，修改別人討論頁）
        • 同時，Myheimu在Wikipedia:當前的破壞稱「一共三四句話中大部分是對這本書的負面指責」，導致無法看到頁面真實內容的用戶被蒙蔽。
      • 我在Wikipedia:對管理員的意見和建議中寫的「引用名稱為吉米多維奇」中的[[吉!米!多!维!奇|吉米多维奇]]被User:Myheimu改為內部名稱吉!米!多!維!奇。（第八個破壞，製造假象，修改別人討論頁）
        • 使得Wikipedia:當前的破壞里多個用戶（同舟、112.105.156.28）以為條目排版很亂，事實上，我在條目中應用了DISPLAYTITLE、BreakChar等多個技術，條目和正常的條目看起來沒什麼兩樣。而這些都被瞞天過海了。
    • Myheimu將三次移除{{hangon}}和{{mergefrom}}稱為修正破壞，要以此免責於WP:3RR（ ）。
  • --220o181o106o54 (留言) 2010年10月20日 (三) 09:28 (UTC)
就算是IP被封禁，奉勸你不要用剛註冊的賬戶繞過封禁發言。封禁針對的是擾亂WP運作的「人」。-- 同舟 (留言) 2010年10月20日 (三) 09:33 (UTC)
你怎麼知道我就是220.181.106.54？--220o181o106o54 (留言) 2010年10月20日 (三) 09:47 (UTC)
我有理由懷疑你使用傀儡來規避封禁，而被封禁的是IP用戶220.181.106.54。--  廢 話  +  2010年10月20日 (三) 10:31 (UTC)
當然可以，閣下不光可以懷疑，還可以去提交CheckUser，我從不干涉維基人按照章程正常行使自己的權利。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月20日 (三) 12:57 (UTC)
遺憾的是，查核A是否用B這個IP，CU是禁止的，原因是「根據維基媒體基金會之政策，禁止公開用戶的IP。」，而這個動作等同於公開IP。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年10月20日 (三) 13:01 (UTC)

不管怎麼說，「吉!米!多!維!奇」這樣名字的條目根本就不應該創建。弄出這麼多糾紛，你在提交給大家的討論前，是否有和其他資深維基人討論過這個問題？—Edouardlicn (留言) 2010年10月20日 (三) 14:00 (UTC)

這跟下面的「我再次強調」內容一致，已在下面回復。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月20日 (三) 14:29 (UTC)
較早前在互助客棧/其他進行的討論

該用戶對條目吉!米!多!維!奇進行無理的「壞笑話和刪除的胡話」定性，而且把在他的討論也上提出的抗議當作沒有。目前已導致該條目無法正確地被中國大陸用戶訪問和編輯。--220.181.106.54 (留言) 2010年10月17日 (日) 16:35 (UTC)

(！)意見，我對此感到沮喪，有人對這個條目沒有興趣而認為有必要令其消失，使得對其有興趣的人再也無法瞭解到其內容而遺憾終生，即使是抱著一線希望去翻Google Cache。61.206.126.130 (留言) 2010年10月19日 (二) 16:04 (UTC)
(：)回應，不必遺憾。現在已有吉米多維奇的條目，是我根據英文維基翻譯過來的。這裡不是討論關注度。IP用戶220.181.106.54先前創造吉!米!多!維!奇頁面（標題不符合規定），一共三四句話中大部分是對這本書的負面指責（無可靠來源），他現在又一再想建立吉!米!多!維!奇條目並把吉米多維奇內容合併過去。望君周知。--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年10月20日 (三) 01:50 (UTC)
較早前在互助客棧/求助進行的討論

該用戶對條目吉!米!多!維!奇進行無理的「壞笑話和刪除的胡話」定性，而且把在他的討論也上提出的抗議當作沒有。目前已導致該條目無法正確地被中國大陸用戶訪問和編輯。--220.181.106.54 (留言) 2010年10月17日 (日) 09:04 (UTC)

我再次強調，「吉!米!多!維!奇」這樣的條目格式，創建本身就是一種錯誤。作為不熟悉維基百科規則（姑且這麼說，我不想說更多）的任何用戶，包括註冊和IP用戶，都應該在創建條目前再三考慮是否應該這樣做。這是創建者的問題，不是其他維基人的問題。—Edouardlicn (留言) 2010年10月20日 (三) 14:20 (UTC)

尚不清楚那條方針說這樣的條目不應該創建，我（請注意，時間結束前，我將一直使用第一人稱）倒是知道維基百科:編輯守則里說：
「但是，維基系統的一個好處是不完整或初稿很爛的條目可以通過寫作編輯被打磨成像樣的傑作。此方法提供了我們生產其他相似最終產品的方法所沒有的優勢。所以，提交粗陋的稿子在一定程度上是受到鼓勵的。」
「一個人可以概述或少量隨意的事實來開始一個條目。」
而維基百科:忽略所有規則里說，只要對維基百科有益，可以打破命名常規。翻越G|F#W總算是對維基百科有益吧？--220o181o106o54 (留言) 2010年10月20日 (三) 14:24 (UTC)
這種命名法一點益處都沒有，而且想以非常規的標題取代正常的標題就錯上加錯，「草O馬」一半是為了規避長城（一半為了諷刺時弊），但當這種規避盛行時網管就會有對策，即是說這種角力是沒完沒了的，你一時間用感嘆號規避成功，但網管知道這方法盛行後就會新增過濾腳本，之後你又另創另一套規避法慢慢在坊間流傳再被過濾，如此循環，我們可沒有精力去參與這種鬧劇。WP不會審查自身的內容，換句話說亦不會為了迎合規避審查而改變自己的方針。-- 同舟 (留言) 2010年10月20日 (三) 14:46 (UTC)
(：)回應性質是不同的：
1.你建立「草O馬」，如果沒有加DISPLAYTITLE，也沒有對草泥馬添加重定向，就會給用戶到來不方便；而在下在建條目時，考慮到了所有的因素（除了沒有考慮到Myheimu會出現以外）。
2.這種角力不是沒完沒了地，採用特殊的命名法，最適合用於G!F#W本不想封但卻事實上封鎖了的關鍵詞，正如220.181.106.54所言，這樣就不會出現菲菇所說的「繞過GFW的事悄悄玩就夠了，如此明目張胆地玩小心直接全站被封。」的情況。
3.關於「WP不會審查自身的內容」，已經有人替我作出了回答。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月21日 (四) 08:04 (UTC)
{{BreakLink}}就某種意義上來說是未經群體認可或否定的情況下誕生的，而且它與我們討論的焦點不同，我們不能允許這種以其他字符打散敏感字眼的形式成為條目標題，重定向都不可以，它只會令能夠正常訪問頁面的讀者帶來不便，而且不是你說逐少逐少做就OK，當其他受限於長城的編者都知道這方法後就會濫用它，結果就會引起不必要的注目。-- 同舟 (留言) 2010年10月21日 (四) 09:31 (UTC)
(：)回應如果那樣，閣下可以提刪{{BreakLink}}，如果{{BreakLink}}被成功刪除，我保證無法使用{{BreakLink}}來對條目進行工作。但是當前，模板擺在那裡，就是給人用的；DISPLAYTITLE擺在那裡，也是給人用的。我的意思也不是「逐少逐少做」，而是限制條件做，與數量無關。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月22日 (五) 01:15 (UTC)
你的行為等於為條目帶面具，跟ZF用GFW為國家帶面具並無區別。—Edouardlicn (留言) 2010年10月20日 (三) 19:35 (UTC)
(：)回應非也，請問閣下C Sharp顯示為C#，也算戴面具嗎？--220o181o106o54 (留言) 2010年10月21日 (四) 08:04 (UTC)
C Sharp是因為軟體原因，#號不能顯示在標題。這個與本次的討論無關。本次的問題是為了規避某種審查，僅僅這種做法本身就是違反NPOV的，在此事情上應該保持技術中立。--百無一用是書生 (☎) 2010年10月21日 (四) 09:05 (UTC)
(：)回應軟體原因就可以，可訪問性原因就不行？你說要技術中立，可是使用「#」做章節引導浮本身就違反技術中立——它經過討論了嗎？為什麼不用「*」做章節引導符？等等。「#」未經討論都可以做章節引導符，而「不違反技術中立」，我這怎麼就違反技術中立了？--220o181o106o54 (留言) 2010年10月22日 (五) 01:15 (UTC)
(：)回應我想指出「#」作為章節引導符並不是維基百科定立的。這個是世界公認而成的標準，再由所有的網頁瀏覽器所依從。所以根本沒有不用「*」做章節引導符的問題--  廢 話  +  2010年10月22日 (五) 12:15 (UTC)
其實「#」不只限用於章節，只要能對應到網頁的HTML碼中的ID標籤，任何網站都能夠用到--  廢 話  +  2010年10月22日 (五) 12:20 (UTC)
「公認而成的標準」？網頁瀏覽器僅僅將網址中的「#」作為章節引導符，並未要求維基在條目名稱中使用「#」作引導符，技術上完全可以把「#」作為普通字符，然後在渲染到網址時將其改為.23即可。因此，「#」未經討論都可以做章節引導符，如果按照Shizhao的理論，也是違反技術中立的。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月23日 (六) 15:22 (UTC)
我想我上面說明得不夠清楚，做引導的是網頁瀏覽器，寫HTML是不能改變，這方面是要對瀏覽器本身作出修改。我想閣下需要認識下網址渲染方式。你可以先用「.23」、「%23」加到http://zh.wikipedia.org/wiki/之後試試看，也可加入「#」再試試。--  廢 話  +  2010年10月24日 (日) 10:55 (UTC)
(：)回應閣下在http://zh.wikipedia.org/wiki/之後加入「.23」、「%23」當然不行，做引導的網頁瀏覽器不會支持。地址欄的字符「#」作為書籤引導符已經被HTML確定了，但這並不意味著作為維基百科的條目章節引導符也要使用「#」（但這個用法是未經討論直接確定的）。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月11日 (四) 03:46 (UTC)
換句話說，完全可以將「#」作為一般字符，而非保留字（例如可當條目名被載入地址欄時，採用.23代替「#」）。因此，所謂「技術中立」根本就是藉口，因為維基百科裡大有技術不中立的地方。添個「!」作為隔詞符和用「#」作為章節引導符一樣，無可厚非。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月11日 (四) 03:55 (UTC)
再說維基百科作為在線百科全書，本身就是要考慮accessibility的。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月22日 (五) 01:19 (UTC)
因為維基用了#作為條目章節的分隔號所以C♯不能以C#作為標題，不過重點是C♯用了音樂符號的升記號♯才是正確標題，亦符合這電腦語言設計者的本意，用常規的井號反而是誤解，但考慮到「絕大部分」讀者都不會/能正確輸入這個升記號才有C Sharp這個重定向，這與用感嘆號分割標題來迴避長城壓根是兩回事。請別再執著於這個例子了，它不能成為支持你用感嘆號的理據。-- 同舟 (留言) 2010年10月22日 (五) 02:01 (UTC)
C Sharp是最近才被Πrate移動到的C♯，在其他很多語言版本中仍叫做C Sharp，而且中文用戶（除非經過維基訓練）沒有哪個會採用C Sharp作為C#的輸入方法，很多中文用戶根本不知道怎樣拼寫ʃɑ:p。當然，如果閣下不喜歡這個例子，在下可以換個例子——樊土畿不等式條目，按照命名規範應該叫做樊⿰⼟畿不等式才對，為什麼不建立樊⿰⼟畿不等式條目然後把樊土畿不等式條目提刪（也像對待吉!米!多!維!奇一樣）？--220o181o106o54 (留言) 2010年10月23日 (六) 15:22 (UTC)
WP:命名常規要求盡量避免使用外語字，既然音樂的升記號♯是不分國界而C♯又是真真正正的原名自然就OK啦，這與你用非常規命名的「吉!米!多!維!奇」完全不能相提並論。恕我不禮貌一次，我覺得你真的夠了！你用「吉!米!多!維!奇」為標題是為了迴避正痣甚插，但你舉的兩個例子都與迴避正痣甚插無關的！我真的懶的跟你說了，看看這裡有幾多個人是支持你的做法，啊不對，你和那個Anon不是同一人是「想法」的？當然你可以繼續你的命名理念，但請後果自負。-- 同舟 (留言) 2010年10月24日 (日) 04:49 (UTC)
C♯是不是「真真正正的」原名另當別論（我對此保留意見），但我舉的兩個例子確實都與「吉!米!多!維!奇」相關，因為維基百科沒有任何方針說迴避「正痣甚插」和迴避技術不足應當區別對待。因此，沒有理由說樊⿰⼟畿不等式因部分瀏覽器技術不夠先進而就「應當」改名為樊土畿不等式，而吉米多維奇雖部分地區不支持卻就不應改名為吉!米!多!維!奇。同樣是防止「部分地區/部分瀏覽器」的不支持，對待起來差別咋就那麼大捏？--220o181o106o54 (留言) 2010年10月30日 (六) 14:47 (UTC)
請注意WP:OTHERCRAPEXISTS。你舉再多的例子徒勞的，因為那樣只能證明那些條目不合標準（如果你願意，可以去提刪那些條目），但這並不代表吉!米!多!維!奇這樣的條目合乎標準。——虞海 (留言) 2010年11月2日 (二) 09:27 (UTC)
另請注意維基百科:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科，舉個不很恰當的例子：「如果你認為這些例子太多……理當指出，將其中的一部分刪除不會影響其他人理解這個指引。而不要再加入42條例子來使這個指引更加冗長。」，你也理當像這樣把樊土畿不等式移動到樊⿰⼟畿不等式，而不是構造一個吉!米!多!維!奇出來。——虞海 (留言) 2010年11月2日 (二) 09:33 (UTC)
(：)回應笑話，維基百科裡那麼多命名有問題的文章，閣下有意一一改正？如果那樣的話再來說WP:OTHERCRAPEXISTS。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月11日 (四) 03:55 (UTC)
或者可以說，閣下有意將「#」提交討論「是否採用『#』作為章節引導符」嗎？否則，放著一堆不合理的事例不讓改，卻來這裡攻擊一個合理的事例，算什麼？--220o181o106o54 (留言) 2010年11月11日 (四) 04:00 (UTC)
有點「惡人先告狀」的意思。現在的新維基人素質在下降，上來什麼也不學，先學會指控管理員。殊不知維基管理員的最大罪行就是發揮不了管理的作用，該刪的不刪，該回退的不回退，就幾個活躍的還整天提心弔膽。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年10月23日 (六) 10:41 (UTC)
此處曾有內容為「請閣下注意用詞，不要學習Myheimu。」的留言，被Myheimu以 「220o181o106o54個人攻擊。」為理由刪除。然而，無論是「請閣下注意用詞」，還是「不要學習Myheimu。」，均不含任何對 Myheimu的人身攻擊，也不含任何對Douglasfrankfort的人身攻擊。--220o181o106o54 (留言) 2010年10月24日 (日) 13:10 (UTC)
請User:Douglasfrankfort注意Wikipedia:文明、Wikipedia:善意推定和 Wikipedia:不要傷害新手。尤其是「現在的新維基人素質在下降」這種話，請您好好反省一下這句話是否恰當。--Symplectopedia (留言) 2010年10月23日 (六) 11:01 (UTC)
我認為它非常恰當。指出事實不叫傷害。我一直在觀察新進用戶的知識水平，真是令人悲觀。不客氣地說，您就是個例子。此外，這裡的例子太奇怪了。新用戶的行為明顯就是錯誤的，而且剛愎自用，阻止他也叫傷害？您要站在所有維基人和常識的反面？「吉!米!多!維!奇」？--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年10月26日 (二) 03:18 (UTC)
(：)回應，這個條目命名問題本身其實是個常識問題，故我始終亦未對問題本身出聲。然而在出現異議的時候，如何去向意見未被接受的一方或幾方說明原因從而最大限度令到關注各方接受(納得)，比拼命去吵，叫，咬，指責，貶低，無差別攻擊，甚至不惜濫用不正方式等要有幫助(役立つ)的多。這裡，我想禮儀和同理心非常重要，資深用戶更應深刻理解這點。61.206.126.130 (留言) 2010年10月26日 (二) 11:31 (UTC)
(！)警告User:Douglasfrankfort，意見同Symplectopedia。閣下經常指明「新用戶」「IP用戶」為攻擊對象，本身已有群體歧視之嫌。
(～)補充，此外，我感到「管理員的最大罪行」是「不該刪的亂刪」。管理員權限持有者的干涉性操作，應被嚴格控制在必要的最小限度。61.206.126.130 (留言) 2010年10月24日 (日) 03:40 (UTC)61.206.126.130 (留言) 2010年10月24日 (日) 03:30 (UTC)
那時，編輯是極其繁瑣的。但是，維基人都從吉米老大哥那裡領受了真正的維基精神。他們之間相互禮讓，幾乎沒有無謂的爭執。這就是中文維基百科歷史上的黃金時代。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年10月23日 (六) 12:38 (UTC)
聖時昭2004年的時候曾經說過：「這裡大多數人討論的只是文章本身，很少會有針對個人的攻擊。基本上都是學術性的討論。」唉，我們是罪人啊！--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年10月23日 (六) 12:43 (UTC)

