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維基百科:互助客棧/條目探討/存檔/2012年11月

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由36.232.216.54在話題條目寫的，我看不懂地址在哪？上作出的最新留言：12 年前

FUSE條目被隨意插入某公司的簡介

最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

FUSE 條目被一位新用戶隨意插入 FUSE 亞太區下中國公司的介紹，雖然本人對該公司與中國廣告業不熟悉，關注度不明，但查該公司的前身浩騰媒體（OMD）、，與所屬的 Omnicom集團（Omnicom Group）均有條目，因此，原想新建 FUSE(公司) 並把內容移過來，並建立 FUSE(消歧義)，但發現新建 FUSE(公司) 屬於黑名單，無法建立，請建議適當處理方式或請協助直接處理。 Tonys（留言） 2012年11月2日 (五) 16:17 (UTC)

繁簡體的討論和建議

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客棧/方針#繁簡體的討論和建議。

—以上未簽名的留言是於2012年11月3日 (六) 14:42 (UTC)之前加入的。

卓著出版社全是廣告

最新留言：12 年前4則留言4個人參與討論

卓著出版社裡全是宣傳性用語，連結也全是官網，連總部地址和電話都寫出來了，明顯打廣告。諸位公評。--Young0715（留言） 2012年10月26日 (五) 13:22 (UTC)

必須提刪.....ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月26日 (五) 15:46 (UTC)
我覺得此條目的問題是宣傳性用語，模版中的地址和電話倒是還好--Wolfch (留言) 2012年11月4日 (日) 15:40 (UTC)

「評價」就不應該作為中文維基百科的怪現象

最新留言：12 年前57則留言20個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自talk:莫言。

所有語言版本的維基百科大概只有中文維基百科有個怪現象，就是「評價」，而英文維基百科是沒有或極少次數出現「評價」這種內容的，可以閱讀艾 未未、劉 曉波等爭議人士這些條目的英文維基百科，都沒有「評價」，而中文維基百科的人物條目「評價」有時候比人物生平文字還多、也爭吵得更厲害、更偏激，建議取消中文維基百科人物條目的「評價」這種寫法。--劍指中原（留言） 2012年10月12日 (五) 15:41 (UTC)

現在的「個人評價」一段就如某些條目一樣，變成了各種政治人士評判的舞台。說實話，瑞典人做了一個決定，為什麼就要在中國人的條目裡面寫評價？很多評價根本不是評價莫言或其作品，而是評價「諾貝爾獎決定頒發給莫言」這個事件，根本就不是「個人評價」。無論是諾貝爾獎頒發給誰，是否變得反人類，還是莫言配不配得上這個獎，都是諾貝爾文學獎委員會的事，莫言並沒有出來競選，或者強迫諾貝爾獎委員會發給他，在這些評論中只是一個被動的對象。這些評價應該移動到2012年諾貝爾文學獎的相關條目，而不是放在莫言的條目裡面。—Snorri（留言） 2012年10月12日 (五) 16:37 (UTC)

那麼為什麼不把稱讚的部分也移除呢？劉曉波#爭議與評價是不是也要移除個人評價的內容？--維基小霸王（留言） 2012年10月12日 (五) 21:29 (UTC)
  • 下次中文維基年會開會，應該和廣大中文維基百科編輯者提提這個問題，「評價」應該在人物條目中禁止寫入。關於「莫言」，除了莫言得獎之前的「評價」，頒獎方給出的「頒獎詞」不屬於「評價」，而是「頒獎詞」。莫言得獎了，「評價」蜂擁而至，網際網路騰訊、新浪、鳳凰網、搜狐各大網絡充滿了專家、學者、作家的「評價」，張一一、余 傑、艾 未未、章 詒和、閻連科、王蒙、龍應台、鐵凝、余秋雨、二月河、蔣方舟、還有官方都跳了出來，有的是藉機炒作自己的電視曝光率，有的是藉機給自己臉上貼金，莫言得獎，怎麼就變成了擁共和反共的鬥爭呢？莫言的作品，《酒國》諷刺了中共官場借酒席宴會拉關係等腐敗行為；《豐乳肥臀》從抗日戰爭、國共內戰、大躍進、大饑荒、文革、寫到改革開放包括日本殖民政府、國民政府、中共等各執政黨的利害得失；《蛙》寫了毀滅人性的計劃生育；《生死疲勞》寫了農民從土地改革分到土地到改革開放之後大興土木變成無土者，怎麼會沒有批判呢。--劍指中原（留言） 2012年10月13日 (六) 01:11 (UTC)
    • 英文維基百科方針en:Wikipedia:Biographies of living persons說："Criticism and praise should be included if they can be sourced to reliable secondary sources, so long as the material is presented responsibly, conservatively, and in a disinterested tone."，很難一刀切地在中文維基百科禁止寫入評價。--Mewaqua（留言） 2012年10月13日 (六) 01:30 (UTC)
      • 英文維基百科的影響力遠遠大於中文維基百科，把中文維基百科的「莫言-評價」翻譯英文加到英文維基百科去吧，也好讓懂英語的人知道莫言可能是「為虎作倀」、「擁護毛屠夫」。不過「歐盟」得到諾貝爾和平獎也被老外們自己謾罵，也好加到中文維基百科「歐盟」一條目的「評價」去，「我覺得這件事情絕對丟臉,」英國獨立黨領導人里格·舒爾茨；捷克總統克勞斯稱把諾貝爾和平獎授予歐盟是「笑話」。
  1. 捷克總統稱把諾貝爾和平獎授予歐盟是「笑話」
  2. 英獨立黨領袖：歐盟獲諾貝爾和平獎「絕對丟臉」—以上未簽名的留言由Huangdan2060（對話｜貢獻）於2012年10月13日 (六) 02:54 (UTC)加入。

再說一遍：「莫言獲獎」這件事中莫言不是主體，諾貝爾文學獎委員會才是主體。所有的「爭議性評價」的中心是圍繞諾貝爾文學獎委員會今年的頒獎決定，而不是莫言，所以根本就不該放在這個條目里。這和有沒有來源毫無關係。評價的不是莫言這個人的，包括部分所謂的正面評價，都應該移除。—Snorri（留言） 2012年10月13日 (六) 08:45 (UTC)

同意將獲獎評論移動到2012年諾貝爾文學獎（去年前年和平獎不就是這麼做的嗎），保留純粹對莫言及其作品的評價，這樣雙方的爭執是否會好些？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2012年10月13日 (六) 10:14 (UTC)
同意蘇州。--CHEM.is.TRY 2012年10月13日 (六) 10:46 (UTC)
我也同意。--維基小霸王（留言） 2012年10月13日 (六) 10:59 (UTC)
如此甚好。--水樹美月（留言） 2012年10月18日 (四) 10:53 (UTC)
  • 那些沒有來源、立場偏頗的生者評價是不是要清理一下了？只要有台電腦都可以往條目瞎寫評價。--Fxqf·留言簿 2012年10月13日 (六) 14:04 (UTC)
  • 余秋雨、孔慶東、韓寒、毛澤東、蔣中正，都需要清理吧，這個世界任何一個人，都不可能獲得所有人的讚美，釋迦摩尼慈悲喜舍，歷朝歷代還不是有毀佛的皇帝；中文維基百科人物類條目都不應該有「評價」這項，英文維基百科為什麼沒有「評價」，因為制度完善。中文維基百科是因為制度不完善，才被鑽了空子，使得某出名的人評價另一個人，馬上就複製粘貼到維基百科上來。當務之急是制度要完善。--劍指中原（留言） 2012年10月13日 (六) 14:13 (UTC)
  • (※)注意 要不要定個規則，要求與條目所述人物有一定利害或血緣關係的人的評論才能被加入？--A20120312 2012年10月16日 (二) 18:11 (UTC)
那樣更麻煩。還要多一層利害或血緣關係的判斷，而且更不可能中立。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月17日 (三) 03:26 (UTC)
是要避免瑣碎內容。特別是沒有很好公信力的來源，加上幾十幾百個也不能幫助闡明主題，反而還要把更多的爭論拉進去。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月17日 (三) 03:21 (UTC)
還是定量比較好，就劃個範圍，和當事人有什麼關係的人的言論才可以被收入詞條。這樣很多爭議都可以被避免了，目前輪子相關條目就很大程度存在這個問題，各種言論都被放了進去，像垃圾場一樣，而且有一些還被放在首段導致首段異常臃腫，簡直是耽誤讀者時間。--A20120312 2012年10月17日 (三) 04:05 (UTC)
閣下認為這個尺度怎麼定呢？（猜測）艾未未認識劉曉波，劉曉波是第一位獲得諾貝爾和平獎的中國居民，莫言是第一位獲得諾貝爾文學獎的中國居民，艾未未是否與莫言有關？--維基小霸王（留言） 2012年10月17日 (三) 14:01 (UTC)
個人的意見是：
  1. 評論只要有可靠來源，就可寫入維基百科。如果有維基人認為評論比例不均衡，應該親自加入認為需要更多反映一方的評論，也可以掛上相關模板，但不可刪除來源可靠的相關評價。（「我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利。」）
  2. 如果有評論過多，使章節顯得臃腫，可拆分為對...的評價一條目（比如對英國廣播公司的爭議）。因為可靠來源的評論有很多，證明「對...的評價」一條目有相當的知名度。另外，應該在主條目中加入綜述性評價。

--維基小霸王（留言） 2012年10月17日 (三) 14:19 (UTC)

  • 我覺得有評價挺好的，像我就很喜歡看維基百科上對人物的評價，這樣才能更客觀公允的了解一個人，評價就算喧賓奪主其實也是好事，關鍵是要把正反兩方面的評價都寫進去，不要只有批評或者讚美。--九紫離火很高興認識你♥ 2012年10月17日 (三) 14:47 (UTC)
    • 至少有評價也應該是綜合性的敘述為佳，而不是現在許多條目那樣羅列一大堆A認為，B認為, C認為--百無一用是書生 (☎) 2012年10月17日 (三) 15:11 (UTC)
    quote框中加入了shizhao的意見。--維基小霸王（留言） 2012年10月18日 (四) 04:33 (UTC)
    • (！)意見 不能推論，一定要兩人之間有確鑿的某種關係，那麼才能收錄其評價，編輯者推斷的關係不應當被認可。我覺得評價還是少出現為妙，百科全書是展現事實用的，不是用來左右讀者思想的，把發生了什麼寫清楚，讀者心中自然有數。像某些輪子相關的條目，我個人以為裡面的評論已經和宣傳內容別無二致了。尤其是一些輪子把美國當乾爹一樣供著，把美國一些小官員的話像聖經一樣展示出來，這樣實在令人反感。--A20120312 2012年10月17日 (三) 21:27 (UTC)
      我認為，「某某人怎樣評價」這件事本身也是事實。如果說百科全書是展現事實用的，也應該展現「某某某怎樣認為」這個事實。--維基小霸王（留言） 2012年10月18日 (四) 04:30 (UTC)
    不如闡述正反雙方的觀點，同樣的一個事實或觀點可以被很多人引用，就不用放一堆同質化的來源了。不過那樣的話就很容易原創研究了。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月18日 (四) 05:26 (UTC)
    嗯....觀點往往不是只有正反雙方這樣涇渭分明--百無一用是書生 (☎) 2012年10月18日 (四) 06:06 (UTC)
    這。。又暈了。那麼也許改為主要觀點吧。
    看到A君上面的吐槽，頓時對另立條目這個選項的信心大降。舉個例子說，法輪功有報道說獲得3000個機構的各種獎項，假設其中有10%也就是300個能找到可靠來源，也會占用相當於一個大條目的參考來源量和篇幅，還有其它的更不用說了。同時這樣必然會有宣傳和編輯爭議，比如A君就會說「美帝國主義的一個屁都當寶貝」云云。如果確實要做這樣的條目，建議從精簡方面考慮，應該儘量收錄對此事物直接有關的評價，而不是由此事物相關事件衍生的對此事物的評價（例如法輪功遊行，XXX評價XX，法輪功修煉者吃官司，YYY評價YY……）。評論是否值得收錄，還可以看評論本身是否和對這個事物的研究有關聯。比如說李洪志對古希臘同性戀現象所作的評價，如果在法輪功相關的研究中甚少被引用（可通過google學術或者相關書籍搜索），顯然也不應該用於闡述法輪功的教義。反方面舉一個例子，對於紂王的歷史評價，「歷史上罪狀不斷增加」這個情況和他自己的定性有關，很多研究也有提到，所以應該收錄。關於前面王提到的陳述事實的說法，我想說評論屬於主觀非事實的觀點，僅僅是陳述「這個主觀的想法的客觀存在」不是需要收錄的充分條件。維基百科不是教科書，也無需拿評論的觀點去引導讀者的觀點。最後岔一句：其它的非線上百科全書（如大英百科全書）是如何處理「評論」這個問題的？--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月19日 (五) 01:34 (UTC)
    我認為如果百科全書只是寫出一些觀點，這些觀點不一定會達到引導讀者的觀點的目的。理想狀態下的條目，會羅列多方的觀點，至於讀者支持哪種觀點，或者另有觀點，就交給讀者自行判斷。（閣下指出的法輪功的例子我沒看懂）--維基小霸王（留言） 2012年10月19日 (五) 04:26 (UTC)