(※)注意，請留意用戶User:220o181o106o54在2010年10月23日 (六) 15:22 (UTC)的發言，內容如下：

請閣下注意用詞，不要學習Myheimu。

，該句留言遭事主Myheimu多次刪除。本語句前半句為針對另外用戶 Dou************t發表的群體攻擊性語句：

現在的新維基人素質在下降，上來什麼也不學，先學會指控管理員。

等之「注意」請求，而後半句則以另外用戶(Myheimu)為例進行提醒。整句並無所謂「人身攻擊」。事主Myheimu不經任何解釋，擅自刪除他人留言，實屬不妥。由於該留言有再度被刪除的可能，請各位用戶留意上述留言的內容，記錄在案並予以充分考慮。61.206.126.130 (留言) 2010年10月24日 (日) 11:38 (UTC)

你說的很正確，確實有幾個人是罪人，不過只是一小撮。只需觀察互助客棧，就能看到，只是這一兩個人在興風作浪而已。這幾個是專業的，不看任何條目，專門盯著互助客棧，準備上去把事情攪大。幸而大多數人是理智的，相信這幾個人在沒人搭理的情況下，遲早也會自知沒趣。此外，我不妨說，我是代替了許多維基人把一些令人不快的話說了出來。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年10月26日 (二) 03:16 (UTC)
  囧rz……，可惜有些本屬善意的用戶不僅樂於去「搭理」，更偏偏愛使用不正方式，使原本自己占理的業務問題，反倒變成自己在違規。這令人十分沮喪。61.206.126.130 (留言) 2010年10月26日 (二) 10:58 (UTC)

對一宗封禁案提出異議

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:封禁方針。

請一位維基人幫我提新條目推薦

最新留言：14 年前3則留言1個人參與討論

我是自動確認用戶，也曾提過新條目推薦，但今天我發現一編輯Wikipedia:新條目推薦/候選連接就會被重置……希望樂於助人而且有提名權的你，幫我提一下名。條目是「秋菊山莊」，我擬的問題是「位于中国陕西陇县深山之中的哪个山庄，是地方当局一个集中关押反映诉求民众的秘密所在？」謝謝啦。

提名請按此 Genhuan (留言) 2010年11月8日 (一) 13:22 (UTC)

謝謝Symplectopedia！Genhuan (留言) 2010年11月8日 (一) 15:54 (UTC)
這次牆攔得有點奇怪，似乎我打開Wikipedia:新條目推薦/候選（Logo、左邊欄等還能顯示出來，這點比較奇怪）後，所有頁面都會被攔一段時間。Genhuan (留言) 2010年11月8日 (一) 16:05 (UTC)

淺談質量提升計畫之緣起

最新留言：14 年前3則留言2個人參與討論

由於質量提升計畫已經進入另外一個階段，因此敝人打算讓bot對長篇的討論進行自動存檔，並開始下一階段的改進與籌劃，並且先談談為什麼敝人如此極力想發起啟動與改良此計畫。這還是得提起中文維基百科上著名的燒餅談起，此君曾在諸多條目展開違反中立方針之破壞，可參見敝人之前的提報存檔（突然發現她又開始蠢蠢欲動），最悽慘的是中華民族與中華文化這兩個條目，中華民族被加入極為爭議且有侮辱性文章之後，還被她引用到外部論壇作為申論政治主張之工具，中華文化原本內容被極大量刪除，並直接貼入漢字文化圈內容，混亂不堪（請比較破壞前的版本12583282與 久遠破壞後最終的版本13161385）。由於敝人其實對此醬缸文化並無專研，因此當時就想集合眾人之力量，讓這些品質低落或者遭受異常破壞的條目能起死回生，因此敝人第一次在互助客棧上留言，就是對此君的破壞發出呼救，在今年六月至八月間敝人不斷奔走下，卻只有人出來說幾句話，卻未見有人至該兩條目協助修改並至條目討論頁提出更好改善條目建議（該條目討論乏人問津...，只有久遠與User:Johnth對敝人猛烈攻擊，Johnth極可能為其傀儡Johnth貢獻）。但不忍其最親近之文化竟受此對待，於是立志發願要改善此兩條目，終於在耗費二個多月犧牲不少假期休息時間收集資料，並至圖書館借閱專書，才讓登上DYK並且成功獲選優良條目，而中華民族也登上DYK，未來亦會朝向優良條目邁進。敝人編輯能力極為拙劣，很多編排內容都讓人感到「條理不清、語句不通順」，但是這種笨拙都可以辦到了，相信各位應該也可以做到。--安可 留言請按此 2010年11月4日 (四) 03:34 (UTC)

  • 偶大致上看了上述的兩個版本。傾向於前一個版本。偶認為，其中的「爭議」，並非學術性的，涉及「政治敏感」。想到兩點。

1.能否在同一條目中，搞個妥協？各方自說自話。有些政治敏感的條目，已經是這樣了。就中國大陸用戶，似乎能夠分辨內容的政治屬性，然後來個個人化「過濾」。某政治勢力，以為在條目中大量添加傾向於自身的內容就「萬事大吉」了。素不知，這些內容恰恰證明其種種行為違反了國際社會的中立原則，進而令人反感。因為，某政治勢力無法「審查」用戶具體所處的、直接的人際環境。妥協的基礎，是你寫你的傾向性內容，偶寫偶的中立內容。你若刪偶的，偶也刪你的。

2.退一步，海闊天空。此類事件所面對的，並非少數用戶，而是某政治勢力，及其財政資源。與多數的時間並不寬裕的用戶不同，某些用戶似乎在花費大量時間關注條目的改動。這需要耗費財政資源。就如「審查」行為。而某政治勢力已經出現財政問題了。不妨多做些「政治敏感」以外的事。看誰活得更長。維基條目中的內容，是社會交流的一種形式，或載體。但偶感覺，維基中文的當前的社群環境，對社會交流的理解，似乎有些狹隘。社會交流，並非僅限於文化，也並非專屬於學生、學者、研究者、文人之類。條目的內容發展，能否多關注用戶的社會交流的需求。或許可以關注一下用戶的條目點擊率。就中國大陸社會，不少人出於了解歐美社會、移民、直接投資、間接金融投資的需要，而希望了解漢語以外或中國大陸以外的社會狀況。畢竟，維基中文的條目內容，是由用戶社群所決定的。

偶逛維基的時間尚短。這些，僅是個人粗略的觀點，聊供參考而已。 W587l (留言) 2010年11月4日 (四) 16:04 (UTC)

(：)回應W587l閣下的確接觸維基太短，你可能根本沒仔細看過所舉相關內容，也不曉得敝人所指為何事，故敝人也建議你好好深入了解一下。言盡於此最終只是想讓各位明瞭，維基百科因為搜尋率高且名氣大，用的人多卻動手修改錯誤的甚少，已有數不清的網頁、論壇、部落格直接引用維基百科的內容，如果遭人誤用，輕則貽笑大方，重者會產生嚴重之後果。--安可 留言請按此 2010年11月9日 (二) 12:33 (UTC)

新條目推薦頁面撞邪了

最新留言：14 年前5則留言3個人參與討論

近幾天來，新條目頁面很不正常，常介於牆於不牆之間，被G,f,w蹂躪得死去活來。 一時好一時壞，有時能打開，有時又打不開。有時能編輯，有時一點就載入失敗。甚至還會提交成功後被牆掉。--玖巧仔●□留言 2010年11月8日 (一) 17:00 (UTC)

應該還是頁面中有GFW敏感詞的原因，前一陣子維基百科:互助客棧/條目探討我也一直打不開，這兩天內容存檔後就正常了。或許這個敏感詞的敏感級別很高？--百無一用是書生 (☎) 2010年11月9日 (二) 01:35 (UTC)
條目探討是因為有法，輪，功。的字樣。經安大俠的處理現已正常。--玖巧仔●□留言 2010年11月9日 (二) 16:47 (UTC)
而且好像和使用者所處的ISP地理位置有關。 AlexHe34 (留言) 2010年11月9日 (二) 14:09 (UTC)
很明顯，不只是我這樣。--玖巧仔●□留言 2010年11月9日 (二) 16:47 (UTC)

建議暫時關閉互助客棧的其他與方針兩個頁面

最新留言：14 年前34則留言17個人參與討論

有幾個人，專門以互助客棧為基地（可以去查一下他們的發言記錄），占用其他維基人大量精力。這種事情已經持續了接近一個月。這與維基建立的初衷完全相背，卻使維基向百度，貓撲一類的事物靠攏。互助客棧只是維基條目部分的附屬物（我就不說它其實可有可無了，許多事情純屬個位數的維基人之間的小範圍糾紛，在用戶自己對話頁交流可以起到相同效果；一定要拿到互助客棧來只是為了醒目和吸引其他維基人，現在有人正是利用了這點），請各位理智的維基人切記。互助客棧不能變質成「告御狀」「開批鬥」一樣的地方——特別讓人受不了的是，許多人的知識面很狹窄（或者乾脆就是徹底錯誤），但就是在鬥嘴皮子和頑固不化上有突出優勢。還應該指出，如果能實現有邏輯的妥協或是單方面的放棄的話，這也沒什麼。然而事實是妥協在這裡不復存在，唯一的目的是把對方打翻在地，哪怕自己已經被證明是完全錯誤。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年11月2日 (二) 01:39 (UTC)

  • (－)反對。謹對此荒謬要求表示強烈反對。維基百科有著民主體制和共和體制（參見：m:Power Structure），這種體制是合適的，而其自然有一種可能的情況就是「先吵，再打，最後坐下來好好說話」，才能產生優秀的作品。沒有該等公開交流，意見的流通必然受到阻礙，逐漸形成以權限持有人、資深用戶等為中心的專制系統，淪為小圈子的遊戲，這才真正與維基百科的初衷違背，使維基向論壇一類事物靠攏。以「把對方打翻在地」為目的的討論是不妥的，只能希望用戶能多多閱讀有關指引，並牢記在心，多加留意與克制，善意推定，互相尊重，謹慎行事。更建議權限持有人和資深用戶能夠有「服務者」的立場，而不是「獨裁者」或「鎮壓者」。
此外，有的用戶可能並不喜歡透過對話頁交流，而又屬有涉及公眾事情的討論，則有必要到互助客棧發表。而對於有必要防範的抹消意見行為，亦有必要提醒公眾此聲音之存在。61.206.126.130 (留言) 2010年11月2日 (二) 02:11 (UTC) 61.206.126.130 (留言) 2010年11月2日 (二) 02:11 (UTC)
    • 什麼時候編輯維基成了服務業？請別過度被害妄想，無論用戶資深或資淺，都沒有權限成為「獨裁者」或「鎮壓者」。— WiDE 懷德  留言  2010年11月2日 (二) 02:54 (UTC)
    • 客棧不是議會政治的辯論場，出發點搞錯了，自然會濫用客棧搞所謂「民主體制」。對此類客棧上癮症，用休克療法未嘗不是一種選擇。--快龍☀此致敬禮 2010年11月2日 (二) 14:02 (UTC)
    • 關閉頁面是斬腳趾避沙蟲，本末倒置。客棧這現象也不是一時三刻，年前如是，新舊IP註冊亦如是（別以為老的就一定成熟），愈看愈不想編輯（每次看到這些，就不禁要問自己繼續寫來干甚，最後一停數月）。似乎很多人根本忘了自己只不過是一個編輯，一個Editor，甚麼也不是。現在諷刺挖苦誇飾人身攻擊等等太多了，這也是我對維基(人)最失望之處。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年11月2日 (二) 15:44 (UTC)

(＋)贊成。和整個社群有關的，自然應該加以討論，但是，很多純粹爭執，甚至屬於小團體或者是個人的，應該移動到其他相關頁面，或者是加以限制。現在這種爭吵的狀況需要加以冷卻，暫時關閉是一種可以考慮的做法。-cobrachen (留言) 2010年11月2日 (二) 15:42 (UTC)

(－)反對。維基不是給一個人開的，看不慣大可不看，理性的人不應以自己的喜好來要求其他人。每個人自然有自己的獨立意見，有不同意見是根本避免不了的。相關版面的存在能令雙方的不同點清楚的凸顯出來，有 利於理性的雙方了解各自分歧所在，更有利於解決這問題。本人十分驚訝在二十一世紀的今天還有人妄想消滅與自己喜好、意見相悖的言論。金星還自東向西轉呢，要不要命令她改下自轉方向？

某人的思維：老是認為維基比xx高級，比xxx高級，所以維基人比xxx人高級。有維基人的意見與之不合，也成為了xxx人。老說別人如何如何，建議怎樣怎樣，自己還不跑這來說一大堆。 真是說起來容易做起來難喲。 --玖巧仔●□留言 2010年11月2日 (二) 17:18 (UTC)

在維基上的活動多少都是有規範的，誰可以建立條目，誰可以投票，什麼樣的內容可以保留，或者是會被移除，那麼，對於互助客棧的使用上，難道不需要一些基本的規範？不是任何事情都和社群有關係，可是現在的情況是和社群關係不大，甚至沒有重要關聯的都會被放進來展示，既然原創研究和個人見解是不能寫入條目，用戶頁的內容是不是需要限制也有討論進行過，類似的規範在互助客棧的活動中加以考慮就變成是箝制言論或者是比較誰高級？維基不是一個人開的是沒錯，但是，對於讀者來說，那些很明顯沒有必要放在客棧的，為什麼要廣開大門而無勸阻的方式呢？這個最底限起碼也得保留一下吧。-cobrachen (留言) 2010年11月2日 (二) 18:48 (UTC)
說箝制言論、比較誰高級，不是我的原創研究，而是有人持這種觀點，特別喜歡對不同意見者指指點點。
的確維基自有其規章。若有版面存在明顯沒必要的東西，恰當的做法是將其轉移，而直接關閉版面的建議您難道不認為是種魯莽而霸道的舉動嗎？如此一來，下面的幾個正常的新主題又將置於何地？「殺雞取卵」，荒謬至極。

--玖巧仔●□留言 2010年11月3日 (三) 16:32 (UTC)

(！)意見。暫時關閉，又不是從此關閉不再開放，請問你，和其他議題有絕對的影響和限制？短時間加以關閉，整理內容，移動，讓爭吵各方冷靜一下並且轉移到適當的頁面去討論，建築物也會因為整修需要暫時關閉，請問你，荒謬在哪裡？另外，說別人持比較高級的言論時，不要忘記過去發言的歷史。-cobrachen (留言) 2010年11月3日 (三) 18:15 (UTC)
cobrachen，我覺得你跟這位玖巧仔說話完全沒用。當我注意到他在某人提出荒謬的指控之後立刻跟了個「支持另案處理」之後，我就認定他要麼是根本想利用此事推波助瀾（也就是說是一夥的），要麼是根本沒看整個事件的複雜過程（或是沒有能力理解事件的過程），要麼是缺乏判斷能力。我看不出任何認真審視了整個「吉米多維奇」事件過程的人有站在某人一方的理由，特別是最後這個指控（或者是這齣喜劇）漏洞太大，太可笑了。很顯然，某人一開始就在撒謊，被揭穿後改變戰術，轉移目標進行詭辯。而shizhao的辯解非常有力，直接讓他啞口無言。這還並不需要去審視此人以前的編輯記錄（雖然謹慎的維基人看到之後必然產生懷疑，去看看他的其他討論，結果會發現他就是專門守在互助客棧挑事的）。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年11月4日 (四) 01:10 (UTC)
(！)意見。暫時關閉後，下邊的新主題也要跟著暫時不討論嗎？？？？怎麼能說沒有影響和限制。對了，讓爭吵的各方冷靜的方法，是怎麼能主觀的得出關閉版面才是正解解決方法的呢。有意見，有想法，有不滿應該要發洩出來，禁止發言根本只會得到相反的效果。大禹治水善疏通所以成功了，他爹只曉得堵啊堵的，開頭倒有效結果卻是慘敗啊。