    個人贊成禁止「評價」寫入中文維基百科「人物類」條目創建規則，人物類條目的重心應該是「生平」，英文維基百科一般寫作「Biography」，分為早年生活、職業生涯、晚年等等，其次是「獎項」，大家可以去查閱英文維基百科的條目，如威廉·福克納、詹姆斯·喬伊斯、毛澤東、蔣中正等等各類職業人物，都沒有什麼「評價」；而在中文維基百科，一些人被「評價」已經造成條目臃腫。只要是個出名的人，都可以「評價」其他任何人，然後就要抄到中文維基百科說是「評價」-「正面評價」、「負面評價」，試想哪個人沒有正面評價和負面評價呢？誰又能得到所有人的認同呢？--劍指中原（留言） 2012年10月19日 (五) 12:30 (UTC)

    個人認為完全禁止評價寫入太激進了，比較贊成寫入適量的評價於條目中，舉例來說，隆美爾此人，你寫他的軍事生涯，從哪裡打到哪裡，很難指出他在戰爭中常犯的錯誤，諸如與同僚不和、善妒、不重視補給、後世將他視作一位以騎士精神作戰的英雄等等，請問這些不擺「評價」擺哪裡？試問這些不說，能顯示其於德軍中的地位與他人之不同？另外指出，中文維基不用任何事都按英文維基百科走。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月19日 (五) 12:45 (UTC)
    冒昧的擴充一下劍指中原的觀點：只要是個出名的人，都可以「評價」其他任何人；也會受到任何人的「評價」 :) 關於Ai6z83xl3g說的問題，其實很多都可以在生平、貢獻等部分，在相關處說明。但是是否完全不給任何評價，我對此暫時還沒太多想法-百無一用是書生 (☎) 2012年10月19日 (五) 12:52 (UTC)
    個人認為，即便現今撰寫方式有惹人爭議之處，要把它完全否決掉，我又覺得太超過。評價應是以統整的方式撰寫，「名人」講的話不過就是裡面某些觀點的印證，無須包山包海似的把一些沒有重點的評論放進來。至於書生上述說將這些收錄於生平中，有些是多次出現的個人特質，要寫得讓讀者感到確有其事無非就是多次提到，但這樣顯得極為雞肋，把觀點整理在一節是更好。上述的例子也僅是一位純粹的軍事人物，若為政治人物情況又更加複雜化，甚至許多是人死後才受人注意、恢復名譽。—Ai6z83xl3g（留言） 2012年10月19日 (五) 13:20 (UTC)
    評論有沒有重點的尺度如何界定？--維基小霸王（留言） 2012年10月19日 (五) 15:33 (UTC)
    誰說英文維基沒個人評價？見en:Mao Zedong#Legacy。
    我想除非像朝鮮金氏家族這樣獨裁者在權力範圍內沒人敢批評，沒有哪個人沒有正面評價和負面評價。但是，有正面評價和負面評價又如何？為什麼每個評價都要得到所有人的認同？--維基小霸王（留言） 2012年10月19日 (五) 15:33 (UTC)
    如果是「為什麼每個評價都要得到所有人的認同？」，那我也把法輪功獲得3000個獎項的「可靠來源」都刷進法輪功的「評價」，不是不需要認同嗎。從上面的說，有些具有總結意義的評價可以幫我們省掉原創總結的麻煩，如李宗仁評價「所以蔣先生在中國戰場縱橫數十年，他所憑藉的武器，不外金錢收買和分化離間的伎倆。若從純軍事觀點立論，則蔣先生實在是既不能將將，也不能將兵，若以他一己的意志來統兵作戰，安有不敗之理？只以軍事一端作簡單的論列，中共統一大陸，實非偶然。」--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月21日 (日) 00:54 (UTC)
    如果法輪功真的獲得過3000個獎項，而且有可信媒體的可靠來源，不應該加入嗎？如果過於冗長，應該拆分成法輪功獲得過的獎項。
    認為某一評論是「具有總結意義的評價」，是否也是原創研究呢？即使有一些可靠來源一致認為某一評論是「具有總結意義的評價」，我想也不能認定為「具有總結意義的評價」。比如，本人印象中大陸對毛澤東的「具有總結意義的評價」是「功大於過」，很多參考來源都如此認為，恐怕這句話並不能作為毛澤東的「具有總結意義的評價」吧。--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 02:16 (UTC)
    總結大陸對毛澤東的評價」是「功大於過」在目前是可以的，英文維基en:Mao Zedong#Legacy的首段等總括性句子也沒給來源。為避免重複就以「先占先得，除非更好」的方法。法輪功在獲獎時所作的評價，如xx市市長評的一兩句話，也可以刷進評價。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月21日 (日) 06:09 (UTC)
    很少有兩句相似的話，即使是相似的話用詞不同，意思也有或大或小的差別。我想還是應該在總結性的評述後，允許編者列出各種人的評價（當評價過多時單立條目），以便願意仔細研究的讀者閱讀，而不想仔細研究的讀者可方便地只讀綜述。我認為只要有可靠的參考來源，xx市市長評的一兩句話可以寫進評價，而且反對法輪功人士也可以把反對者進行的評價寫進評價。--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 11:00 (UTC)
    其實我比較關心的是如何避免評論過於雜亂，和引發更多編輯的麻煩。比如說法輪功條目以前有董建華說法輪功是邪教的評論，後來就有人拿其他的參考資料批駁董建華。為了反駁一個評論，人身攻擊什麼的都上了，導致大量的偏離主題，這才叫蛋疼。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月21日 (日) 01:04 (UTC)
    請問這個「人身攻擊」是指對董建華的人身攻擊還是討論時對維基人的人身攻擊？--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 02:07 (UTC)
    兩者兼有吧，目前討論很激烈也有維基人的人身攻擊。這種用人身攻擊、資歷懷疑來反駁一個來源的事例太多了。舉例如以前法輪功有一處引用某不知名評論員Eric Konigsberg對神韻晚會的評論，不久就有人加上大紀元上的文章，說評論員父親是殺手，殺害20餘人之類資料。這樣的偏題實在不能容忍。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年10月21日 (日) 06:09 (UTC)
    如果有對維基人的人身攻擊，直接deltalk並警告。在神韻晚會的條目上加上評論員父親的背景實在太偏題了，是應該刪除。--維基小霸王（留言） 2012年10月21日 (日) 06:55 (UTC)
    要不要定個方針，限定一個評論的範圍，然後規定超出的要刪除或者怎麼樣。光警告是沒用的，那和打嘴炮沒什麼兩樣。百度百科是評論遍地，維基百科則是百度百科沒有的條目中評論遍地，正好優勢互補啊。感覺討論了那麼多總得有個結果出來吧，要不然那麼多字不是白打了麼？--A20120312 2012年10月30日 (二) 11:11 (UTC)
    有些人認為流水帳更全面的話也是應該照顧的。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年11月1日 (四) 05:22 (UTC)

    香港親建制派組織列表

    最新留言：12 年前3則留言2個人參與討論
    就算有關於該組織人物或者是領導者的報導，也不贊成一棍子打死說某組織親建制派。具體就看文章是否有意指明「親建制派」吧。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年11月5日 (一) 03:53 (UTC)
    所以本人主張移除整個條目--Liberté ou La Mort 2012年11月5日 (一) 03:56 (UTC)

    中共十八大的問題

    最新留言：12 年前28則留言5個人參與討論

    斯巴達日益臨近，然而條目內容卻嚴重缺失。其中一個原因就是當局近日來的苛刻信息審查，甚至一些正面報道都遭到了封殺。目前看來，想要擴充條目唯有引用外媒報道，然國內翻牆軟體已係數河蟹殆盡，僅憑本人一己之力實在困難。有條件、有時間的筒子們麻煩過來幫幫改善條目，多謝。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月2日 (五) 08:31 (UTC)

    GoAgent用著先——Sakamotosan 2012年11月2日 (五) 08:43 (UTC)
    也被河蟹了。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月2日 (五) 08:54 (UTC)
    可用，南方穩定？——Sakamotosan 2012年11月2日 (五) 09:01 (UTC)
    哥在北京，看來還是天高皇帝遠比較好。。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月2日 (五) 09:12 (UTC)
    天津這塊居然還分哪區出不出得去?ltdccba--Jason--Lin-> 2012年11月2日 (五) 09:23 (UTC)
    現在全國都瘋了，遼寧前天還累死了一個警察，何況天津、石家莊等等北京的門戶城市。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月2日 (五) 10:30 (UTC)
    老大哥花錢買數字證書開HTTPS讓你們流暢地訪問維基，結果你們不用反而在那裡搗鼓翻牆軟體，這不是自虐麼？另外誰說沒報到，這不就是麻花疼的18禁專題麼？http://news.qq.com/zt2012/CPC18th/index.htm --東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月2日 (五) 10:52 (UTC)
    這種專題基本上所有入口網站都有，但是全都是一大堆內容空洞的套話，基本上沒有新聞，樓上留意一下。而且我說的翻牆軟體是用來上外媒網站的。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月2日 (五) 10:58 (UTC)
    BBC英文版也是能看的啊，反正我是那種能不翻牆儘量不翻的那種人，翻牆又慢又不穩定。。。--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月2日 (五) 11:33 (UTC)
    天津已經感受到壓力了.........糙牠嗎愛斯比開個屁會有必要他媽做得這麼絕麼?糙牠嗎愛斯比!ltdccba--Jason--Lin-> 2012年11月2日 (五) 11:45 (UTC)
    哎哎哎，****你別罵髒話呀，罵髒話***是一種很不文明的行為啊！*********！--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月2日 (五) 11:53 (UTC)
    不是已經「和諧」一半了麼?ltdccba--Jason--Lin-> 2012年11月2日 (五) 11:58 (UTC)
    你以為劃道槓就叫「和諧」麼？--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月2日 (五) 12:01 (UTC)
    改字好了.....ltdccba--Jason--Lin-> 2012年11月2日 (五) 12:06 (UTC)
    好吧，太有才了。順便問一下，你能回答下我下方的問題嗎，我個人對那個問題蠻感興趣的。--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月2日 (五) 12:08 (UTC)


    By the way，真心求幫忙，希望大家能幫助擴充此條目。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月2日 (五) 14:40 (UTC)

    資料太少了.......還有我不太想去碰政治條目(尤其是中國共產黨的).......ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月3日 (六) 07:53 (UTC)
    在內地生活，需要適應的一點就是：你不關心政治，政治也會主動來找你。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月3日 (六) 10:41 (UTC)
    說的昰某國某收視率最高的洗腦節目吧?ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月3日 (六) 11:39 (UTC)
    恰恰錯了，新聞聯播不是洗腦節目，它的用途是很廣的。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月3日 (六) 11:42 (UTC)
    可有人從新聞聯播裡面看出來巨浪-2已經戰備值班的消息哦。別問我有人是誰。 --達師 － 218 － 372 2012年11月3日 (六) 17:11 (UTC)
    臥槽，太尼瑪強悍了，我這就去CNTV找來源編進去讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月3日 (六) 17:13 (UTC)
    我放棄了，CNTV上的新聞聯播頁面已經打不開了。。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月3日 (六) 17:36 (UTC)
    一個個都像記者一樣那麼著急幹什麼，18禁結束了不就知道該怎麼寫了？幹嘛非要在會議結束以前全寫完？順便提醒一下，太著急的話對身心健康有害哦親。。。。。。--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月4日 (日) 04:36 (UTC)
    大夥還是先放一段維基假期吧.....等牠螞欠得18禁滾了之後再說..........ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月4日 (日) 06:36 (UTC)
    順便看點東京熱放鬆一下是吧（我很純潔你們信嗎）……祝你們假期愉快！--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月5日 (一) 02:17 (UTC)
    多謝安慰，那個條目我不管遼。安心讀書學習。讓人類平等地認知世界（留言） 2012年11月5日 (一) 08:42 (UTC)

    Template:香港政治

    最新留言：12 年前3則留言3個人參與討論

    有部分條目的連結直接劃上了刪除線，感覺有些彆扭。是不是應該用「（已終止）」這樣的標註好一些？--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年11月5日 (一) 08:45 (UTC)

    導航模板，不需要提供太多信息，所以不標都行吧……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月5日 (一) 08:48 (UTC)
    個人覺得這樣蠻好的。--小烈 (找我?) 2012年11月5日 (一) 09:05 (UTC)

    問：關於電動機定子繞組電容的計算公式

    本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:詢問處。

    —以上未簽名的留言是於2012年11月6日 (二) 14:42 (UTC)之前加入的。

    User:FODCOC創建的大量條目

    最新留言：12 年前16則留言5個人參與討論

    他大部份條目的參考來源只有一句「Handbook to Life in Renaissance Europe」，如果用的譯名不是常見，根本無法查證……--Nivekin※請留言 2012年10月31日 (三) 12:54 (UTC)

    故意把姓和名換成中文次序？烏拉跨氪 2012年10月31日 (三) 12:55 (UTC)
    前幾日合併過幾個該用戶創建的重複條目。在討論頁上早前也有人提醒其加入外文以便對照核實。但該用戶對這些提醒似乎一概置之不理，傷腦筋。--Numenor（留言） 2012年10月31日 (三) 15:42 (UTC)
    他現在每天建幾十個類似條目，我能找到的都已經補充。如果真的找不到條目指的是誰人, 會考慮掛關注度〈或有甚麼其他模版會合適？〉--Nivekin※請留言 2012年11月1日 (四) 09:58 (UTC)
    全部幫把姓名反過來？然後可以考慮標記（譯名）原創研究吧。Liangent（留言） 2012年11月1日 (四) 13:58 (UTC)
    不只是姓名反過來問題, 很多條目根本找不到條目指的是誰人-Nivekin※請留言 2012年11月1日 (四) 14:10 (UTC)
    貌似比Alan li創建的還討厭。生物至少還有個學名能用來唯一標識，人就沒辦法了。Liangent（留言） 2012年11月1日 (四) 14:19 (UTC)
    • 以下都是未找到資料的條目，那位有空請幫忙補充：