或許你會說可以去個人討論頁上交流。相關問題老早就有人講過，就如有些條目對話頁一樣存在著關注度不足情況。何況還有用戶根本就沒有討論頁，ip用戶沒有，有些註冊用戶也喜歡頻繁清空討論頁。在這方面倒應該建議有關方面改進用戶間的交流方式。

另請問有幾個人在吵客棧如何如何？怎樣就判斷現在的客棧在其他看來就「不好，要清理」。有人說得好「『占用其他維基人大量精力』被占用的人都是自願的（如果非自願，大可不看，沒人強迫你看）」 有些暑假，與其指點江山，倒不如先找找自己身上的毛病。

我過去的發言可從來不主動攻擊別人！ --玖巧仔●□留言 2010年11月3日 (三) 23:39 (UTC)

(！)意見。條目還會暫時保護禁止編輯，你怎麼不說這時候其他用戶暫時不能編輯是多麼的荒謬？保護方針裡面也說要爭執的各方冷靜，怎麼就不見你也去批評荒謬。還有，話不要說的太滿，編輯歷史都是放在哪裡的，尤其是和某些人相呼應的時候，想要說沒有主動攻擊其他用戶，呵呵呵。-cobrachen (留言) 2010年11月4日 (四) 02:59 (UTC)
那應該將一應言論移回用戶討論頁，或警告部分用戶，而不是關閉客棧分頁面。下次爭吵是在其他分棧，是否要將整個客棧刪掉？
不過的確，現在平和的條目討論已經買少見少了（幸好還是有的）。總有人不忘罵幾句對家的身份；總有人要挖苦；總有人口出惡言（這些我不舉例了，新舊註冊IP都有）；總有人要放抗議模版（反對就(－)反對，意見就(！)意見；大家平等討論，何議可抗？）。有時連有理的人也自恃理在手上，出口傷人，那更是不堪。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年11月3日 (三) 00:24 (UTC)
插一句，由於「(－)反對」投票模板，使用總導致討論變成投票，及無法在正式投票時使用。而「(×)抗議」往往被用於對應較過份之侵犯性言論。而由於「太刺眼」等相關意見被提出，我已盡量控制該等字符之使用。61.206.126.130 (留言) 2010年11月3日 (三) 01:58 (UTC)
(－)反對，浪費維基人精力這一點上，我認為只有很少最多十幾個維基人受到影響，不值得封閉。即使是某用戶搗亂的話，可以封禁或者刪除無用的發言。如果封閉客棧的話，對我們這些沒參與此事的維基人是一種錯誤。就算封閉了，以後也難免不會出現第二個、第三個互助客棧，這樣封下去不是辦法--Inspector (留言) 2010年11月3日 (三) 10:55 (UTC)
  • 說的好，但是目前的結果是封了一個，就出來一個恰恰利用這次封禁進行下一步搗亂的。您不妨看看，這幾位已經建立了多少字節，甚至不僅僅限於互助客棧。他們的時間可是多得很。眼下這個吉米多維奇就被拿來當幌子，已經整整寫了上萬字節了，而且絲毫沒有停止的趨勢。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年11月4日 (四) 01:00 (UTC)
(－)反對。維基的發展，基於用戶群體的發展。而用戶群體，客觀上需要溝通。正是溝通的需要，才會在條目的「頁面」之外，增加「討論」。至於某些內容的「普遍意義」，各位用戶自會考慮。是否感興趣，決定是否參與。至少，需要維護溝通的途徑。W587l (留言) 2010年11月3日 (三) 12:21 (UTC)
  • (－)反對「占用其他維基人大量精力」被占用的人都是自願的（如果非自願，大可不看，沒人強迫你看），如果連這個渠道都關閉，那麼不知道會多出來多少「編輯戰」。--蘋果派.留言 2010年11月3日 (三) 18:46 (UTC)
    • 「如果非自願，大可不看，沒人強迫你看」，這話太可笑了。對於shizhao來說是否「如果非自願，大可不必自我辯護，沒人逼你辯護，乖乖等著殺頭就行了」？對於wing來說他確實沒自己站出來，如果下面沒有其他維基人為他說話，新進來的根本不認識wing的那些新手會對wing產生什麼印象？請注意，現在新手們比以前活躍多了，不過可悲的是不是在條目上活躍，而是在投票和互助客棧里活躍無比，不知道他們是新手呢，還是馬甲呢。這些人在下次有關wing的投票里要是也活躍參加，對wing來說是什麼結果？--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年11月4日 (四) 00:53 (UTC)
  • 有意思。有人說「被占用精力的人都是自願的」。這顯然不符合事實，甚至可以說根本就是說謊。就拿現在這幾個例子來說。搗亂分子提出的是什麼？是要建立完全錯誤的頁面，以及指控甚至要求封禁和他們意見不合的維基人。請問，這些維基人，如果不出來為自己辯解，難道等著事情進一步惡化？上面聲稱「自願被占用」的人是不是忘了互助客棧里盛行的「人多意見就對」的教條了（我就不提這常常參與各種爭論的人里有多少小孩子了）？應該說來參與的人都是被迫的才對，因為現在已經不是「正確就代表勝利」而是變成「數量多就代表勝利」了！為了避免出現惡果，有判斷能力的維基人才不得不出來說話。還是舉上面的例子，如果下面不是有幾位維基人站出來，你們看看頭幾條發言都是什麼？有位玖巧仔同志，上來就「支持另案處理」，請問你認真審視了整個事件過程了嗎？還是說你就是想推波助瀾？另外，難道說現在意見正確就能制止一部分人的搗亂了嗎？上面的例子，已經形成壓倒意見之後，你們看看出現了什麼？馬上轉換攻擊目標，變成指控管理員，要求封禁其他維基人。你們真以為搗亂分子會善罷甘休？請問，如果被指控者，如shizhao不站出來回應幾句，你們會怎麼想？如果其他維基人不站出來指明真相，只有shizhao一個人在孤獨迎戰，你們又會怎麼想？別忘了，shizhao可沒有搗亂者那麼多的空閒時間，這位先生是整天守在互助客棧里的。真想你說的那麼容易解決嗎？以目前的例子來看，根本就解決不了，他會一個接一個地找新的麻煩。煩請主張問題很簡單的，先把現在這個吉米多維奇解決了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年11月4日 (四) 00:39 (UTC)
    • 另外，請一些維基人不妨把視線提高，看看上面「對一宗封禁案的質疑」事件的可笑進程。從咄咄逼人到一步步改變攻擊點直到最後啞口無言，我不能理解一位對「春秋大義」如此引經據典的人怎麼會不知道「維基報告/破壞不是用來解釋封禁的」。怪不得他們一直在不停編寫破壞報告，原來他們以為這是個輿論高地，占領了就可以置對手於死地了，這很可以說明一些人參與維基的目的。這些字節完全無用，卻迫使另外兩位很有貢獻的維基人不得不放下其他工作出來為自己辯護，順便「普及常識」（某先生自稱他是來為我們普及常識的，結果浪費了我們的時間來告訴他一個常識）。我更不能理解，應該對維基方針非常了解的玖巧仔同志，怎麼竟然會在這麼一齣戲下面簽上「支持另案處理」一行字，這實在太讓人受不了了。這是特別明顯的事實，您怎麼就連看都沒看就跟了個支持呢？！--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年11月4日 (四) 01:20 (UTC)
  •   囧rz...，總覺得樓主此舉頗有賊喊捉賊的味道。--達師 － 147 － 228 2010年11月4日 (四) 13:58 (UTC)
  • (－)反對，那麼，假如封起來後出現真的有需要使用這兩個分棧的編者，此舉是否等於限制了他們的自由？客棧的風氣如何那是一回事，但解決之道也不該像國小那樣使用連坐法，「因為有同學下課吵架，所以全班以後都不可以下課講話！」這對那些沒吵架的同學，是不是太不公平了點？而且這樣做，成效到底有多少？解除封鎖後，客棧就會變得和平、美好而且「互助」了嗎？如果我有意擾亂，那我一定會耐心等封鎖的期限結束再繼續鬧，然後我們又得再封一次……這樣永無止境，治標不治本。要解決問題可以有很多辦法，違反方針指引的提破壞刪討論；有討論餘地的認真回應，客氣解釋，沒有人會伸手打笑臉人；擺明無理取鬧的就別理他——有隻貓因為很討厭你所以對你喵喵怒吼，難不成你也要浪費時間給他喵回去？或者乾脆因此不出門，免得被貓喵？燈火闌珊處－點燈Wahrheit wird man frei machen. 2010年11月4日 (四) 17:06 (UTC)
  • (－)反對：不能因為有人在此無理取鬧就關閉掉維基人討論的平台，客棧的使用者大多數都是無辜的，他們不能為那些表演啞劇的小丑埋單。--思源如寧 2010年11月6日 (六) 08:56 (UTC)
    • (×)一般抗議，思路問題：有關於維基百科的事務，皆有權及有必要在此進行討論。不能將令人不快的話題認為是「無理取鬧」，其他用戶是「無辜」的受害者，更不能侮辱發起討論者為「小丑」，所謂「埋單」問題更是荒唐。61.206.126.130 (留言) 2010年11月8日 (一) 12:31 (UTC)
    • (：)回應：對於那些我們已經重申過數次方針後依然屢教不改還公然指責他人的不算無理取鬧那又算什麼。--思源如寧 2010年11月11日 (四) 14:19 (UTC)
      • (：)回應，我的想法是，這是一種思路問題。曾經在網路上聽過一段客服專線「貓吃卡」電話錄音，我認為，即使是對於如此的諮詢者，亦應以平靜的方式對應，而不去關心和斷定其「無理取鬧」與否。這也是善意推定的精神所在。例如，如果是重複提出不可接受的意見可以逐次謝絕，如果是重複進行破壞編輯或是破口謾罵則有必要採用適當方式進行阻止。所謂「對應」應針對「事件」，而非「人品」。61.206.126.130 (留言) 2010年11月11日 (四) 15:26 (UTC)

各位說理就好。不要用詞過度讓我再出來維護WP:禮儀。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年11月6日 (六) 14:50 (UTC)

要求關客棧的LZ反而發言最多。。。-治癒 (留言) 2010年11月7日 (日) 04:49 (UTC)

新條目推薦機器人開加速了吧？

最新留言：14 年前3則留言3個人參與討論

在它努力工作之下，目前新條目推薦頁面只剩下了七個候選。--玖巧仔●□留言 2010年11月11日 (四) 23:37 (UTC)

最近好像不少頁面沒完成的東西都遭機器人(Jimmy-bot等)存檔。61.206.126.130 (留言) 2010年11月12日 (五) 17:00 (UTC)
新條目推薦的機器人User:Liangent-bot我記得原本在設定上就是兩小時換一個新條目（似乎是因為暑假時的推薦條目太多才設的那麼快），之前沒有達到原先的設計速度是因為新條目推薦頁面在一天裡的標記當選條目不多，機器人移完標記當選條目後就停止動作了，現在則是因為管理員們一天內標記DYK當選的量增加了，所以機器人就把那些條目一個個全移到DYK模板上去了。至於Jimmy-bot等在討論頁活動的機器人，我的觀察沒錯的話似乎是根據最後的編輯時間來判斷要不要存檔的，即某個議題一段時間都沒人理的話就判定為討論結束而進行存檔。--祥龍 (留言) 2010年11月12日 (五) 17:17 (UTC)

站點公告

最新留言：14 年前2則留言2個人參與討論

各位請討論，是否應在站點公告向各香港用戶發出「維基百科獲提名參選優秀網站選舉，請投票支持。」呢？－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月13日 (六) 09:52 (UTC)

支持向香港用戶發出「維基百科獲提名參選優秀網站選舉」，不支持向香港用戶發出「請投票支持」。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年11月13日 (六) 10:46 (UTC)

怪異的條目

最新留言：14 年前3則留言3個人參與討論

請問維基百科為何會出現以下這二個條目？

王光亞
香港警銜--XCY (留言) 2010年11月13日 (六) 11:25 (UTC)
是重定向頁…條目有何異常？61.206.126.130 (留言) 2010年11月13日 (六) 11:46 (UTC)
這是簡繁重定向。-治癒 (留言) 2010年11月13日 (六) 11:51 (UTC)

如何使用 CorelDRAW 10 輸出SVG圖檔？

最新留言：14 年前15則留言2個人參與討論

當我將使用 CorelDRAW 10 繪製的圖片輸出成SVG圖檔時，因為不知道該如何設定，使得輸出後的圖檔莫名地變色，與我原本畫的不同。請教高手，CorelDRAW 10 輸出SVG時該如何設定，顏色才正常呢？jitcji (留言) 2010年11月6日 (六) 07:42 (UTC)

coreldraw默認是用cmyk顏色色板，和顯示器的rgb顏色模式有差異，可以把色板換成RGB的（菜單-窗口→調色板）。或是用最新的coreldraw X5，支持直接建rgb模式的文件。

因為svg文件是可以直接用文本編輯器打開修改的，所以您也可以手動在裡面修改顏色代碼。 --玖巧仔●□留言 2010年11月6日 (六) 18:57 (UTC)

謝謝，不過我碰到的變色情形並不是少許的差異，而是白色變成紅色這樣極端的情形，同時圖中物件的位置也有些偏差，更奇怪的是我無法檢視輸出後的SVG，必須上傳至維基後才看得到圖片的樣子，所以也無法從原始碼下手修改。jitcji (留言) 2010年11月7日 (日) 07:22 (UTC)

您是用ie瀏覽器查看的吧？因為ie目前並不支持svg格式，我建議安裝一個firefox、chrome或opera等瀏覽器，可以直接查看svg。
我認為出現這種情況是因為版本太老，據我所知cdr9是1999年出的，cdr10應該是二千年或二千零一年左右推出的，可能對svg的兼容性不太好。這樣的話可換新版本試試，或是換用一款名為Inkscape的軟體，他的界面和cdr是一模一樣的，不會存在上手不熟的問題。

--玖巧仔●□留言 2010年11月7日 (日) 16:32 (UTC)

不是呢，我是使用Firefox查看的。jitcji (留言) 2010年11月7日 (日) 17:04 (UTC)
如果用firefox查看不了，這說明svg文件有錯誤。可以查看是不是其中含有像素圖，並且導出之後選擇的是連結像素圖片，這樣上傳後，會因為找不到像素圖而出錯。還有就是為了避免瀏覽者的電腦中沒有svg文件中的文字使用的字體這一情況，建議在導出之前先將文件轉換為曲線。就像我在上面所說的，還可能是因為製作軟體的版本原因造成了這一情況，維基共享中的svg圖片，一般是以png圖片方式顯示的。
也可以用Inkscape來打開svg試試，這款軟體對svg支持的非常好。--玖巧仔●□留言 2010年11月7日 (日) 23:29 (UTC)
我用Inkscape開啟SVG再儲存，竟然可以檢視了，算是暫時找到了解決方法，謝謝您的幫忙。jitcji (留言) 2010年11月8日 (一) 13:17 (UTC)
有時可以可以在輸出的時候試試不同的svg文件版本，svg有1.0、1.1、1.2三個版本，其中還能細分為svg 1.1、svg Tiny 1.1、svg Tiny+ 1.1Tiny+、svg Basic 1.1、svg Tiny 1.2--玖巧仔●□留言 2010年11月8日 (一) 15:37 (UTC)
但是輸出時的設定視窗並沒有這些選項，不知該在哪裡設定？--jitcji (留言) 2010年11月9日 (二) 06:46 (UTC)
哦，我看到了，cdr輸出時不能控制svg的版本。ai是可以的。如果這樣話那就直接輸出svg，再用Inkscape輸出一次，因為Inkscape對svg的非常好，所以用他來輸出相關兼容性問題也會減少。

相當於是用Inkscape做中轉場。當然也可以直接用Inkscape來製作svg，如果能接受他在windows下那比較糟糕的優化的話。 --玖巧仔●□留言 2010年11月9日 (二) 16:55 (UTC)

我就暫時使用以Inkscape作為二次處理的作法吧，以後再慢慢練習使用Inkscape畫圖。我已經成功做出中華民國海關旗了，感謝～--jitcji (留言) 2010年11月11日 (四) 16:12 (UTC)
您太客氣了，維基的宗旨就是分享知識，再說我也沒有幫到什麼。
只是，對相關旗幟有些好奇。這個海關旗怎麼和以前的版本大不相同呢？按照相關頁面中的介紹，現在的旗是啟用於一九七七年？為什麼和兄弟旗長得完全不一樣呢？如果維基以前的版本有誤，那為什麼到現在才發現呢？--玖巧仔●□留言 2010年11月11日 (四) 23:43 (UTC)
臺灣關注旗幟的人實在太少了，所以資料也很少，才造成那些陳舊資料一直沒人更新。那面綠色鋸齒線的關旗，是中華民國抗戰時期到政府遷臺前的海關旗，早就已經是「上上一代」的版本了；其它類似模樣的旗幟也早就是歷史，我從來沒看過實物，恐怕都是大陸時期的東西吧，可是現在外國的維基百科或其它網站好像還是相信這些旗幟。除此之外，目前還是有一些錯誤或過時但仍被各國網友深信不疑的臺灣旗幟，希望以後可以一一更正過來。--jitcji (留言) 2010年11月12日 (五) 06:51 (UTC)
原來如此。因為那些旗是存在於歷史上的東西，又因為政治原因處理起來不太方便吧。

可以考慮為相關旗幟建議條目，這樣關注的人會多些。--玖巧仔●□留言 2010年11月12日 (五) 16:28 (UTC)

我在Wikipedia:互助客棧/求助#希望有人幫忙更正各語言維基百科中中華台北足球隊旗的錯誤提了一個旗幟錯誤更正求助，希望您也能給點意見，謝謝。--jitcji (留言) 2010年11月13日 (六) 18:22 (UTC)

我的沙盒

最新留言：14 年前6則留言3個人參與討論

建議在導航列上加入「我的沙盒」一項，連結至Special:MyPage/sandbox。

JS代碼 

var disableSandboxLink = 0;	
 
addOnloadHook(function()
{
	if (wgUserName != null && disableSandboxLink == 0)
	{
		var caption = '我的沙盒'
		if (wgUserLanguage != 'zh-hk')
			caption = '我的沙盒';
 
		addPortletLink('p-personal', wgServer + wgScript + '?title=Special:Mypage/sandbox', caption, 'pt-sandbox', caption, '', document.getElementById('pt-preferences'));
	}
});

禁用代碼： (啟用後建議以小工具提供) 

var disableSandboxLink = 1;

請大家討論 (此項作為提升中文維基百科提高易用性由本人提出的項目之2，歡迎那項更改是第1項)－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月13日 (六) 03:24 (UTC)

有趣，值得一試。不過，或許導航列應該要改加「公用沙盒」，而公用沙盒再放置「我的沙盒」連結--海藻腦袋～YA！※古埃及建築 2010年11月13日 (六) 14:13 (UTC)
這是一個他語特色，僅此引入。不過，公用沙盒應放在左方而非上方。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月13日 (六) 14:57 (UTC)
可放在首頁更改計畫草案中。-- ★小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年11月13日 (六) 14:59 (UTC)

建議加強對新人的教育

最新留言：14 年前4則留言4個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:互助客棧/方針。執行人：快龍☀此致敬禮 2010年11月15日 (一) 12:41 (UTC)。

如題，先把入門的規矩徹底教會他們再說，比如很多人任意清空對話頁等等，—我是火星の石榴 (留言) 2010年11月15日 (一) 08:56 (UTC)

說的很不具體，是就在討論頁上貼個歡迎模板就行了還是要設置諸多的限制以防破壞？--Inspector (留言) 2010年11月15日 (一) 10:20 (UTC)
  • 宜加入有關具體提示與操作指南等。不過，說實話，維基的對話頁實在很不好用，只是套用了一般條目的編輯介面，宜改進為類似留言簿的形式。
之後照恆例進行(×)抗議，任何用戶地位皆是平等，無論註冊時間早晚或利用頻率多寡。閣下當可以提出意見，建議，希望，警告，譴責等，但並無權力將對其他用戶進行所謂「教育」。61.206.126.130 (留言) 2010年11月15日 (一) 18:18 (UTC)

希望能對翻譯板塊進行重新整理，並重新布局頁面。

最新留言：14 年前2則留言1個人參與討論

之前一直在法文維基亂轉，直到近些日子才發現，原來帳號是通用的。這些日子也是比較空閒，所以就想過來這邊看看有無翻譯可做。進入到翻譯計劃中，感到頁面凌亂，雖然有按專業領域分類，但是我覺得這不是最好的處理方法，至少這種方法找起法語內容來是相當困難（當然也沒有了）。可能是習慣了法文那邊的排版布局以及分類方式，所以有些感慨。希望能夠對翻譯這個Project作以重新整理，並做頁面布局，可能會用到機器人，如強化語種標識、清晰顯示翻譯進度以及按照語言、翻譯進度等分類查找等等。望能夠得到支持！最近較為空閒，可從事一些這方面的工作，但不懂機器人操作，望能夠得到支持！—FFoCCosParlez-moi 2010年11月17日 (三) 08:43 (UTC)