    犬尼烏斯·弗朗西斯庫斯、勒菲弗·德塔普萊·雅克、莫蒂·利尼亞·托里比奧·德、施通普夫·約翰內斯、安蒂科、博戈納·胡安·德、博斯·科爾內利斯、康皮·貝爾納迪諾、阿恰尤利·多納托、阿拉馬尼·路易吉、阿爾奇亞蒂·安德烈亞、阿拉戈納·圖莉婭·德、比金斯·安娜、卡羅·阿尼巴萊--Nivekin※請留言 2012年11月2日 (五) 02:42 (UTC)

    把上面的條目都補充好了。--Stevenliuyi（留言） 2012年11月2日 (五) 10:03 (UTC)
    感激, 有空論繼續留意User:FODCOC的貢獻; 之前其他朋友補充移動造成的重定向如太大問題也請幫忙提刪。--Nivekin※請留言 2012年11月2日 (五) 10:18 (UTC)
    此外，大量譯名都是原創研究。已警告其行為。烏拉跨氪 2012年11月2日 (五) 10:32 (UTC)
    那他可能還有大量原創研究的譯名重定向，每個條目都有兩三個--Nivekin※請留言 2012年11月2日 (五) 10:35 (UTC)
    (※)注意 近幾天另一位IP用戶116.1.3.70也在創建大量類似條目及重定向, 請關注：戈麥斯·曼里克、奧西亞斯·馬爾希、喬治·加斯科因、紀堯姆·德索泰爾--Nivekin※請留言 2012年11月5日 (一) 10:53 (UTC)
     完成。感覺像在玩解謎遊戲。--Stevenliuyi（留言） 2012年11月6日 (二) 15:15 (UTC)
    新遊戲又來了: 羅貝爾·加尼耶、約翰·弗洛里奧、約翰·菲爾沙特、莫德拉塔·豐泰；他那本Handbook to Life in Renaissance Europe只怕剛寫到 F 字的姓氏，還有幾個月可玩……--Nivekin※請留言 2012年11月7日 (三) 03:07 (UTC)

    「語文」還是「語言」？

    最新留言：12 年前14則留言8個人參與討論

    香港語文用的後綴是「語文」，同類型的法國語言用的卻是「語言」。應該統一使用哪種？Professorjohnas（留言） 2012年10月31日 (三) 11:01 (UTC)

    (＋)同意--語言是「聽、說」的，是聲音；文字是「讀、寫」的，是影像；兩者不同。語言與文字合稱語文。但話又說回來了，在大中華地區所謂的「日文」裡，反倒沒有「日文」這個詞，聽說讀寫全部都叫做「日本語」，這就很奇怪了。克勞棣（留言） 2012年10月31日 (三) 14:03 (UTC)
    (－)反對：然則英文是文字，英語是會話了嗎？那粵語豈非不能書寫？個人認為兩者某程度上是通用的，起碼坊間是這樣。--Liberté ou La Mort 2012年11月1日 (四) 00:37 (UTC)
    粵語能夠書寫，但是寫出來的文字不叫粵語；正如普通話是能夠書寫，但是寫出來的文字不叫普通話。香港坊間的確有習慣混淆兩組詞語，香港人習慣謂「講英文」就是例子了。如果有錯，歡迎指正；希望有多些中文水平比較高的維基人參與討論，研究討論。CVS（留言） 2012年11月1日 (四) 01:08 (UTC)
    書寫出來的粵語不叫粵語，那粵語維基要改名了！--Liberté ou La Mort 2012年11月1日 (四) 01:15 (UTC)
    粵語條目主要介紹語言部份，關於文字部份，可以閱讀粵語白話文（亦稱粵文）及粵語字條目，故此維基百科上的粵語條目無需要更改名稱。CVS（留言） 2012年11月1日 (四) 01:35 (UTC)
    「「聽、說」的，是聲音」，嚴格來說這應該叫做言語，而不是語言，但一般都混用了。所以語言一詞，狹義上是指言語，廣義上則指言語+文字，否則語言學改叫語文學好了--百無一用是書生 (☎) 2012年11月1日 (四) 02:16 (UTC)

    既然兩者通用，不如統一改稱「語言」，而且語文也被重定向至語言。Professorjohnas（留言） 2012年11月1日 (四) 11:44 (UTC)

    上面說起「粵語維基要改名」，也不得不順道提及一個有趣的現象——只有中文維基百科的自稱才使用「文」（而不用「漢語維基百科」），但在稱呼其他語言/語文的維基百科時卻統一使用「語」（例如使用「英語維基百科」而不用「英文維基百科」）。記得很久以前在互助客棧曾經有討論這個問題，只可惜最後不了了之，維持現狀至今。 -- Kevinhksouth (Talk) 2012年11月2日 (五) 14:27 (UTC)
    其實為什麼使用「英語維基百科」而不用「英文維基百科」？維基百科明明是文字，而非語言。 －CommInt'l（留言） 2012年11月2日 (五) 14:41 (UTC)
    找到2006年時的討論了：Talk:中文維基百科/存檔1#中文維基百科？漢語維基百科？，原來這個疑問當時正是本人提出的。--Kevinhksouth (Talk) 2012年11月2日 (五) 15:33 (UTC)
    @CommInt'l：Wikipedia:有聲條目--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月7日 (三) 06:07 (UTC)

    請求刪除章節

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    請求刪除愛·回家 (電視劇)#劇中特別用語，因內容乃原創研究。Professorjohnas（留言） 2012年11月7日 (三) 13:45 (UTC)

    註腳數量

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    我們對這個有什麼規章或者要求嗎？在岳路平條目里參考資料一注20來個的想像比較扎眼。——全麥麵包 （請張嘴） 2012年11月8日 (四) 07:53 (UTC)

    這一注20來個讓人覺得像原創研究。反正毫無必要，4個都是非常多的情況了。 --達師 － 218 － 372 2012年11月8日 (四) 13:15 (UTC)

    關於非中文條目名的重新命名的意見

    最新留言：12 年前5則留言5個人參與討論
    • 有些條目名，例如是日文人名（平假名或片假名），如果查無任何可供查證的日文漢字命名或中文命名時，能否建議各位改用英文的拼音方式去命名呢，不然當官方沒有正式命名時，維基百科這邊原創研究出中文命名也很奇怪，而且日文平假名或片假名，就像中文的注音或漢語拼音一樣，一音對應到多個漢字。-P1ayer（留言） 2012年10月29日 (一) 13:01 (UTC)
    全用假名且無法構成姓名者無妨，如ブリキ，其他的應翻譯出來。--Justice305（留言） 2012年10月29日 (一) 14:14 (UTC)
    英語維基百科格式手冊 (日本相關條目)可以參考參考……--Fanglongzong(╯3╰) 2012年10月30日 (二) 17:22 (UTC)
    之前不是討論過了嗎？根據當時的共識如果完全沒有可查證得到的中文譯名時，應該使用日文的羅馬拼音（不是英文）方式來表達。而且我認為這原則應該不是只針對日文，而是所有非中文也非羅馬字母的語言都應該適用，例如使用西里爾字母的東歐語言或是梵文、阿拉伯文等，畢竟除了中文字之外，我們只能確定會上中文維基的讀者一定都看得懂羅馬字母（倒是英文我們不見得能假設大家都看得懂），而世界上主要的語言，幾乎都擁有轉譯為羅馬拼音的標準存在。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月2日 (五) 14:10 (UTC)
    ブリキ給天文角川弄成羅馬字了。[2]那就按大象說的做囉？--水樹美月（留言） 2012年11月9日 (五) 11:53 (UTC)

    關於維基百科標誌的問題。

    最新留言：12 年前10則留言9個人參與討論

    最近維基球上加了「六十萬」幾個字。這就導致一些介紹維基百科的條目如「中文維基百科」中的維基標誌也加了「六十萬」這麼幾個字，而這無疑是不太合適的。我的建議是：在首頁上的維基球和條目中使用的維基球分開兩個圖片文件，遇到節日或者里程碑要改標誌的，只改首頁上的維基球，其他條目上的維基球不變。 --L_TruthSon（釣魚島自古以來就是中國固有領土|留言 | 貢獻） 2012年11月3日 (六) 04:48 (UTC)

    你得去消息那說........ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月3日 (六) 05:02 (UTC)
    建議改條目，不要引用作為系統設置的File:Wiki.png而是用commons上的某文件（忘記名字了）。Liangent（留言） 2012年11月3日 (六) 05:56 (UTC)
    這圖表示誰設計的？我還以為跑到釣魚網站了呢！--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月3日 (六) 16:28 (UTC)
    現在默認就是引用commons上某文件。作為「網站logo」的logo和作為「中文維基百科條目配圖的logo」的logo用了一張圖，說白了還是自我參照。 --達師 － 218 － 372 2012年11月3日 (六) 17:09 (UTC)

    條目中已改。Liangent（留言） 2012年11月3日 (六) 18:00 (UTC)

    感覺15W的logo更不錯[3]，歡呼吧，很想100W時用這個——Sakamotosan 2012年11月4日 (日) 07:27 (UTC)
    我更喜歡這個60w的logo。--水樹美月（留言） 2012年11月9日 (五) 12:27 (UTC)
    100W還很久吧...－哆啦A夢220‧284 2012年11月9日 (五) 12:32 (UTC)

    爭論的解決

    最新留言：12 年前12則留言7個人參與討論

    看到上面有兩個人在打嘴炮，辯論還挺精彩（笑……）根據WP:爭論的解決，他們應該已經開始「溝通」了吧，但是這麼「溝通」估計不會有結果的。所以我就很好奇他們下一步會怎麼辦（除了編輯戰），按照方針，下一步該是編者協助、徵求第三方意見了吧，但好像沒有人參與啊。如果我以後遇到編輯爭議，討論又沒有進展，我該怎麼辦呢？又不能打編輯戰，難道就這麼掛著？--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月2日 (五) 11:51 (UTC)

    樓上的樓上的樓上某宗教的編輯戰已經持續N個月了.........所以....我也很無語阿!ltdccba--Jason--Lin-> 2012年11月2日 (五) 12:22 (UTC)
    某宗教？輪子不算宗教吧？你看金輪法王他算是宗教修行一種嗎？--36.232.246.148（留言） 2012年11月2日 (五) 14:14 (UTC)
    被某國政府定論為鞋教................ltdccba--Jason--Lin-> 2012年11月2日 (五) 14:19 (UTC)
    宗教有正有邪⋯⋯--Liberté ou La Mort 2012年11月2日 (五) 14:54 (UTC)
    那我以後要是遇到偏執狂怎麼辦，除了打編輯戰送死之外。--東京熱北京也熱 (試著註冊玩玩，結果成功了) 2012年11月2日 (五) 23:53 (UTC)
    隨他去吧......頂多因為3RR被封7天......ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月3日 (六) 07:51 (UTC)
    作為在輪子條目編輯過數次的人（還有一些大刪改），對於目前還沒怎麼被噴已經不勝感激了。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年11月5日 (一) 04:01 (UTC)
    很多人覺得維基的樂趣就是不斷挑戰和自己文化/理念不同的人的極限，並加以或軟或硬的勸服/影響，其實這可以算是人類利他主義的一種表現，笑。 薰衣草毒藥※花瓣 2012年11月5日 (一) 18:48 (UTC)
    撇開打嘴炮這些東西不管，總體上還是有些進步的。至少把很多有可能找不到來源的事件都過了一遍（該不該收錄又是另一回事了）。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年11月7日 (三) 03:34 (UTC)
    挑戰之後還是有些收穫的，比如又發現了一些不錯的該領域有關文獻，或者是鍛鍊了修辭學（笑）--水樹美月（留言） 2012年11月9日 (五) 12:25 (UTC)

    討論又沒有進展之後是不是應該管理員介入？-水樹美月（留言） 2012年11月9日 (五) 13:22 (UTC)

    關於利用機器人修正[[:<语言代码>:<外文条目>|<中文名称>]] 修正為{{tsl}}或{{ilh}}格式的諮詢

    最新留言：12 年前3則留言3個人參與討論

    只是計劃，如果會違反WP:BOT的話，可以提出，就我當沒提出過，如果同意的話，我打算編寫相應程序進行處理。

    關於跨語言連結上，已基本共識為禁止直鏈，但是現在仍有好多直接而且還偽裝成中文連結的，所以我想做一個程序進行替換處理，可以看user:cwek_bot第二項的介紹。現在寫問一下，用機器人做這允許嗎？

    還有，由於實在沒空，即使允許的話，也短期內不會開始的，所以只是問問。 --Sakamotosan 2012年11月9日 (五) 05:45 (UTC)

    試過了...問題是有些[[en:XXX|YYY I]] [[en:XXX II|II]]<-II的不可能簡單地用電腦換.....所以監察下弄了幾十個...之後又被回退，就放棄了。卍田卐JC1 2012年11月9日 (五) 23:45 (UTC)
    亂七八糟什麼樣的都有……--MakecatTalk 2012年11月10日 (六) 08:18 (UTC)

    荒謬的按國家分類方式

    最新留言：12 年前3則留言3個人參與討論

    維基百科中出現了越來越多按照國家的分類。很多是與政治毫無關係的領域，卻要用「國家」這個政治概念來進行區隔，毫無必要的同時，也違反了中立的方針。不少按國家的分類下面就是「中國」和「台灣」兩個分類。一方面將各方做不同解讀的「中國」強行定義，另一方面將不是國家的「台灣」放在各國的分類中，違反中立性。可以看出，許多「按國家」的分類方式實在不應該存在於維基百科，希望管理員能夠刪除之。—Snorri（留言） 2012年11月9日 (五) 18:25 (UTC)