感謝User:RekishiEJ的回覆，我也去了您說的TOTW候選，但我沒能發現這與我所講的事情的聯繫。因此補充下，我希望維基百科:翻譯這個頁面重新建立起來，並可以作為中文翻譯計劃的導覽主頁，並不一定需要像法文維基那樣，但至少那邊感覺很便利、很清晰。另附法文翻譯計劃地址法文維基翻譯計劃。--FFoCCosParlez-moi 2010年11月17日 (三) 23:00 (UTC)

有人利用拖延手法使某討論長留互助客棧

最新留言：14 年前21則留言6個人參與討論

User:220o181o106o54在本月先後兩度加回已存檔的內容，使其投訴經過差不多一個月仍未能存檔，長度約達60Kbytes，而他在每次回退後又增添留言，可能有意圖無限期拖延存檔，此風實不可長。--Mewaqua 2010年11月17日 (三) 13:29 (UTC)

我說怎麼頁面又這麼長了，已經刪掉已經存檔的內容--百無一用是書生 (☎) 2010年11月17日 (三) 13:53 (UTC)
強烈反對，未解決的問題，應待解決後放置一段時間再行存檔。61.206.126.130 (留言) 2010年11月17日 (三) 17:54 (UTC)
這個要讓他或她正常走申訴途徑，不是佔據客棧。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年11月18日 (四) 05:47 (UTC)
求指引⇒「申訴途徑」。61.206.126.130 (留言) 2010年11月18日 (四) 13:32 (UTC)
如果這樣算破壞，我毫不反對再封禁此用戶。此用戶對於自己至今的錯誤毫無反省。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年11月17日 (三) 14:48 (UTC)
(！)意見，用戶當有投訴，抗議和申訴等權利，而該權利並不受頻率的限制，原則上不應因此進行打壓，即使其投訴事由未被普遍接受，除非對頁面造成破壞（例如以特別大量重複內容「刷屏」等－－而60K尚屬正常範圍）。有理不在聲高，亦不在人眾，打壓是一種非常無能的行為，這將會鑄成非常惡劣的風氣，因此無論是投訴，抗議，申訴，還是拒絕，反對，皆應以理據為基礎，試圖獲得用戶理解，力求圓滿解決。亦沒有理由禁止用戶不斷提出同類投訴，或是定期提醒社群注意，當然，理由不充分的請求可能被不斷的拒絕。
上述一案，User:220o181o106o54顯然未能達成理解，從而不能接受現在的狀態。對此本人表示遺憾，並希望有關人士善意推定，加強溝通交流，試圖互相理解，消除誤會。
請留意，根據存檔的有關說明：
若您希望發起新的討論或重啟現有的討論，請在當前討論頁進行。
User:220o181o106o54「在本月先後兩度加回已存檔的內容，使其投訴經過差不多一個月仍未能存檔，長度約達60Kbytes，在每次回退後又增添留言」的行為，包括可能基於的「無限期拖延存檔」意圖，系在當前討論頁重啟討論，方式正確，在規範上並無問題。而無端刪除他人討論，更是不合理的。61.206.126.130 (留言) 2010年11月17日 (三) 17:51 (UTC)
  囧rz...題外話，至於公開發表認為本人與220***********為同一人物之言論的人士，無論有根據與否，即時加入怨恨黑名單，等級5，永不撤銷。61.206.126.130 (留言) 2010年11月17日 (三) 17:51 (UTC)
6字頭的大哥你就別鬧了。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年11月18日 (四) 05:47 (UTC)
可是我真的有怨念啊。61.206.126.130 (留言) 2010年11月18日 (四) 13:29 (UTC)
重啟現有的討論是用戶重新就相同的話題發起新的言論，而不是把自己和其他人以前的討論原封不動從存檔頁複製過來--百無一用是書生 (☎) 2010年11月18日 (四) 03:50 (UTC)
(：)回應，就此我已向其本人提出建議。61.206.126.130 (留言) 2010年11月18日 (四) 04:57 (UTC)
對本人的建議和正常處置是兩回事。而且這種違反常規的事情我覺得也不是建議，而是一種要求了。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年11月18日 (四) 05:47 (UTC)
其實重啟討論的case並不多。這種情形大概沒有緊迫到有必要進行強制，而有些(假設存在的)短小(或回覆很少，或回覆內容有價值)而需重啟的討論即使複製回來亦沒有大礙。事實上，有時要重啟的討論會需要參考既存回覆的內容，雖然目前最普遍的做法是在主要內容下做一條連結指向存檔。61.206.126.130 (留言) 2010年11月18日 (四) 13:25 (UTC)
而且那個討論早已結束，除了220o181o106o54透過新留言延長討論串壽命外已經沒有其他用戶有貼題的追加發言。而且請不要覺得我們在「打壓」220(略，這種政治字眼請小心避免，現實是大部分參與過討論的用戶都不同意他的意見，就算延長討論串壽命也無補於事，大家與其是「欺負」他不如說成是「無視」他比較正確，因為已經沒有心力陪他重覆已經提出過的論據了，就算他提出更多他認為是「新」的論據結果亦會一樣。-- 同舟 (留言) 2010年11月18日 (四) 04:17 (UTC)
(：)回應，被提出的問題，便應該去研究探討，除非根本是「無意義的廢話」（參見：維基百科:胡言亂語）。「沒有心力」不能成為忽略和刪除主題的理由，即使問題是重複的，亦應該結合當前情況進行考慮（根據場合不同，或許會有新的結論，當然亦可能以同樣理由反對）。上述以「投訴一個月未能存檔」「可能有意圖無限延長」「頁面又長了」「毫無反省」等不必要的理由刪除用戶發言，甚至聲稱「即使提出新的論據結果亦會一樣」等，有抹消言論，封口之嫌，是不折不扣的打壓(suppress)，故在此我對該詞語的使用進行再次確認。無論機器之工作原理如何，未解決的問題中途移除變作存檔本身就是不妥的，就算存檔行為沒有問題，如認為用戶以完整複製的形式重開討論不妥，亦應提出建議，甚至直接協助用戶提取有效投訴內容等。61.206.126.130 (留言) 2010年11月18日 (四) 04:57 (UTC)
他或她至今不自省的行為，會讓人失去耐心的。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年11月18日 (四) 05:47 (UTC)
誠然事實也許如此，而自省與否，我想可以考慮作是當事人自己的事情。至於有耐心的人則可以繼續與之討論，講道理。61.206.126.130 (留言) 2010年11月18日 (四) 13:19 (UTC)
理論上他可以開新的話題、他可以連接已存檔的頁面，但將已存檔內容恢復會導致客棧過長影響其他無興趣的用戶檢閱其他話題。220(略的做法變相是自私自利，「我不管有沒有騷擾到其他人，我要申冤人人都得聽我的，讓我隨心所欲！」從來關注客棧的人都是一群頗固定的用戶，所以「頂」一個已死的討論串並不會改變他過氣的命運。-- 同舟 (留言) 2010年11月18日 (四) 07:09 (UTC)
任何用戶皆有資格在此發起或參與討論，這些內容又皆會占用篇幅，且篇幅較長之討論尚為數不少。如對他人的討論沒有興趣，大可選擇不參與，因我們無法確定「有興趣參與討論的人」不存在。而認為自己不感興趣的討論便理應消失而眼不見心不煩的觀點是否才是自私自利？(笑)　此外，自己無興趣的討論是否「死」，有無「過氣」，「命運」如何，及情況是否有所改變或有趨勢改變，亦皆不是你我應事前斷言的－－這很失禮。61.206.126.130 (留言) 2010年11月18日 (四) 13:19 (UTC)
支持61IP朋友的觀點。在他沒有給社區的其餘討論造成影響前應該保護其發言權。但，已存檔內容不應還原。—Edouardlicn (留言) 2010年11月19日 (五) 04:17 (UTC)

請管理員更正首頁「歷史上的今天」模板

最新留言：14 年前4則留言4個人參與討論

「歷史上的今天」模板的出現連線錯誤，第十四世達賴喇嘛的連結更被人以假連結替代，請管理員儘快作出處理。

* [[1950年]]，西藏第十四世[[Wikipedia:历史上的今天/11月17日/Link1|达<span style="display:none">​</span>赖<span style="display:none">​</span>喇<span style="display:none">​</span>嘛]][[Wikipedia:历史上的今天/11月17日/Link2|'''丹<span style="display:none">​</span>增<span style="display:none">​</span>嘉<span style="display:none">​</span>措''']]开始亲政，成为[[藏传佛教]]的领袖之一。 <!-- ​ -> ZWS -->

—Iflwlou [ M {  2010年11月17日 (三) 15:20 (UTC)

我剛才檢查過沒有問題，以這樣連結是避免從大陸瀏覽時因為那個很關鍵的人名而被「牆」。若還有問題請再提出—Ellery (留言) 2010年11月17日 (三) 15:56 (UTC)
劉先生獲獎時維基主頁在大陸瀏覽並無任何影響，但是11月17日還是有一些大陸用戶打不開主頁，gfw的不確定性太強，以後遇到這種事還是直接寫上得了。樓主已經在本章節的第一段打出了那個很關鍵的人名，但大陸用戶依然可以正常瀏覽此討論頁。Xiehechaotian (留言) 2010年11月18日 (四) 15:22 (UTC)
現在GFW已經懂得有所為有所不為了，其實大家不必過分擔憂。只要不踏出GFW的底線，應該寫上那些人名是沒有問題的。—Edouardlicn (留言) 2010年11月19日 (五) 04:48 (UTC)

十周年慶祝標誌

最新留言：14 年前6則留言3個人參與討論

建議本地社群製作一個慶祝維基百科十周年的標誌，以於1月15日作慶祝及於本地相關慶祝活動時使用。如非包含維基標誌，不必CopyrightByWikimedia的，File:Ten_wiki_logo.png便是一個由基金會製作、以CC發放的標誌。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月13日 (六) 08:08 (UTC)

請注意在更換新標誌之後，標誌源位於Commons且受到保護，本地commons管理員極少，故不建議更換標誌。--達師 － 147 － 228 2010年11月13日 (六) 13:15 (UTC)

請注意根據相關本地繁簡轉換之問題，標誌已重新透過JS指向至本地的Wiki.png而非commons的標誌。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月13日 (六) 14:55 (UTC)
那個JS貌似並不完全起效果。--達師 － 147 － 228 2010年11月19日 (五) 14:09 (UTC)
對不啟用JS的用戶達不到任何效果。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月19日 (五) 14:11 (UTC)