    許多分類其實是想按地域區隔的吧，比如洛杉磯製成的電影會放到Category:美國電影中，而且區別美國電影和日本電影是有必要的。非政治領域的東西要往政治方向想那就沒辦法了。至於用詞方面，大陸對台灣什麼的，或是母分類叫「按地域區分的電影」倒是可以商量……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月10日 (六) 04:11 (UTC)
    嚴格說起來，分類這檔事也的確有個專業在，所以並不適宜單純只按照國家區分，有時候被分類的對象，若無法判別適合歸類在哪，也只好使用「粗略地」放在某國家，日後等有資料可循，再來放入正確的分類當中。無論是在中文維基百科，還是在英文、日文或其它語言維基百科，使用國家區分為分類法則已經是常見，即使當下有人提出質疑，但大多數人仍會採用此法，正因為整個大環境就是用這方法分類，所以很難排除採國家區分之分類法則。--IllnesShower（留言） 2012年11月10日 (六) 10:02 (UTC)

    這該叫年表還是列表？

    最新留言：12 年前4則留言4個人參與討論

    我想問有關「台灣高鐵大事記」應該叫台灣高鐵大事年表還是台灣高鐵大事列表？我看很多表格形式撰寫的條目都是稱為列表。--36.232.216.41（留言） 2012年11月3日 (六) 18:56 (UTC)

    有時間關係的話應該要叫年表吧？SQUIDARK（゜Д゜） 2012年11月4日 (日) 18:57 (UTC)
    真心認為高鐵很貴+很不安全的的路過....貌似一樣阿!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月6日 (二) 18:11 (UTC)
    是年表吧？－哆啦A夢220‧284 2012年11月10日 (六) 10:21 (UTC)

    年份及日期是否有必要加入內部鏈接

    最新留言：12 年前4則留言3個人參與討論

    不知道這篇放的地方對不對.... 很明顯的，中文維基百科充滿了許多有關年份及日期的連結，如1949年或1月1日，從編輯次數第一名的中華民國、第二名的中華人民共和國、第三名的國立高雄第一科技大學、到其他比較小的條目都是一樣，特別像我最近一直在更新發佈紀錄的Mozilla Firefox歷史這種，光是一篇就有超過600個這種連結。不過Wikipedia:內部連結卻說，

    假如符合下列任何一項條件，該篇文章便可能被視為設置太多連結:

    就我說的Mozilla Firefox歷史的發布紀錄部分，到了英文維基百科en:Firefox release history卻是完全沒半個時間連結，我是因為之前的人都有加所以我也有加，請問這種鏈接到底該保留還是該移除呢？tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月10日 (六) 12:24 (UTC)

    移除。烏拉跨氪 2012年11月10日 (六) 12:27 (UTC)
    這算是老生常談了，已定案之事就不要拿來推翻了，否則又何必明知故問呢？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:29 (UTC)
    鼓勵多翻閱過往的討論存檔。--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 12:32 (UTC)

    中越關係、中華民國－越南關係

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    小弟剛才閱覽上述條目，可是後者的重點，在於1949年國府遷台之後，台灣和越南的關係。反而，前者有提到革命前後、抗戰時期的中越關係，當時只有中華民國，中華人民共和國還沒成立。然而後者頁頂，卻看到這句話：

    此條目係為中華民國與越南關係。關於中華人民共和國與越南之關係，詳見中越關係。

    這未免使人捧腹吧！

    愚以為，參考《中日關係》、《台日關係》的做法：《中越關係》條目敘述的應該是中國內地自古以來和越南的關係（PS. 自古以來一詞猶有可商榷之處），以及1949年之後中華人民共和國和越南的關係。至於《中華民國－越南關係》條目，應改名為《台越關係》，敘述的應該是1949年之後中華民國和越南的關係，甚至以前台灣和越南的關係。如果諸位同工無以回覆，小弟將於日內逕自行動。未知諸位意下如何？承蒙指點。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木記 | 功名記 )2012年11月10日 (六) 10:17 (UTC)

    整個條目大部分都是在說中華人民共和國，消歧義注「本文介紹的是1949年中華人民共和國建立後與越南之外交關係。關於1949年中華民國政府遷往台灣後與越南的外交關係，詳見「中華民國－越南關係」。」，與現在的條目名自相矛盾。烏拉跨氪 2012年11月10日 (六) 12:42 (UTC)

    中華人民共和國國務院各部門的標誌問題

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    中華人民共和國國務院各部門的條目，其標誌都是國徽，下面註明：「1999年規定：印章直徑5厘米，中央刊國徽，由國務院製發。」我仔細研究了其所依據的《國務院關於國家行政機關和企業事業單位社會團體印章管理的規定》，這一規定是關於印章的（例：交通運輸部印章），與標誌毫無關係。把印章當作標誌，是一個很大的誤解。況且就算是印章，這也是不完整的，完整的印章應該是一個圓，中央刊國徽，國徽外刊機關名稱。

    多數國務院部門都沒有制定標誌，不需要強行加入標誌。因此應把這些條目中的國徽去除。另外，有些部門雖制定了標誌（如鐵道部、中央電視台），條目中卻仍然以國徽為所謂的「標誌」，顯然不合適。DeBit（留言） 2012年11月9日 (五) 09:24 (UTC)

    拿掉 這句話也讓人看著很暈。 --達師 － 218 － 372 2012年11月10日 (六) 15:58 (UTC)

    Template:臺灣地形與Template:臺灣地區地理區劃有何不同？

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    我剛才從Pppighil編輯歷史中看到Template:臺灣地形，可是這功用似乎與Template:臺灣地區地理區劃重覆，您們各位認為如何？--36.232.215.18（留言） 2012年11月11日 (日) 09:11 (UTC)

    人物新創如何排除版權問題

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    人物新創如何排除版權問題.一般內容比如之前的黃恆育 他的資料當然 與其他網站介他的資料一樣 --蕭嘉錡（留言） 2012年11月11日 (日) 13:14 (UTC)

    資料一樣並不代表敘述方式要一樣。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月11日 (日) 16:08 (UTC)

    官方網站資料中使用google earth能引用為來源嗎？

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    我知道來源不能直接引用google地圖或google earth，可是像這種情況呢？官方網站資料都用google earth了，這樣子能不能用呢？--36.232.214.33（留言） 2012年11月11日 (日) 17:23 (UTC)

    官方網站經過自己處理和分析後，那些內容就是他的了，與google earth的原始資料已為兩回事。烏拉跨氪 2012年11月11日 (日) 17:36 (UTC)

    有人發現這些圖片是侵權嗎

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    我後來發現台北雙子星四張圖片來自維基共享資源，但這些圖片File:LA01.jpg、File:LA02.jpg、File:LA03.jpg、File:LA04.jpg都是侵權，納悶是為何這些侵權圖片能被保留下來？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 14:26 (UTC) (：)回應 應該是侵權，恐怕是要刪除了。其實現在可以用「Skitch」軟體 自己在照片上畫線。就有自有版權了。Wetrace（留言） 2012年11月12日 (一) 14:54 (UTC)

    塞勒姆巫師審判案

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    懷疑大部份內文是機械翻譯有版權的內容, 請幫忙檢查--Nivekin※請留言 2012年11月12日 (一) 16:16 (UTC)

    粗略看上去背景一段來自Salem witch trials。-Mys 721tx(留言) 2012年11月12日 (一) 17:57 (UTC)

    同類相殘與同類相食是不一樣吧？

    最新留言：12 年前3則留言3個人參與討論

    就字面意思，同類相殘與同類相食是不一樣吧！我本來想將大逃殺也寫進面，搞了半天才弄明白這條目是想表達「人吃人」，而不是「人殺人」，建議條目換個名字，用同類相殘會誤以為是「相殘」而非「相食」，這兩者不一樣，但一樣是都得先殺死人。--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 17:44 (UTC)

    (！)意見兩者確實不同。「殘」包括「傷害、殺害、殘忍對待」；「相食」不必然要先殺死對方。不過，兩者確實不同。參考權威字典來修改，會比較適當。Wetrace（留言） 2012年11月13日 (二) 03:50 (UTC)
    對照一下其他語版的條目就知道當初開條目的人根本是亂定名，「Cannibalism」這個字是專指會吃掉同類動物的狀況，跟同類相殘根本無關。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月13日 (二) 04:45 (UTC)

    各位覺得這張"老鷹叼鼠頭"圖片會不會太驚悚？

    最新留言：12 年前4則留言3個人參與討論

    各位覺得這張"老鷹叼鼠頭"圖片會不會太驚悚？我是覺得還好，但怕有網友覺得太刺激、直接了。用它來作為{{feeding}}模板的代表圖，強迫閱覽。這樣妥當嗎？--克勞棣（留言） 2012年11月12日 (一) 16:56 (UTC)

    難道就沒有貓在吃東西等等比較萌一些的照片麼？等我找到了我去換一下。--Jack No1 2012年11月13日 (二) 05:41 (UTC)

    又換了一張，只不過是長頸鹿。--Jack No1 2012年11月13日 (二) 05:47 (UTC)

    既然有很多照片可以用，有疑慮的就不優先使用比較恰當！--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月13日 (二) 06:47 (UTC)

    吼！又來了，這下子又得要整理了

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    我快拿李翊君條目沒辦法，有人自稱參加Wikipedia:聚會/台灣維基人臺北定期聚會/假日寫作月聚/2012年11月活動後，李翊君條目就變一團糟，還被貼上{{Wikify}}模板，可見我上次講的話沒有用，這下子可好，對方一直想保留訊息，但我是想清理，請問各位我該怎麼辦？似乎對方沒誠意解決，三番兩次都沒聽勸，把事情沒給做完就擱著，只想保留李翊君專輯訊息，我能檢舉他嗎？--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 18:05 (UTC)

    我能明白為何維基百科有人想走，但有人想進來寫，原來進來寫的新用戶是抱著熱忱，當耐心耗盡就會走人，也不知道辦Wikipedia:聚會/台灣維基人臺北定期聚會/假日寫作月聚/2012年11月活動有何意義，培養出來卻是為自己立場來擾亂條目的人。--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 18:11 (UTC)
    少惡人先告狀了，你這叫溝通？大量刪除好的內容叫清理？那我一一把原本雜亂的專輯內容簡化就不算？三番兩次又在哪裡？你說反應有無用分類我也清理了，首段也照你的版本處理了，這叫沒回應？--Reke（留言） 2012年11月12日 (一) 18:36 (UTC)
    (！)意見保留「專輯資訊」很好啊---歌手專輯 就相當於 作家的「書籍作品」，是有資訊價值的。維基百科沒有篇幅限制，是電子數位網路百科。專輯資訊，可以幫助想了解的讀者。不過關於「來源」，好像不這麼容易建立？我是新手，經驗不足。提供參考Wetrace（留言） 2012年11月13日 (二) 03:55 (UTC)
    (！)意見我也覺得保留「專輯資訊」是個好主意，不過有沒有可能除了專輯資訊以外，還有一些有關李翊君的其他資料呢？維基百科中的歌手條目中，濱崎步及中森明菜目前都是優良條目，也許可以考慮參考其中的內容，增加其他的說明--Wolfch (留言) 2012年11月13日 (二) 04:42 (UTC)
    有，但是沒空整理。李翊君在台灣歌壇也紅了很長時間，生平都有不少媒體報導了。[4][5][6]這幾個只是隨手找的，前段時間找了一直沒空寫，有空的人歡迎協助補上去。--Reke（留言） 2012年11月13日 (二) 10:31 (UTC)

    User:帝夢驚華、User:超天大聖、User:改朝換代

    最新留言：12 年前3則留言3個人參與討論

    三位輪流在中華民國時期君主列表加入同樣的侵權內容，是否應檢查一下？（User:帝夢驚華因屢次加入侵犯版權的內容被查封中）--Nivekin※請留言 2012年11月13日 (二) 10:41 (UTC)

    CU沒有？名字太有特色了，編輯風格相似，可以判定同一人——Sakamotosan 2012年11月13日 (二) 11:02 (UTC)
    我猜這些用戶跟他們是同一個人吧，行為挺像的。--全無尊嚴先生（留言） 2012年11月13日 (二) 11:26 (UTC)

    李長春頁面遭五毛破壞

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    李長春頁面被五毛破壞了模板和內容。--108.171.205.250（留言） 2012年11月13日 (二) 13:01 (UTC)

    不要說別人是五毛。您可以直接改回去啊。－哆啦A夢220‧284 2012年11月13日 (二) 13:03 (UTC)

    條目疑遭違規刪除 ---「（中共）中國活體摘取法輪功學員及良心犯器官的指控」

    最新留言：12 年前13則留言7個人參與討論

    各位編輯、用戶朋友好，「中國活體摘取法輪功學員及良心犯器官的指控」這個新條目，被提到存廢討論區，經過短暫的投票、交流，在尚未得出結論的情況下，約15分鐘前遭到刪除了。這兩天持續增加中國政府說法資料、聯合國文件、醫學界說法。剛剛增修到一半，突然被刪掉了。但是存廢討論，也沒有任何人做出結論。而且就在剛剛「存廢討論區」被 「半保護」了。我看了存廢討論，保留5票、刪除5票。而且，對於 提刪者、合併者 的主要理由，皆有回應說明。希望編輯朋友們關注，幫助恢復這個條目。Wetrace（留言） 2012年11月6日 (二) 01:49 (UTC)