發人心省的條目

最新留言：14 年前2則留言2個人參與討論

哈迪塞屠殺事件，講述美軍在伊拉克犯下的其中一起戰爭罪行。條目本身寫得不錯，可惜得不到編輯者和讀者的應有注意，實在可惜。本來我也從未聽過這屠殺事件，後來我看過一套叫「Battle for Haditha」的半記錄電影，才知道原來在地球的另一端曾發生這人間慘劇。也許伊拉克距離東南亞實在太遠吧。--Dobs (留言) 2010年11月15日 (一) 14:27 (UTC)

這種事件有爭議，不能完全認為是「屠殺」。其背景是，伊拉克反美武裝組織經常利用平民服裝，或平民身份，或平民的活動為掩護，攻擊美軍。而美軍也很可能由此而將某些平民視為武裝組織成員，或武裝組織的外圍成員，而予以射殺。這種問題，並非美軍專有。W587l (留言) 2010年11月20日 (六) 06:39 (UTC)

緊急展開優、特條目大體檢

最新留言：14 年前4則留言3個人參與討論

敝人犧牲了假日補眠時間，維基百科:條目質量提升計劃/子計劃/優、特條目大體檢緊急展開，敬請諸位先進莫再惡搞維基計畫小組，拜託各位支持與參與。--安可 留言請按此 2010年11月21日 (日) 01:59 (UTC)


宗旨

本計畫為中華民國維基媒體協會理事長鄧傑（虎兒）理念之實踐，特此引述其言論[12]：

…理由很簡單，你看到不夠完美之處應當改善它，今天改善的對象不是一個兔尾巴小條目，而是一則已經很完整的文章，或許只是格式不符現時的特優標準， 應該透過眾人之力使其再符合標準，而非撤銷其資格。
--Theodoranian|虎兒 =^-^= (留言)

本計畫之格言：

世界公民意識其實也就是在講， 有能力的人，請把你的燭光照得更遠， 因為很多在黑房子裡的人，他們連蠟燭都沒有； 有能量的人，請你去關懷那些經濟的弱勢者。

－－龍應台

如果您認同本計畫並且勇於改善優特條目，歡迎您加入本計畫，若有任何需改善的優特條目將第一時間聯繫您。

任務簡報

計畫條目列表與主持人對主題內列出需加強的條目，進行簡短介紹與參考文獻，以供參與者能了解計畫進行方向。
  • 本計畫重點補強相關品質較為低落或可能未達到標準之優、特條目。
以下是近期被優良重審或特色複審的條目，推薦您立即改善條目，若以撤銷資格或正在補強中之條目不在此列：

參與者

請參與者注意，若有條目在此被提交，請放下手邊工作優先處理並改善被提交條目；另外提交者若一心只想撤銷條目優特資格，則不需要在此簽名（不需在此使用{{支持}}模板，亦請參與者至正式報到處簽到）


提案區
  1. 主持人與參與者會過濾近期可挽救的優良條目與特色條目重審至此列表，並歡迎所有維基人（包含IP用戶）協助補強或提出改善意見。
  2. 敬請一心想撤銷優特資格的維基人在此提出重審之前，能先行在此提案。若真的過於低劣難以補救，此計畫參與者亦會成為支持撤銷者。


2歐元紀念幣（編輯 · 討論 · 鏈入 · 歷史 · 監視 · 日誌）
中華民國國語文（編輯 · 討論 · 鏈入 · 歷史 · 監視 · 日誌）

提案者 需改善條目 具體理由 改善意見 回覆 改善結果
User:An_Macanese

2歐元紀念幣

  1. 缺乏管理，更新不足
  2. 有一些非中文內容
  1. 目前該條目已有User:Waynelam大量擴充與更新[13]
  2. 英文翻譯與樣式的圖案（Non-free media）部分還待完善。
User:Caiguanhao
（User_talk:Caiguanhao）

中華民國國語文

  1. 目前正在重審中，參見Wikipedia:優良條目重審#中華民國國語文
  1. 目前該條目正由User:wasami007重新修訂與整理
自由提案區
  • 若覺得表格過於複雜，亦可在下方提出具體意見並附上簽名

歡迎加入Wikipedia:反對撤銷特色、優良條目協會

最新留言：14 年前8則留言5個人參與討論

維基百科的特色條目、優良條目，都是經評選後被認為是維基百科最佳之條目。它們都是經過維基人精心創作，產生的精品。創作一個這樣的條目，主編條目的維基人，要付出極大的心血。可是，有些人卻輕易地否認維基先賢經過認真評選的結論，希望將特色條目、優良條目的數量降下來。因此，我創立了Wikipedia:反對撤銷特色、優良條目協會，歡迎大家加入！--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年11月20日 (六) 04:09 (UTC)

雖然明知道又是一場即將上演的鬧劇，我還是不得不站在飯桶這邊。—Edouardlicn (留言) 2010年11月20日 (六) 04:22 (UTC)

偶弱弱地問下，「特色優良條目」是否是「保護頁」？即，能否後繼編輯？若可以，則後繼編輯如果降低了條目的質量，自然不能算是「特色優良條目」了。況且，隨著條目的不斷增加，必定會出現更加「特色優良」的條目。偶認同「撤銷」方對評選的數量比例限制的說明。雖然偶尊重維基的編輯者/用戶，但不認同「維基先賢」之說。偶懷疑，將「特色優良條目」的數量升上去，對維基中文有什麼好處？維基中文的發展，基於用戶群體和條目內容，而非所謂的很多特色優良條目。用戶，不是來接受某種教育，而是各取所需。W587l (留言) 2010年11月20日 (六) 06:19 (UTC)

如果後續編輯違反了中立、可供查證，降低了條目的質量，刪掉那些降低質量的內容就可以了。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年11月20日 (六) 10:50 (UTC)
理論上可以這樣。但多數用戶恐怕在精力、學識、資料來源方面有諸多限制，以致難以及時「調整」。「安可」怕是深有體會。但至少是偶，無力響應。W587l (留言) 2010年11月21日 (日) 05:01 (UTC)
呼籲各位不要回這兩個主題了。--達師 － 147 － 228 2010年11月20日 (六) 11:07 (UTC)
達師哥哥高見。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年11月20日 (六) 16:03 (UTC)
  • (＋)支持。因為特色，優良條目不僅是維基人的心血，更是讀者普遍喜愛的。雖然我對特色等評選沒有太大興趣，但依然認為與其總研究「撤銷」，不如積極進行改進。特色，優良條目沒有名額限制。61.206.126.130 (留言) 2010年11月20日 (六) 11:29 (UTC)

維基娘攻佔台灣！

最新留言：14 年前4則留言4個人參與討論

（標題大誤）就是呢，Plurk上有了維基娘的專屬帳號，承蒙某Jason和某Reke所命，目前是由敝人在賣萌營運，所以請各位維基人叔叔阿姨哥哥姊姊弟弟妹妹……有空來指點一下賣萌的方法可以有怎樣的用途，歡迎訂閱。以上。燈火闌珊處－點燈Wahrheit wird man frei machen. 2010年11月21日 (日) 15:33 (UTC)

老衲前去圍觀。--玖巧仔●□留言 2010年11月21日 (日) 15:52 (UTC)
真可惜老朽只有用facebook，沒在用plurk。—Ellery (留言) 2010年11月22日 (一) 09:22 (UTC)
是不是還要去搶攤facebook呢……  囧rz...。--快龍☀此致編安 2010年11月22日 (一) 12:10 (UTC)

IP創建條目的事情……

最新留言：14 年前6則留言4個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自WP:互助客棧/方針。

怎麼沒人討論了？！還有後續情形該如何處理？-- ★小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年11月23日 (二) 08:59 (UTC)

換新名，重新上陣啦？來這裡做做準備吧。摩拳擦掌，準備好，這回我們一起來點顏色看看。——虞海 (留言) 2010年11月23日 (二) 09:24 (UTC)
不是我要說，閣下實在有點後知後覺，我換新名已經是上個禮拜的事了  囧rz...-- ★小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年11月23日 (二) 09:30 (UTC)
反對派主角回來啦，哈哈。—Edouardlicn (留言) 2010年11月24日 (三) 17:43 (UTC)
我很嚴肅的。—Edouardlicn (留言) 2010年11月25日 (四) 00:01 (UTC)

建議新條目推薦在晚上零點至七點左右不進行更新

最新留言：14 年前5則留言5個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行人：安可 留言請按此 2010年11月25日 (四) 01:17 (UTC)。

我發現機器人在零點之後還在更新，這樣到早晨又會更新，這會可能會導致零點以後更新的條目並沒多少人會看到。--玖巧仔●□留言 2010年11月22日 (一) 16:06 (UTC)

(＊)提醒中文維基百科的對象是全世界，每分每秒都有時區在度過深夜時分。反而可以更改更新時間或間距。--〖Tlrmq^太辣·勿昆新意見（RTC015）〗 2010年11月23日 (二) 02:50 (UTC)
部分同意，但是每一種語言都對應一個主要地區，中文維基只有不到兩成的使用者來自北美，因此對某些重要事情的時間確定，可以考慮UTC+8。但在此，機器人時時更新是對的。——虞海 (留言) 2010年11月25日 (四) 14:25 (UTC)
(＆)建議，可以適當降低更新頻率。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 19:13 (UTC)

有夠蛋疼的做個Wiki.svg嗎？

最新留言：14 年前5則留言3個人參與討論

File:wiki.png的135 × 155 像素實在是很小--Inspector (留言) 2010年11月27日 (六) 10:40 (UTC)

現在的標誌就是svg格式的，只是用png圖片的形式顯示。--玖巧仔●□留言 2010年11月27日 (六) 16:12 (UTC)
現在的標誌默認是File:Wiki.png，簡體會轉到File:Wiki_zh-hans.png，頁面上顯示是從psd版本轉換過來的，卻是紅鏈。shizhao上傳到common上的[14]是GIMP的xcf格式，我打不開。meta上也只有png，到底哪兒有svg呢？--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年11月27日 (六) 16:34 (UTC)
哦，現在的標誌是直接覆蓋到以前的老標誌上的。但新標誌剛出的時候的確是用的svg版本，不知從什麼時候改作現在這樣子了。--玖巧仔●□留言 2010年11月27日 (六) 16:50 (UTC)
以前的File:Wikipedia-logo-v2-zh-hans.svg--玖巧仔●□留言 2010年11月27日 (六) 16:53 (UTC)

請關注最近創建的生物學條目

最新留言：14 年前9則留言8個人參與討論

最近名為11208*或11108*的用戶創建了許多生物學條目。其中不少條目都侵犯版權，已經被刪除，但還有一些條目如膽鹼能通路、樹枝狀大分子、VEGF/temp、雙脫氧鏈終止法，看起來很像侵權，卻又找不到侵權網址。請住在中國大陸的維基人到圖書館或書店查一查，看看是不是從書上抄下來的。--Symplectopedia (留言) 2010年11月23日 (二) 10:25 (UTC)