    條目剛剛又恢復了，謝謝各位。我推出此條目時的質量還不夠好，讓大家質疑了。一則，希望大家多包容，我已在補充內容；二則，歡迎大家共同參與編輯，豐富觀點。 另外，再重申一次，蘇家屯事件這個條目，我認為應該精簡，畢竟只是這項指控內容的一部分。再次謝謝各位的參與意見！Wetrace（留言） 2012年11月6日 (二) 02:04 (UTC)

    只是移動過，並刪掉原來的重定向（R3），還有不用貼整段討論的，需要看自己也會去看討論Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/11/05#中共活體摘取法輪功學員及良心犯器官的指控 → 中國活體摘取法輪功學員及良心犯器官的指控——Sakamotosan 2012年11月6日 (二) 04:02 (UTC)
    謝謝提醒，已經去提刪了。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月6日 (二) 04:08 (UTC)
    中國活體摘取法輪功學員及良心犯器官的指控整個條目的大部分來源都有中立性問題，更不要說條目本身。建議大家認真參詳來源後再做討論。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月6日 (二) 08:21 (UTC)

    歡迎大家參與提刪討論，謝謝大家。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月6日 (二) 08:29 (UTC)

    我不在的這段時間裡，輪子到處滾啊……--CHEM.is.TRY 2012年11月10日 (六) 18:18 (UTC)

    不過這個輪子還挺有禮貌的，不像別的輪子，一碰就高潮。這人還有一個優點就是有貼必回，而且不會說氣話和合諷刺別人，我覺得一些客服人員應該向他學習，提高服務品質，創先爭優，做客服戰線的排頭兵，哈哈。--東京熱北京也熱->我很純潔你們信嗎？ 2012年11月10日 (六) 18:47 (UTC)
    我感覺這個主編輯還是不錯的，這種人比那些搞破壞的好多了，就是條目我認為不太好，看了下比例估計要刪了。。--Qa003qa003（留言） 2012年11月11日 (日) 02:28 (UTC)
    同意，要是用他的態度編輯一些自然科學的條目肯定是大受歡迎的，但他偏偏編輯這種敏感條目而且寫得又不好，唉。--東京熱北京也熱->我很純潔你們信嗎？ 2012年11月11日 (日) 19:46 (UTC)
    呵呵，各位，莫談國事哦，尤其在這敏感的時期，哈哈。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2012年11月12日 (一) 04:59 (UTC)
    這種「文明」的輪子在英文維基百科上多了，我們叫civil pov pushing。--CHEM.is.TRY 2012年11月12日 (一) 05:43 (UTC)
    我那天去長長姿勢，呵呵……估計老外們對輪子已經反感透了，要是再不文明直接把他們封了砍掉重練。--東京熱北京也熱->我很純潔你們信嗎？ 2012年11月13日 (二) 22:16 (UTC)

    我說這位仁兄呀！會不會太誇張了？

    最新留言：12 年前10則留言8個人參與討論

    請各位看看歐登瓦德山。--36.232.215.18（留言） 2012年11月11日 (日) 09:25 (UTC)

    龐大的參考資料完全是抄來的，其實根本沒有閱讀過？克勞棣（留言） 2012年11月11日 (日) 12:45 (UTC)
    僕人大過主人婆，應該從英文區複製過來時偷懶不想譯，所以只有很短的導言，然後參考超多，這樣應該提刪比較好——Sakamotosan 2012年11月11日 (日) 13:13 (UTC)
    好嚴謹的條目……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月11日 (日) 13:19 (UTC)
    這位仁兄提DYK也挺誇張的 不過不一定不是好事--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年11月11日 (日) 13:47 (UTC)
    喂喂!這裡是中文ㄟ!!!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月12日 (一) 13:46 (UTC)
    這裡是zh，非en...－哆啦A夢220‧284 2012年11月12日 (一) 13:48 (UTC)
    到現在也是沒人知道怎處理這條目－36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 17:09 (UTC)
    重定向到英文維基算了....ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月13日 (二) 13:34 (UTC)
    我想那樣即使是軟重定向也會被刪除的……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月14日 (三) 04:13 (UTC)

    求翻譯

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    en:Wikipedia:Database download 的內容講的好詳細，不知誰願意翻譯出來？-- ──★──  2012年11月14日 (三) 07:55 (UTC)

    特命戰隊Go Busters VS 海賊戰隊豪快者 THE MOVIE#登場人物中五顏六色的文字

    最新留言：12 年前11則留言6個人參與討論

    是否合乎維基的格式？ 還有海賊戰隊豪快者#登場角色及特命戰隊Go Busters#登場角色中列表的顏色？--Nivekin※請留言 2012年10月30日 (二) 11:49 (UTC)

    • 五色戰隊的歷史很久了，遠自昭和戰隊就有了，五個超級英雄組成一戰隊，每個英雄帶自代表一個顏色，跟敵方人物交火打鬥前還要自報戰隊顏色，以及此顏色的介紹語是這類型超級英雄系列作品的特徵。--Znppo（留言） 2012年10月30日 (二) 18:33 (UTC)

    豁免巡查

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    一般資深維基人創作的條目可申請豁免巡查。但發覺某些朋友創作不少沒有來源的小小作品[7]（關注度仍未檢查），請檢討此制度--Nivekin※請留言 2012年11月15日 (四) 02:23 (UTC)

    「項目XX」條目

    最新留言：12 年前5則留言3個人參與討論

    User:Jingchuanglian1正建立大量項目管理有關條目，但每個都很短, 有過份分割的弊病。是否應循關注度處理？ 有項目價值、項目環境、項目的社會地位、項目要素、專案管理的環境、專案管理原則、專案管理要素、項目的模式、專案管理的模式、專案管理的標準、專案管理指標、項目空間等--Nivekin※請留言 2012年11月15日 (四) 07:43 (UTC)

    這些應該只是專案管理的一個章節才是--百無一用是書生 (☎) 2012年11月15日 (四) 08:28 (UTC)
    存廢合併吧--lavixcanvas RED - Taylor Swift T-Swifty<3 2012年11月15日 (四) 11:31 (UTC)
    其他類似的貢獻者: user: Bjjcl123、user: Jingchuanglian02、IP 123.116.121.37--Nivekin※請留言 2012年11月16日 (五) 04:14 (UTC)

    HotCat錯誤地讓宋教仁多了好多台灣同鄉

    最新留言：12 年前3則留言3個人參與討論

    Category:桃源縣人這個分類目前大多數都是台灣桃園縣人，而不是中國湖南桃源縣人。應是有人在執行HotCat出錯了，可是我不會用HotCat，也不知道這些人物哪些真的是桃源人，哪些其實是桃園人。網友幫幫忙吧！--克勞棣（留言） 2012年11月16日 (五) 18:01 (UTC)

    (✓)已修復，User:KOKUYO已全部修正了。--YFdyh000 2012年11月17日 (六) 04:11 (UTC)
    不好意思整批打錯了，已經全部修正完成。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月17日 (六) 05:11 (UTC)

    什錦麵是不是就等於雜燴麵？

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    什錦麵是不是就等於雜燴麵？因為各地命名有所出入，不知道是不是一樣的食物。--36.232.214.101（留言） 2012年11月18日 (日) 15:09 (UTC)

    建議應區別於雙性人與跨性別（跨性別者）兩者間不同

    最新留言：12 年前5則留言4個人參與討論

    雙性人、跨性別（跨性別者）這兩者其實談述並不一樣，雙性人談述是「生理」層面，跨性別談述是「心理」層面，而且在英文使用Intersexuality、Transgender，兩者間字意更是不同，「Inter」具有「跨越」、「介於之間」的意思，「Trans」則是「轉換」、「翻越」的意思，可是這畢竟是英文，不能完全以中文立場去看待英文之意或用法，或許「Inter」與「Trans」會有人認為相近，甚至看成相同，實際上英文語系國家的編者，他們可是看成兩者不同。我個人是認為，「Trans」是單一方向的轉換，「Inter」是兩者皆有或雙向轉換。再回來看中文，雙性人有用兩種英文，一種是現在用Intersexuality，另一種是Hermaphrodite，若照條目現在使用Intersexuality，其實也可以翻譯成跨性別（跨性別者），我個人是建議兩種方法，一種是用消歧義區分，將跨性別（跨性別者）設立成消歧義主頁面，然後將跨性別 (生理)（跨性別者 (生理)）重定向到雙性人，原本跨性別（跨性別者）移動到跨性別 (心理)（跨性別者 (心理)），另一種建議方法是直接在跨性別（跨性別者）頁面頂端使用Template:Otheruses，可在subject填寫理由，以區別於雙性人條目。--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 10:46 (UTC)

    看不懂為什麼要這樣子做，現在不就已經是分得很清楚的兩個名字了嗎？跨性別的內容中沒有把雙性人給算進去、雙性人中也沒說他們是跨性別的一員。--Reke（留言） 2012年11月17日 (六) 11:02 (UTC)
    感覺已經是事實標準翻譯了吧，當成整體的詞不要拆開按字解釋。Liangent（留言） 2012年11月17日 (六) 11:39 (UTC)
    那好吧！我多慮了--36.232.221.189（留言） 2012年11月17日 (六) 12:10 (UTC)
    「Transgender」或「Transexual」中文是變性人，跨性別甚麼的只是政治正確的用語。--Liberté ou La Mort 2012年11月20日 (二) 05:35 (UTC)

    桃園國際機場捷運#預定時程

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    想請問一下，「機場第一航廈－高鐵桃園站通車啟用」部分有新的來源嗎？－哆啦A夢220‧284 2012年11月20日 (二) 10:03 (UTC)

    同球ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月20日 (二) 10:48 (UTC)

    問：當事人可否自行創建個人條目？被發現後可否持續編寫？是否因有違「利益衝突」而應砍掉？

    最新留言：12 年前4則留言3個人參與討論

    1. 英文維基正式方針對"Conflict of interest"之界定包括: "An article about a band should not be written by the band's manager, and a biography should not be written by the subject's spouse." "You should not create or edit articles about yourself, your family or your close friends. If you or they are notable enough, someone else will create the article." "Conflict of interest often presents itself in the form of self-promotion, including advertising links, personal website links..."「一個關於某樂團的條目不該被其樂團經營者所撰寫, 一則人物條目不該由主角之配偶來撰寫。」「你不該創建或編輯關於你自己/你家人/你密友的條目。如果你或他們確具足夠關注度, 自然會有人建立條目。」「利益衝突常以為連結或個人網頁打廣告等自我宣傳方式呈現。」

    2. 其他語言版本可能也有類似規範，但中文維基目前並無明確方針，只是「強烈不鼓勵」寫「Wikipedia:自傳」。「為什麼夠重要的人事物需要自己來建立自己的條目呢？」需要自行創建的個人條目，有催生假性知名度之嫌，似與上述「Wikipedia:關注度」的邏輯假設不符。其存在或提前存在似乎就構成某種不中立，因為該條目可能原本永遠不會被自然建立，程序與正當性問題是否該優先考慮？

    3. 儘管其他編輯發現後可能刪除一些不中立、無來源的內容，讓刪修後的內容可以改得較無爭議，但內容的本質很可能依然不夠重要。將來如有非利害相關者認為基於更新的關注度確有需要而依正常方式建立條目，那是另一回事。

    4. 如果一個人創建自己的條目可被允許，那他編其公司組織機構團體的條目內容又有何不可？確實有許多人自創宣傳條目，似也難以禁絕（有些可透過用戶資訊或IP或內容等方式查證），但原則上會被提交存廢討論表決是否刪除。

    5. 此個案（Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/11/06#梅峰 (政治人物)）涉及維基的精神、方針與制度，可被認為將有「等同於允許或開放個人、機關、法人、團體自行創建編輯自身條目」之後續影響。若欲開例，就應以案例角度/高度視之，建請社群明確釐清當事人可否創建或參與編輯與其人或其單位相關之條目，並增修「維基百科:利益衝突」、「維基百科:關注度」、「維基百科:自傳」等依據之共識內涵，形諸文字規範（或去規範），以免類似狀況再次發生時各說各話。

    -- WildCursive（留言） 2012年11月19日 (一) 11:20 (UTC)

    • (：)回應關注度應是一個客觀可驗証的條件，不論是否由當事人建立，都要有可靠來源支持；因此在這方面是沒有衝突的。「需要自行創建的個人條目，有催生假性知名度之嫌」這假設不一定完全成立。有關注度的條目不會因為是有關係人士所寫而關注度減少; 沒有關注度的條目再寫也拿不出第三方可靠來源。一個條目是否有中立性問題，看的應是內容。如果條目只有事實, 如出生日期, 職業, 作品等fact, 相信問題不大, 亦可容其他編輯增添修改。--Nivekin※請留言 2012年11月19日 (一) 11:35 (UTC)
    實在很好奇，那如果有人已經出現在英文維基百科而不是中文維基百科，那可以為他自己做翻譯嗎？tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月20日 (二) 13:02 (UTC)
        • (：)回應：由於英文維基百科禁止當事人創建和其有關之條目，因此若某甲已出現在英文維基百科（獨立條目），一則表示該條目由他人所建立，二則，若未遭提刪成功，則表示其關注度至少已獲最大的維基社群所肯定。故若某甲再將該英文條目翻譯並創建新的中文條目，應該不致於有關注度的問題，故似可從寬解釋為翻譯而非無中生有的全新創建。至於新條目可否有超出英文原版之內容，這就涉及中文維基的規範究竟是什麼。--WildCursive（留言） 2012年11月20日 (二) 13:29 (UTC)

    有需要分成Category:台灣各地人物及Category:台灣各地出身人物嗎？會不會太細了？

    最新留言：12 年前69則留言15個人參與討論

    我發現到Category:台灣各地人物及Category:台灣各地出身人物這兩種分類，請問這樣分類什麼不同意義嗎？一個是直接列出哪裡人，另一個只說是哪個地方出身的人，我看不出其中差別？--36.232.218.233（留言） 2012年11月10日 (六) 15:08 (UTC)

    各地出身人物不太理解，如何界定？--YFdyh000 2012年11月10日 (六) 15:55 (UTC)
    (＋)同意意義確實重複了。應該把category:彰化人、category:高雄人、category:台南人、category:宜蘭人、category:雲林人下的所有條目分別改成相應的category:XX縣市出身人物才是。克勞棣（留言） 2012年11月10日 (六) 17:00 (UTC)
    (！)意見：吳三連是第一位民選首都市長、邱永漢被譽為日本股神，分別活躍於臺北市、南投臺灣省議會、英屬香港與日本，但他們都「出身」臺南。李安生於屏東、蔡英文的老家在屏東、梁修身成長於屏東，但三人的事業與屏東關係似乎不大，與臺灣一般所稱的「屏東人」意義仍有些差距。謝長廷競選高雄市長並當了七年，自然是「高雄人」，但他與高雄原先並無淵源，不屬於「出身」高雄之人物。兩個分類確有高度重疊，但在某些情況下仍有語意上的區別。 -- WildCursive（留言） 2012年11月11日 (日) 01:09 (UTC)

    出身的中文含義

    字典中查到的「出身」的含義是：

    • 現代含義：
    1. 一個人最初從事的職業和履歷造成的身分
    2. 家庭經濟基礎所奠定的身分
    3. 指入仕之途
    • 古義：
    1. 獻身。
    2. 指科舉考試中選者的身分、資格，後亦指學歷。
    3. 指為官。
    4. 個人最早的經歷或身分。
    5. 出而從事某種事情。
    6. 指改嫁。
    7. 出生；產地。
    8. 謂出路，前途。

    某人「某地出身」只符合古義中的第七項：出生、產地。那麼應該用現代的用語：出生，而不是使用現在已經棄用的古代含義。—Snorri（留言） 2012年11月10日 (六) 23:31 (UTC)

    連結：教育部重編國語辭典：出身、 新華字典：出身、漢典zdic.net：出身。—Snorri（留言） 2012年11月10日 (六) 23:37 (UTC)

    估計是跟日本維基「台灣出身の人物」學的吧，按英文翻譯過來應該是「台灣人」沒錯，但是那個日文連結又指向台灣各地人物……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月11日 (日) 04:19 (UTC)
    (！)意見Snorri大：我們討論「出身地」，而您找的是「出身」。以致於指向的解釋都是職業、身份、社經地位等等，而不是地點,這與我們現在討論的，可以說毫不相干。吾人當然可以說某人是王族出身、賤民出身、農戶出身、學者出身等等，可是這幾乎完全不能使人獲知此人的出身地點。在我意見，雖然現代的出身地的意義與「出身」的七項古義只有一項是勉強符合的，但這卻是不需奇怪的，因為前者指的是地點，後者卻是職業、身分、地位，兩者自然大相徑庭。克勞棣（留言） 2012年11月11日 (日) 08:45 (UTC)
    照您所說，「出身」就不等同於「出生」嚕？那麼「出身地」會不會與「出生地」給混淆了？因為背景、經歷、身份這些所謂定義出身不一定是與出生地有關吧？用「出身地」似乎不太妥。--36.232.215.18（留言） 2012年11月11日 (日) 09:20 (UTC)
    1. 照您所說，「出身」就不等同於「出生」嚕？對，不等同
    2. 那麼「出身地」會不會與「出生地」給混淆了？對，我想是混淆了，這是因為很多人的出身地恰好也是他的出生地，但，並非人人都是如此的，有些人的出身地與出生地就不一樣。
    3. 因為背景、經歷、身份這些所謂定義出身不一定是與出生地有關吧？當然不一定有關。
    4. 用「出身地」似乎不太妥。我想沒什麼不妥，出身地確實是與背景、經歷、身份、地位、母校沒有必然關係，但XX縣市出身人物這樣的分類也沒有暗示出身地與上述特質有必然關係(你說你沒有，我也沒說你有)，所以並無矛盾或不妥吧！克勞棣（留言） 2012年11月11日 (日) 10:11 (UTC)
    (：)回應：這又矛盾了，明知會混淆，怎會沒有不妥呢？--36.232.215.18（留言） 2012年11月11日 (日) 10:06 (UTC)
    (：)回應：回歸「分類」的本意，既然是要分，混淆了就已經失去給讀者做為參考意義，就連我看了也到現在還是弄不明白，一般人國文程度若沒仔細去瞧，是很容易被表面上字意給混淆，這下該怎辦才好？--36.232.215.18（留言） 2012年11月11日 (日) 10:11 (UTC)
    「出身地」是日語。中文沒有「出身地」的用法，日語中的「出身地」翻譯成中文是「出生地」。連結：詞典翻譯、[ http://www.excite.co.jp/world/chinese/ 中國語翻訳]。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 10:07 (UTC)
    另：不明白什麽是「出身地點」。感覺上是你自己創造的義項。如果要原創研究出一個中文詞彙的話，請先去公共媒體上倡議，而不要在中文維基上試行改革。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 10:14 (UTC)
    不，日本的「出身地」是當地戶籍制度的產物，日本戶籍以出身地區分，不等於出生地。不知台灣的戶籍制度是怎樣？--Ws227（留言） 2012年11月11日 (日) 10:18 (UTC)
    請解釋為何詞典中的翻譯都是出生地、籍貫？—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 10:19 (UTC)
    詞典解釋往往地域中心，以「出身地」代表戶籍是日本的制度，不一定適用於其他地區--Ws227（留言） 2012年11月11日 (日) 10:29 (UTC)
    請問有何參考資料可以印證你所說的觀點？—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 10:30 (UTC)
    去查日本人的戶籍資料吧，要不要我去問日本朋友拍照證明？--Ws227（留言） 2012年11月11日 (日) 10:32 (UTC)
    應該是誰主張誰舉證吧。另外，如果說出身地和出生地不同時，出身乙地表示某人雖然在甲地出生，但在乙地長大？那麼對應的中文是「成長地」。總之，「出身地」是一個日文詞語，不是中文，不應該直接在中文維基中使用。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 10:36 (UTC)
     ，上面的「本籍」是「出身地」，「出生地」另列一欄，知名人士也不乏出生地和出身地不同的例子，尤其是歸化的外國人。這屬於專有名詞，不受日常語言的意義限制--Ws227（留言） 2012年11月11日 (日) 10:37 (UTC)

    ┌─────────────────────────────┘
    也就是說，「出身地」是日語中的一個專有名詞，那麼就應該翻譯成中文，然後使用中文。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 10:40 (UTC)

    綜上所述，「出生地」和「出身地」相同的時候，出身地表示出生地。否則表示成長地。既然如此，只需要在兩者不同的時候加一個成長地的描述就可以了。而「出身」用來建立分類則極為不妥，因為其本身是日語的詞彙，不應該在中文維基中直接使用。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 10:49 (UTC)
    你的觀念有很大的盲點啊！為什麼一個詞彙是日文詞，它就不能同時是中文詞？語言有外來語的，看板、人氣、便當、摩登、浪漫、幽默這都是中文，在中文維基使用日語詞確是不妥，但「出身地」明明就是個中文詞啊！人都有日本裔台灣人了，詞不能有嗎？我管它來自哪裡、有沒有其他國籍、哪種膚色髮色虹膜色，台灣人就是台灣人。所以怎麼能說"某詞本身是日語的詞彙，不應該在中文維基中直接使用"呢？這就如同說"某人是黑人，所以他不是台灣人"一樣。詞有外來語，人有移民者。克勞棣（留言） 2012年11月11日 (日) 11:32 (UTC)
    我有何能力禁止一個詞成為中文詞啊？我只不過觀察到，「出身地」確實不是中文詞啊！除了中文維基和誤用，你還能在哪裡的中文語境中看到有人用「出身地」來表達你想表達的那個意思呢？各個詞典裡面也沒有收錄「出身地」啊。實在要說「出身地」是中文詞的話，拜託找到一本收錄它的辭典，或者找到大量的使用，否則又怎能憑空說一個日語詞是中文詞呢？—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 11:34 (UTC)
    其實在中文領域也有出身地跟出生地不同的概念，也就是以前曾經出現在台灣人身份證上的『籍貫』，不過它與日本的『出身地』在定義上有些不同，籍貫通常是看祖父的出生地，在中華民國政府剛遷移到台灣、還有很多來自中國大陸其他省分的人存在的時代，有其意義在，但近年來因為意義越來越淡薄救被從身份證上取消了。但是，大家還是會在口語溝通時提及彼此來自哪個縣市，雖然沒有強制將這概念定義叫作『出身地』，不過還是會有這種出生地點跟『我來自哪裡』地方不同的狀況。還有，無論是日文中還是中文中都一樣，『出身地』『來自哪裡』不見得會跟成長地點一致，日本也存在出生於A地，在B地長大，但因為父親來自C地所以會自稱自己是C地出身的情況，這點倒是與中文中的『籍貫』意義相同。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月11日 (日) 11:29 (UTC)
    問題是「出身地」是中文的詞彙嗎？哪個辭典里有收錄呢？不能因為這個日語詞用漢字組成，就當他是中文吧？另外，你說了那麼多情況，能否有官方的文件或日語的詞典解釋呢？否則只是你個人的理解，不一定就是正統全面的意思吧？—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 11:37 (UTC)
    另外，看了上面的解釋，我覺得日語中「XX地方出身」就是表示「我是XX人」吧？如有不同之處請指出。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 11:39 (UTC)
    拜託！這也太複雜了吧！--36.232.215.18（留言） 2012年11月11日 (日) 11:41 (UTC)
    請問是什麼過於複雜？—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 11:46 (UTC)
    @Snorri：或許您會覺得有點莫名奇妙，但我必須指出『出身』『出身地』原本就是中文中概念，只是被日本人拿去用而且發揚光大而已，一時之間手邊沒有廣辭苑可翻，所以拿網路辭典來參考一下，從頁面中的說明可以看出，日文中的『出身』意義跟中文非常接近。其實英文中也有類似的概念，有時如果問對方『Where are you from?』，可能是問對方在哪裡出生、在哪裡長大、故鄉在哪裡、或祖先從哪裡來。『出身』這種事情原本就是個模糊的概念，而且可能還牽涉到每個人的自我認同，在這個越來越國際化、族群分野越來越不明顯的時代，我相信這種模擬兩可的狀況只會更嚴重，而不會變清楚。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月11日 (日) 11:51 (UTC)
    我這樣說也許你會比較容易理解。「出身」是一個中文中自古存在的詞語，見我上面的帖子。日本人將這兩個漢字拿去之後，將之融入日文，含義發生了變化，於是產生了日語中的「出身」、「出身地」。我再強調一次，中文中是沒有和日文含義一樣的「出身地」這樣一個用法的，起碼在某些人「借用」日語中「出身地」之前是沒有的。如果你覺得有的話，你可以找一找。我查了各個中日詞典，沒發現中文有獨立衍伸出「出身地」這個專門詞。就我所知，「出身地」是一個日語詞，那麼應該在日語環境中使用。中文中應該使用中文的詞語，不是嗎？—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 11:59 (UTC)
    你的意思是一定要把「出身」、「地」緊貼在一起，考究中文到底是否有「出身地」這個詞是嗎！？好吧，就算在某些人「借用」日語中「出身地」之前是沒有這個詞的，難道就不能有這個概念嗎？「臺南是王建民的"出身地"」是日語借詞，那麼「臺南是王建民出身的地方」、「王建民出身於台南」這總是中文了吧？況且，樓主所討論的category:台南市出身人物‎、category:高雄市出身人物‎等分類以及它們的母分類Category:台灣各地出身人物的名稱也不帶你認為是日語詞的"出身地"，所以，您在反對什麼呢？克勞棣（留言） 2012年11月11日 (日) 12:27 (UTC)
    使用「籍貫」「戶籍所在地」不就成了？「王建民出身於台南」是病句。「教育部國語辭典」已經說了，「出身」指的是家庭背景。戶籍所在地反而是大陸極其常用的詞語。度娘百科有[8]--水樹美月（留言） 2012年11月11日 (日) 13:08 (UTC)

    ┌───────────────────────┘

    終於遇到一個知道我在說什麼的人了。@克勞棣：很多東西不是你說有就有的。「臺南是王建民出身的地方」、「王建民出身於台南」是病句，因為中文的「出身」不是這樣用的，我已經把各地辭典的用法標出了。另外不是我把「出身」和「地」緊貼在一起，我一開始說的就是「出身」，是你說「出身」和「出身地」不一樣，我才會開始討論「出身地」。辭典裡面已經說的很清楚了，「出身」如果和「地」作為分隔的兩個詞語組成詞組的話，只可能是古代意義中的「出生」之意，這是中文的規範用法。而「某某地出身」也是一樣，只能表示「某某地出生」（古義），所以這些分類的名稱是不正確的。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 13:51 (UTC)
    「出身」不宜用於分類
    據我所知，在中文（注意我不是談中國大陸）出身具有起碼三種意思：

    • 籍貫
    • 出仕
    • 第一職業（類似於上面）

    由於意義不明確，我建議不要使用這個詞作為分類方式。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月11日 (日) 14:06 (UTC)