Symplectopedia提醒大家，世博會結束之後，中國大陸可能會再次封鎖維基百科

最新留言：14 年前31則留言22個人參與討論

今年1月，upload.wikimedia.org被中國大陸封鎖。8月，upload.wikimedia.org因為改了IP位址而自動解封，但很快又再次被封鎖。據我分析，這很可能是全面封鎖的先兆。

中國政府可能早就下定了決心要封鎖維基百科，但是，從5月到10月這漫長的六個月里，中國要舉行世博會，會吸引很多外國遊客，因此只好先封掉所有圖片，從而儘可能使維基百科的瀏覽人數減到最少。一旦世博會結束，維基百科很有可能會被全面封鎖。

現在離世博會結束還有一個月，在這一個月內，希望各位大陸維基人儘量多寫條目，把能在維基百科做的事都做了。不然的話，萬一中國大陸真的再次封鎖維基百科，那時候就後悔也來不及了。--Symplectopedia (留言) 2010年10月3日 (日) 21:30 (UTC)

封upload.wikimedia.org是部分運營商的行為。另外，有人類第八奇蹟「長城」的存在，封與不封的區別不太大。朝廷行事向來無章法可依，何來先兆一說？本人並不認為「有關部門」會「在全國各族群眾的熱情期待下」對維基百科進行全面封鎖，因為維基不同與「不存在」和「不存在」以個人意見為主，包含著不可控制性的東東。

--玖巧仔●□留言 2010年10月3日 (日) 23:57 (UTC)

封的只有中國聯通和中國移動。不是GFW行為。flickr的部分圖片伺服器也是同樣原因被封--百無一用是書生 (☎) 2010年10月4日 (一) 11:13 (UTC)
天津移動（鐵通）訪問沒有問題。只是部分地區部分運營商。--快龍☀此致敬禮 2010年10月4日 (一) 11:15 (UTC)
這些運營商跟維基百科有仇嗎？Genhuan (留言) 2010年10月24日 (日) 02:49 (UTC)
全面封鎖維基百科可能性不大。目前GFW對維基百科的待遇基本和google.com的待遇一樣，有專門針對維基百科的的關鍵詞名單。目前的部分關鍵詞可以參考我最近整理出的gfwlist--百無一用是書生 (☎) 2010年10月4日 (一) 11:18 (UTC)
又不是沒封過，搞得像從此上不了維基似的。維基的核心人員可是練有一身翻和穿的本事呢。--玖巧仔●□留言 2010年10月4日 (一) 15:57 (UTC)

翻牆唄，要樂觀，從某種意義上講，GFW促進了部分網民訪問技術的提高，同時使vpn和代理行業發展起來。如果哪天把海底電纜給掐斷了，那就只能游泳去訪問維基百科了。--Randy Shan (留言) 2010年10月6日 (三) 07:56 (UTC)

翻牆？你來送我們大家一人一套IP封禁例外？220.181.106.59 (留言) 2010年10月17日 (日) 07:56 (UTC)
(：)回應因此應該儘早開放中國大陸自動確認用戶IP封禁豁免權，這樣既可以提高寫條目的積極性，另外如果真的整個封了，也還能翻牆，不至於過於悲慘……Genhuan (留言) 2010年10月24日 (日) 02:46 (UTC)

今天在上海傳照片連牆都沒翻，怪異...--Ciked (留言) 第八次動員令 2010年10月6日 (三) 13:30 (UTC)

有時還是跟圖片的大小有點關係。我太大的翻出去都可能失敗。壓縮小的了話可能在牆內就解決了。 AlexHe34 (留言) 2010年10月6日 (三) 13:39 (UTC)
我對政府封殺維基表示堅決抗議！它憑什麼要封維基，要封怎麼不去封百毒百科！--Anilro (留言) 2010年10月16日 (六) 13:51 (UTC)
百度和諧呀Genhuan (留言)我寫百度百科《楊永信》時（有關電擊新武器），用南方報業的來源，也被攔下，百度說要用官方的來源。用新華社新華網的，審查則暢通無阻。Genhuan (留言) 2010年10月24日 (日) 02:52 (UTC)
一般而言，像那種150MB的HDR照片，肯定傳不到commons上--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年10月17日 (日) 08:50 (UTC)

偶有同感。近幾天，貌似金融時報和華爾街日報的中文網都被屏蔽了。偶先觀望一下。如果中國大陸用戶主動遠離政治敏感內容，不知會否如google般「半封不封」。用google搜索時，很多時候並不一定需要涉及政治敏感問題的。或許維基可以列舉政治敏感內容，以便讓大陸用戶規避。或許，保持與中國大陸用戶的互動聯繫，才是維基中文的首要。似乎多數大陸用戶也沒有到一定要翻越上維基的程度吧。畢竟，中共也不一定希望在非政治敏感領域招惹民眾的「意見」。 W587l (留言) 2010年10月19日 (二) 15:01 (UTC)

對Google封鎖是有解法的，不必翻牆就能無限制搜索，但網頁快照除外。Genhuan (留言) 2010年10月24日 (日) 02:46 (UTC)
對Google的封鎖，以至於不能搜索「胡蘿蔔」、「李子」、「溫度計」、「賈斯汀」「學習」、「周杰倫」。這很不容易規避，所以對Google來說應該算是有效的打擊。另外要維基對有關內容向中國大陸主動規避，那不意味著「維基和諧百科」誕生了嗎？Genhuan (留言) 2010年10月24日 (日) 02:58 (UTC)
FTchinese已經可以重新上了。Xiehechaotian (留言) 2010年11月18日 (四) 13:00 (UTC)

貴國又不是沒封鎖過wikipeida！ 關鍵維基要形成自己的吸引力，只要大家有興趣參與其中並編輯條目了，那麼一個小小的功夫網是阻擋不住我們的熱情的。--風之清揚(討論) 2010年10月24日 (日) 12:07 (UTC)

現在11月1日了--UAL55 (留言) 2010年11月1日 (一) 05:04 (UTC)
這兩天upload.wikimedia.org上傳不了圖片，和8月前的症狀一樣，不知道是不是已經開始了，教育網用戶表示有鴨梨。—貓貓的日記本 (留言) 2010年11月10日 (三) 14:59 (UTC)

說句玩笑話，根本不需要擔心被牆。世博後有亞運。之後還準備廣州申世博。還要申世界盃，還申……--玖巧仔●□留言 2010年11月10日 (三) 15:36 (UTC)

世事難料，君請自重。-Edouardlicn (留言) 2010年10月4日 (一) 07:45 (UTC)
看不懂你後半句的意思。--玖巧仔●□留言 2010年11月11日 (四) 16:05 (UTC)
今天中午一過，立刻所有維基網站都斷掉了，緊急開啟VPN，這才得以繼續先前的事情。--FFoCCosParlez-moi 2010年11月17日 (三) 08:31 (UTC)
「中國則不知法治為何物也」。100年前說的說話，到了今天，還是這麼管用，真是我國的悲哀！--✉Hello World! 2010年11月19日 (五) 16:25 (UTC)

中國電信寬帶一切正常，網通寬帶可以通過「中國大陸專用工具」解決問題，教育網用戶只能找個網吧了。。。Xiehechaotian (留言) 2010年11月18日 (四) 12:50 (UTC)

(：)回應，教育網用戶可以用Google App Engine。--Bcnof (留言) 2010年11月24日 (三) 12:28 (UTC)

7.5 SJ對疆外網際網路全面管制（封鎖）200天以上，直到312天後開。因此個人的體會：從這個角度來說，如果有「激情」，想上哪個網站都不是問題。如果只是幾個和諧詞彙還好說，否則的話…… --222.81.48.184 (留言) 2010年11月28日 (日) 14:59 (UTC) 用一鍵翻牆吧！

十一月二十八日訪問wiki正常

最新留言：14 年前2則留言2個人參與討論

一如既往地，輸入敏感詞則無法訪問，需要代理

浙江某城市中國移動手機GPRS上網和中國聯通WCDMA上網，瀏覽器：Nokia C5-00自帶沒有任何問題；瀏覽器UCWEB7.4.0.57部分無法搜索，完全無圖。 —以上未簽名的留言是於2010年11月29日 (一) 00:00 (UTC)之前加入的。

我今天能，但明天能不能。 miand 字 @ 維基—以上未簽名的留言由59.148.102.25（對話｜貢獻）於2010年11月29日 (一) 12:30 (UTC)加入。

如你能訪問維基文庫，請報告。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月29日 (一) 12:47 (UTC)

問：

本主題或以下段落文字，已移動至維基百科:詢問處。

—以上未簽名的留言是於2010年11月30日 (二) 00:00 (UTC)之前加入的。

站外分享新工具

最新留言：14 年前19則留言6個人參與討論

想做這個工具已經很久了，今天總算雕出來了。新工具已經加到小工具中（用戶界面工具->啟用站外分享與收藏功能），目前已經實現了的外部網站有Facebook、Twitter、新浪微博、人人網、開心網、QQ空間、噗浪、豆瓣、Google書籤和Google Buzz。為了避免排序爭議，程序實現中會隨機排列各個網站的按鈕。另外，我實在是不怎麼熟悉香港和台灣網民所常用的社交網站，因此目前只有一個噗浪是為台灣用戶做的。如果需要加入新的外部網站，請在此建議。另外，對於廣大的匿名用戶來說，對他們開放了分享功能，就意味著他們將為我們的網站帶來更多的訪客，從這點看，我希望這個小工具以後可以稱為common.js的一部分。以上。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年11月13日 (六) 23:11 (UTC)

請加一個新網站：RCU －HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月14日 (日) 10:14 (UTC)

能否啟用相關的擴展，而不是用小工具？小工具的話，對於讀者用不上啊--百無一用是書生 (☎) 2010年11月15日 (一) 02:39 (UTC)
加到common.js里讀者就可以用了，而且加載速度會快於小工具。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年11月15日 (一) 03:50 (UTC)
  • (！)意見，圖標的話，如果僅僅使用官方Logo的字和顏色，製作成統一的風格，不知道是否符合版權要求。
  • 現在微博很火，騰訊微博、網易微博、嘀咕用的人都不少。Delicious現在還有人用麼？--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年11月15日 (一) 02:59 (UTC)
mw:Extension:Social Bookmarking，mw:Extension:ShareThis，或者類似n:en:Template:Social bookmarks？--百無一用是書生 (☎) 2010年11月16日 (二) 17:23 (UTC)
喜歡這個功能，不過這個會不會和基金會某些精神背道而馳？—人神之間擺哈龍門陣 2010年11月24日 (三) 22:48 (UTC)
中國大陸11月份社會化分享工具的使用排行榜：[17]--百無一用是書生 (☎) 2010年11月30日 (二) 14:11 (UTC)
取自「https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2010年11月&oldid=60958089」