    首先，請不要自己新設次標題，並用您的結論當標題名，好似這件事情已經有共識似的，您這樣不就表示上一標題已經討論完畢，無須也不可再討論了嗎？
    我沒有與人無休止般地激辯到底的堅毅精神，我只能告訴你，辭典的解釋未必是最全面的解釋。你要不要試著以「出身於台南」為關鍵字，去搜尋一下台灣人寫的關於台灣人物的描述？(然後把台南換成其他台灣地名去搜尋，看看又會有什麼結果)當然，我不會把「出身於台南某高中/大學」、「出身於台南某眷村/世家/望族/政治家族/商業集團」當成是我說法的佐證，因為這與前面您所謂辭典的解釋是大致相符的，我說的是出身於「臺南這個地方本身」的例子。克勞棣（留言） 2012年11月11日 (日) 14:36 (UTC)
    你是要說在網頁和出版的辭典之間我認為哪個更加權威嗎？我認為是辭典。除非你認為教育部的辭典不是台灣人寫的。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 14:52 (UTC)
    教育部的辭典當然是臺灣人寫的，但是您找一下「人氣」與「大人氣」：
    • 人氣：人的氣息、生機。  囧rz...(說得對，但沒有其他解釋嗎？比方「受歡迎的程度」)
    • 大人氣：成年人的模樣。(說得對，但沒有其他解釋嗎？)
    接下來，連"囧"也順便查查如何？有提到的解釋都對，沒提到的解釋未必不對，況且這部辭典也沒說出身後面接「帶地名的介詞片語」時作何解釋，亦沒說不能這樣接。克勞棣（留言） 2012年11月11日 (日) 15:22 (UTC)
    你自己查查有沒有「出身地」（答案是沒有），和大人氣什麼的能比嗎？後者是多義詞，前者根本就不存在於詞典中。更奇妙的是「沒說出身後面接……」沒有的義項怎麼說？難道辭典解釋每個詞的時候都要把後面所有的可能性都禁止一遍，否則都是可以用的咯？你現在用的論證已經是錯誤的了。—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 16:24 (UTC)
    不過『人氣』還真的是正牌的日文漢字，只是這幾年大家看多了、用多了不以為意，我是在20年前開始學日文，當初看到『人氣』這個詞彙時大家的理解度可不比今日。但是，我同意上面的一種看法，字典上找不到『出身地』三個字連起來的寫法並不表示中文中就沒有這種用法，畢竟中文的名詞是採組合名詞的方式運作的，我們會說出身於某某學校、出身於某某地方、出身於某某職業、出身於某某世家，但是在字典上並不見得找得到『出身學校』『出身職業』之類好像專有名詞似的用法。
    但，就是因為『出身』這個詞有著乍看定義很精確但實際上每個人都有各自不同定義方式的用法，我認為在維基百科上硬要把它細分得如此明白的意義實在不大，相比之下我倒是比較支持category:宜蘭人、category:雲林人這種更攏統的分類方式，正因為定義不過份精確所以反而好處理那些模稜兩可的狀況。總結來說，我認為只要採取『某地出生』跟『某地人』兩種分類法，其中前者非常精確沒有模糊不明之處，後者則是概括所有與某地有關的人物，管他是當地出身、當地出生、曾經在當地住很久或單純是因為跟當地的關係而出名，全都包含在內......--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月11日 (日) 16:27 (UTC)
    我不知道台灣有沒有「錯別字」這個說法。「出身於某某大學」、「出身行伍」、「出身書香世家」都是正確的用法，「出身雲林」就是誤用，是錯誤的用法。很多人用錯並不代表就是對的。還是台灣人認為只要有一些人用就是對的？我承認每個人都有各自不同的定義和看法，那麼就沒道理要求將一些人的看法強加到所有人上面。既然各大字典都認為「出身」不應該用於地方，就不應該用這種表達方式，至少在詞典沒有改過來之前，因為字典編纂的時候就是考慮到了常用和約定俗成的因素的。維基百科怎麼說也是百科全書，基本的嚴謹性還是要有的吧？要不各地的中文使用者都說「我們那就是這麼說的」，各人用各人的表達方式算了。另外，我說到現在，還沒看見什麼權威的可靠的來源說「出身某地」或者「某地出身」。還有：我覺得日文「某人是XX地方出身」就是中文的「某人是XX人」。兩者一樣都比較模糊，也互相涵蓋了大部分的含義，為什麼就不能直接用[[Category:XX人]]呢？—Snorri（留言） 2012年11月11日 (日) 16:50 (UTC)
    錯別字好像不是在指這種場合，頂多只能說是文法上的省略而已。雖然我也傾向支持「某地人」比較適合作為中文維基百科分類，但是我並不同意「出身」用在人物的地域關係只嚴格存在於日文領域這種說法。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月12日 (一) 03:30 (UTC)
    既然就分類名稱達成共識，就暫且不表。另外如果不同意「「出身」用在人物的地域關係只嚴格存在於日文領域」的話，就請拿出可靠的來源。—Snorri（留言） 2012年11月12日 (一) 10:09 (UTC)

    我現在後悔提出這議題了，害您們吵開了。我把問題簡化，現在是保留原狀好？還是合併好？--36.232.214.33（留言） 2012年11月11日 (日) 17:29 (UTC)

    (！)意見其實，兩者確實有區分。「出身」某種程度有「發跡」的意思，跟「發跡地」的連結，在政治上、地理上、文化上的認同，是有意義的。例如：在歐洲大陸多國情況下，（出生）英國人 在 法國城市（出身）發跡致富；（出生）台南人，在高雄（出身）發跡。確實有很多人「飲水思源」，很重視「出身」、「發跡地」。因此，個人（分類架構學術之門外漢）淺見是，如果有人能夠適當維護，其實 多增加這個分類 並無妨。擔心的是，若未能適當維護，會很紛亂而已---或者，先試試看，讓有心經營者試行？這個分類對 企業家、政治人物的條目 可能特別有意義。Wetrace（留言） 2012年11月13日 (二) 03:48 (UTC)

    暈死了

    我自己開個標題希望能將討論回到原來的軌道有什麼錯！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

    為什麼我不能自己開新段落？

    你們台灣人怎麼分類關我啥事？這件事純粹是有維基人問到我的意見我才過來說兩句，我就是覺得這樣的分類不是很合理，不是很符合中文語法才說兩句。

    好，我就這打住，這個我不摻和了。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月12日 (一) 04:08 (UTC)

    還有就是，擅自刪除人家的內容（包括小標題）是很不禮貌的。這對於台灣民國、中華民國、中華人民共和國乃至日本都是通用的。謝謝。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月12日 (一) 04:11 (UTC)

    首先，請不要自己新設次標題，並用您的結論當標題名，好似這件事情已經有共識似的，您這樣不就表示上一標題已經討論完畢，無須也不可再討論了嗎？

    我就是說兩句，哪裡說過這是結論？自己偏題偏到離題倒是怪人家。反正「出身」這個詞你們處理得不好，顯示的只是你們台灣人自己的文化水平問題，你們自己斟酌吧。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月12日 (一) 04:13 (UTC)
    我也是暈死了，你看我有意連大陸編寫的《現代漢語詞典》都沒使用，專門用的台灣的「教育部國語辭典」來說明問題；可他呢，居然連
    一時之間手邊沒有廣辭苑可翻，

    都出來了……寫中文、說漢語什麼時候居然要靠日語辭典來指導了，我覺得這個真是一朵奇葩！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！--水樹美月（留言） 2012年11月12日 (一) 14:43 (UTC)

    「人氣」指「受歡迎情況」不僅廣泛使用，而且是字典上有的，說明已經成爲漢語詞彙，這和生造的「出身地」不一樣。--水樹美月（留言） 2012年11月12日 (一) 14:57 (UTC)

    @樓上的水樹美月君：真正的奇葩應該是您吧？「出身」在中文中的定義已經由Snorri查出後貼在討論的最上面，所以我查日文字典只是為了證明「出身」這個詞在日文中的定義與中文有許多重複之處，進而應證我的看法，也就是這個詞其實是源自中文而非日本人自創的和式漢字。您看不懂別人的發言就算了，竟然還可以拿這個來罵人，閣下的邏輯理解能力有多少實在令人憂心。還有，中文字典上關於「人氣」的用法（例如這裡），與日文中的「人氣」意義不相同，請不要因為字典上查得到同樣的字就直接結論「是中文字典上有的，說明已經成爲漢語詞彙」。舉例來說，日文中的「不斷」翻譯成中文是「普通」的意思，「不斷服」是「便服」，兩個用法根本天差地遠，但您總不能因為中日文字典上都查得到就假設它的日文用法已經變成漢語詞彙了吧？
    最後要指出的一點是，此處的討論與用戶的身份背景關係不大，雖然貿然刪除別人的發言是不禮貌的行為，但是沒事就一句「你們台灣人怎麼分類關我啥事？」似乎也不是多有禮貌的行為。這個討論雖然是從台灣人物的分類起頭的，但其實它影響到的範圍是整個中文維基的人物分類概念。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月13日 (二) 05:35 (UTC)
    帶頭不禮貌的你去找他去，噁心。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月13日 (二) 07:41 (UTC)
    我可沒有刪除他的發言，我只是把「==“出身”不宜用于分类==」改成「「出身」不宜用於分類」而已，有無"===="這四個等號，這在條目探討的目錄顯示有差別的，他人為什麼要在他自定的標題範圍內論事？這樣就禮貌嗎？那我能不能訂一個「==既然已經用了「出身」就沿用好了==」？更何況他可以把====再加回去，你就那麼肯定我會無聊兼沒有風度地再次改掉嗎？克勞棣（留言） 2012年11月13日 (二) 08:28 (UTC)
    @Edouardlicn：冤有頭債有主，帶頭對台灣用戶不禮貌的是您，不是其他人。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月13日 (二) 08:27 (UTC)
    您怎麼不看看這裡就貿然下結論說中文辭典裡頭沒有呢？--水樹美月（留言） 2012年11月13日 (二) 13:32 (UTC)
    這說明不了什麼，漢語詞彙如何使用還是得看漢語詞典。因為來自於漢語的日語詞也可能在日本出現了衍生意思而漢語裡面沒有。日語的是非還來自於漢語呢，莫非漢語的「是非」也有「一定要」的意思？如果有的話我「是非」見識一下。--水樹美月（留言） 2012年11月13日 (二) 13:39 (UTC)
    「奇葩」只是表示非同尋常程度很高（可褒可貶），非要腦補成純貶義詞是您的自由。[9][10]--水樹美月（留言） 2012年11月13日 (二) 13:47 (UTC)
    @水樹美月：很抱歉的是，至少在台灣，說人家『奇葩』只有貶抑的意思，沒有褒意，何況以您發言中的敵對態度，很少人會相信您真的不是在罵人。回歸原題，我查日文字典就是為了要查『出身』一詞的日文意思，以便和上面Snorri君查出的中文定義作比較，所以您一直在強調『漢語詞彙如何使用還是得看漢語詞典』到底是什麼意思？漢語中如何使用早就有人查好了，我何必重複這動作？為了避免陷入低水準的爭論，我決定這次回完後就不再回應您的發言，因為我發現閣下的中文閱讀能力有障礙疑慮，可能無法適切地解讀他人的發言。至於那個「在線新華字典」不知道是由哪個單位編纂的，感覺很不專業，查資料時我還是寧可相信比較權威的出版單位發行的來源。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月14日 (三) 04:18 (UTC)
    @大象：您當年在[11]中的「掩耳盜鈴」算不算「惡意」？本人只是以其人之道還治其人之身而已。其他的我也不想說了。--水樹美月（留言） 2012年11月15日 (四) 11:15 (UTC)
    掩耳盜鈴是針對那個處理方式的評論，並不是針對您個人，更不帶有惡意。不過如果您也是一個記仇、對人不對事之輩，那說真的多說也只是浪費口舌而已，也罷。道不同不相為謀。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月16日 (五) 08:31 (UTC)
    「奇葩」只是針對「說漢語居然要靠日語辭典來指導」這種行為發出的評論，並不是針對您個人，更不帶有惡意。不過如果您也是一個記仇、對人不對事之輩，那說真的多說也只是浪費口舌而已，也罷。道不同不相為謀。--水樹美月（留言） 2012年11月17日 (六) 09:23 (UTC)
    本人說的是「我覺得這個真是一朵奇葩」，大象說的是「真正的奇葩應該是您吧？」誰在就事論事，誰在針對個人，大家自己看看吧。--水樹美月（留言） 2012年11月17日 (六) 09:42 (UTC)

    @大象，請問誰刪除那幾個等號？又是誰在那裡大談特談日語「出身」？自己貶低自己身份還要影響台灣人，我不知道你維護他有什麼好處。總之這裡是中文維基，曬日語表達能力可以，但不宜作為標準。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 06:38 (UTC)

    請不要自己新設次標題，並用您的結論當標題名，好似這件事情已經有共識似的，您這樣不就表示上一標題已經討論完畢，無須也不可再討論了嗎？

    上面的是原文，刪標題的是誰大家清楚。反正我新開的段落並沒有得到參與者的尊重，對方反而自設立場自爆其短。請各位日語奇葩愛好者（注意奇葩兩個字），注意一下這裡是中文維基。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 06:41 (UTC)

    @Edouardlicn：針對特定用戶的發言與作法您應該只把批判的對象範圍侷限在其個人，而不是把問題升高到搞族群衝突、『你們台灣人怎樣怎樣...』的那種發言方式。我並沒有特別在維護克勞棣君，我對於分類的意見其實是與他相反的，我甚至還贊同了原本應該與我意見相左的大陸用戶Snorri君對於分類的提議。但是，如果您的發言是在侮辱所有的台灣人，這種事就不能睜一隻眼閉一隻眼，該表達抗議時還是該表達。
    如果想要獲得其他參與者的尊重，就得先懂得尊重別人，這點是很重要的。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月14日 (三) 07:00 (UTC)
    你才是呢大象，想要我尊重某些人，那這些人最好先歇停一下吧。我發現有些人無論懂不懂的條目，有你覺得舒服的地方就先踩一腳。我倒是想問問某人的中文水平怎樣，我只是覺得某些人的無理行為在侮辱台灣人，我哪句說過「克勞棣怎麼怎麼樣？」我何時何地侮辱過台灣人？回去補補中文再來討論吧。我已經在別的版開了投票，建議廢除此分類，你們就在這裡慢慢研究，不打擾了。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月14日 (三) 07:06 (UTC)
    (＊)提醒您曾發言：「反正『出身』這個詞你們處理得不好，顯示的只是你們台灣人自己的文化水平問題……」--Kolyma（留言） 2012年11月16日 (五) 10:07 (UTC)

    (！)意見：如果只是單純找錯字，把出身換成出生，這很浪費時間，只是在字眼上打轉，無意義。為何不把精力放在，為什麼我們需要這個分類？還有充實條目上呢？--Alfredo ougaowen（留言） 2012年11月21日 (三) 06:32 (UTC)

    中文的「艾薩克·牛頓」詞條出現重大錯誤

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    --Ezrastan（留言） 2012年11月23日 (五) 12:48 (UTC)詞條肖像為Albert Einstein。

    這是某個搞破壞的傢伙弄的，現在已經復原。--全無尊嚴先生（留言） 2012年11月23日 (五) 13:05 (UTC)

    這種條目算不算可以被快速刪除？

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    吳心芸--36.232.216.44（留言） 2012年11月23日 (五) 14:29 (UTC)

    不可以，請閱WP:SD，但你可提請存廢討論（提請存廢討論好像有條件，不清楚IP用戶有否資格）。Professorjohnas（留言） 2012年11月23日 (五) 14:39 (UTC)

    如何編輯敏感條目

    本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客棧/其他。

    —以上未簽名的留言是於2012年11月23日 (五) 14:42 (UTC)之前加入的。

    台北捷運#預定2013年底捷運大改線

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    根據「中正紀念堂站最新旅客資訊系統下方列車位置燈號的設計」就可以判定了嗎？可是寄信給捷運公司，由捷運局回覆，而回覆都寫著類似「我們會視東門站通車後之旅客行為及旅運量變化情形再予評析，從運量需求、路線容量許可、營運的可行性，以及符合絕大多數旅客需求等綜合考量，尋求整體最大利益的營運模式，並維持捷運系統的服務品質、確保營運效率及行車安全，同時也會加強宣導，讓媒體及民眾充分了解，以獲得支持。」等。－哆啦A夢220‧284 2012年11月23日 (五) 14:47 (UTC)

    我可以直接將國家賠償#國賠案例在中華民國案例全丟到國家賠償法條目裡嗎？

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    剛剛看見有人創建國家賠償法條目，但我跑去看國家賠償#國賠案例，在中華民國案例是顯示出表格陳列，若是我打算將這些案例轉移到國家賠償法條目裡，也是用表格顯示，但這麼做就會造成國家賠償#國賠案例出現中華民國案例是空白了，那這樣子怎辦？--36.232.216.44（留言） 2012年11月23日 (五) 15:03 (UTC)

    東安里

    最新留言：12 年前3則留言2個人參與討論

    請各位看看東安里是不是有什麼問題？--36.232.216.44（留言） 2012年11月23日 (五) 13:12 (UTC)

    隨便找一個，例如關西鎮，並沒有忠孝里這個里，只有東安里，詳見關西鎮公所網站的行政區劃圖，估計應該是打錯吧。tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月24日 (六) 09:34 (UTC)
     完成，已修正。tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月24日 (六) 13:14 (UTC)

    這種搞名字做法是演到哪時候才有結局？

    最新留言：12 年前6則留言4個人參與討論

    本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/其他。

    不知道多久前看到台灣計程車司機被毆事件，印象中似乎很久了，現在看到茉樹代等毆打計程車司機事件，才發現原來是換個名字了，又翻了討論頁看一看，居然大夥們還在搞名字搞不定，這種戲不知要演到何時何年？－36.232.216.99（留言） 2012年11月24日 (六) 11:01 (UTC)

    「還在搞名字搞不定」？還建議閣下弄清楚再來發言。還有，沒有人在「演戲」，請不要胡言亂語。－Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 03:20 (UTC)
    當然啦，你就是其中之一，可以自圓其說，這勇氣可讚！--36.232.213.84（留言） 2012年11月25日 (日) 12:20 (UTC)
    莫名其妙。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 12:22 (UTC)
    感謝啦！--36.232.213.84（留言） 2012年11月25日 (日) 12:31 (UTC)
    這個又沒有一定的對錯，甚至各家新聞媒體用的標題也會有差異，先到先得不可以嗎？--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年11月25日 (日) 13:38 (UTC)

    手機單一款式條目的條目名稱

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    今天突然發現Android裝置列表中時發現，現在專門介紹手機單一款式的條目都基本上是以「(廠商英文) (手機名稱)」做命名，例如說HTC One X、Samsung Galaxy Note，但也有的是以「(廠商中文) (手機名)」命名的，如魅族 M9，很明顯的，前者擁有的條目數較多，而且看起來前者比較正常點，那至於小米手機該如何去修改，及Android裝置列表該如何使用？是使用上面的前者+依廠商英文牌先後順序，還是呢...tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月25日 (日) 17:13 (UTC)

    中國大陸模特兒 ‎與 中國模特兒‎

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    關於用戶框左側的方塊。。。

    最新留言：12 年前4則留言2個人參與討論

    {{Template:User LOFTER}}這個，如何才能像{{Template:User mac}}這樣，左側的方塊里的文字上下居中？ --Joy Neop (Contact me~) 2012年11月24日 (六) 02:38 (UTC)

    先改成直接調用模板和參數吧，別subst了，現在這樣幾乎沒法看和修。WP:用戶框說的必須替換引用是翻譯自很久以前英文那裡的內容，不是共識，而且英文那裡現在也是駁回了，我刪掉了--YFdyh000 2012年11月24日 (六) 02:59 (UTC)
    還有個問題，LOFTER用戶框模板應當是像博客用戶框模板一樣，能夠接受參數。。。該怎麼用Userbox模板實現？--Joy Neop (Contact me~) 2012年11月24日 (六) 15:49 (UTC)
    參看Help:模板。看起來你已經弄好了。--YFdyh000 2012年11月27日 (二) 02:22 (UTC)

    為什麼維基共享總是喜歡將侵權圖片留著？

    最新留言：12 年前6則留言5個人參與討論

    為什麼維基共享總是喜歡將侵權圖片留著？上一次是File:吃母乳圖.jpg，這一次又讓我發現一張侵權圖片File:季芹101.07.15.jpg--36.232.213.93（留言） 2012年11月21日 (三) 12:34 (UTC)

    應該是沒人檢查吧，只要扔進google搜圖之類的，就能查到了，尤其現在很多新來的都喜歡一股腦扔到commons去，所有看見侵權類的，要順手檢查下。那邊有工具進行提刪，侵權可以按速刪跑的，工具名叫「Quick Delete」。——Sakamotosan 2012年11月22日 (四) 01:13 (UTC)
    {{SpeedyDelete|Copyvio:……}}--MakecatTalk 2012年11月23日 (五) 10:47 (UTC)
    難道不是{{copyvio}}嗎 --達師 － 218 － 372 2012年11月24日 (六) 04:37 (UTC)
    commons好像侵權圖片是速刪的（不過要等頗久）——·Sakamotosan 2012年11月27日 (二) 02:52 (UTC)

    為什麼不能把金星娛樂的"內地節目"章節標題改為"中國節目"？

    最新留言：12 年前4則留言3個人參與討論

    本主題或以下段落文字，移動自talk:金星娛樂。

    (本討論確已在talk:金星娛樂發起一段時間，但無人加入討論，故於此重發)
    請不要更動內地節目這個標題 謝謝 Cobras638（留言） 2012年11月8日 (四) 13:26 (UTC)

    為什麼不要更動？若說重慶對於台北而言是內地，那麼難道台北位於「外島」？然而，請問臺灣島是哪個國家的外島？克勞棣（留言） 2012年11月8日 (四) 17:05 (UTC)

    --克勞棣（留言） 2012年11月26日 (一) 16:00 (UTC)

    這是個屬於各地用語習慣不同的問題，應該要考慮使用地區用語轉換標籤，zh-tw使用『中國大陸』，而zh-cn使用『內地』，避免紛爭又容易理解也不牽涉政治意識型態的問題。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月27日 (二) 03:41 (UTC)

    條目被掛上Copyvio要怎麼寫？

    最新留言：12 年前9則留言7個人參與討論

    剛去User talk:Nivekin問過了，不過問題叫我找別人問。我來這問各位，大理高中女學生侮辱客家人事件變成這樣子，要該怎麼寫條目，昨天就發現，但到現在還不知道怎麼動它。--36.232.213.84（留言） 2012年11月25日 (日) 12:18 (UTC)

    若沒太多時間，就可以簡要寫「xxx事件是xx人，xx地發生的xxxxx事件」做導言，再加幾個新聞來源做ref。雖然說來源不要太道聽途說，不過先保留下來再考慮。事件關注度自己看發展。反正只要不大段抄別的網站，其它還可以說。--愛管閒事的Inspector（留言）（←討論頁被牆？） 2012年11月25日 (日) 13:30 (UTC)

    還有這個標題是很容引起歧義的，最好換一個。說句題外話，沒想到社交網站威力居然這麼大……--Jack No1 2012年11月25日 (日) 14:23 (UTC)

    樓上那則討論台灣計程車司機被毆事件→茉樹代等毆打計程車司機事件就是一個例子了。其實大理高中女學生侮辱客家人事件發展已結束有段時間，當時社會輿論與關注有持續一陣子，標題怎麼寫還沒想那麼多，我只知道這條目具有可收錄性，可是就沒人告訴怎麼從有Copyvio寫條目，因為一動它就可能被視為擾亂破壞給回退，誰可以說一下從哪裡寫？又或者另創條目來寫是否可行？--36.232.215.174（留言） 2012年11月25日 (日) 16:09 (UTC)
    不理會？不回應？閣下就只想趕快刪掉條目？
    仔目是什麼？別人無法問，因為提交關注度是閣下，請問你要我找誰？再說，瞧你這態度，似乎只想把工作丟著，別人問就不管，我想救條目這就不行嗎？

    不見何來的大吵大罵，有的只是我向你提出許多疑問，瞧見「？」這符號表示的意思嗎？不明白為何閣下仁兄將我的疑問當成是吵罵？--36.232.221.245（留言） 2012年11月26日 (一) 14:11 (UTC)

    真心不認為你這語氣合適。烏拉跨氪 2012年11月27日 (二) 12:57 (UTC)

    刪除Wikipedia:維基解密與維基百科無關

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    本主題全部或部分段落文字，已移動至維基百科:互助客棧/其他。執行人：追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月28日 (三) 01:16 (UTC)。

    寫作不實

    最新留言：12 年前5則留言5個人參與討論

    本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:新手入門。執行人：HW論 獻 2012年11月28日 (三) 13:05 (UTC)。

    Wiki網站台灣篇寫作不實，有造假之嫌，台灣最重要的二件事情沒有登錄。—以上未簽名的留言由101.10.101.246（對話｜貢獻）於2012年11月28日 (三) 09:41 (UTC)加入。

    請拿出證據，否則都只是空談，沒人能理解你是說什麼。－36.232.246.9（留言） 2012年11月28日 (三) 16:13 (UTC)
    ？？？？？— TTPES 2012年11月29日 (四) 01:15 (UTC)
    不知所云。--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 04:22 (UTC)

    有關電視劇條目(特別是TVB)的編輯

    最新留言：12 年前2則留言2個人參與討論

    嘛，特別是相關藝人條目，我的建議是可以學日文，加(主演)標明即可，這樣一來，同時也避免了第XX男(女)主(配)角 這個萬年老問題。希望這回能再次形成共識推廣。

    PS：主要是看到最近不少人在進行加粗的操作(好吧 加粗這用法是ACG Project在廣泛使用的編輯方法，什麼時候扯上藝人類條目了) --我是火星の石榴（留言） 2012年11月29日 (四) 05:30 (UTC)

    (＋)支持--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月29日 (四) 06:00 (UTC)

    時間段類條目名命名規則

    最新留言：12 年前17則留言7個人參與討論

    具某一個時間段的條目名現在存在著許多種形式：

    各種類型至少存在8種以上。採取不用形式表示時間段，在當前維基模糊搜索功能極差的條件下，不僅給其他用戶的搜索造成了非常大的障礙，同時也增加了創建重複條目的可能。上面所列舉的8種情況中，有3種使用了錯誤的間隔號，這已有共識，需使用「－」。而其他5種情況則分別為：
    1. 時間段之間使用：「－」、「至」、「/」。
    2. 第一個時間點的單位是否進行省略。
    3. 是否完全省略時間點單位。
    4. 第二個時間點與第一個時間點相同的兩位或幾位是否省略。
    上述僅討論僅為年至年的時間段。

    ——請各位提出意見，對時間段類條目的條目名進行統一規範。烏拉跨氪 2012年11月16日 (五) 13:14 (UTC)

    • 要分兩種來討論，一種是只會有一年的如12/13學年、另一種時期則長於一年。
    • 個人認為常規性的可使用/，如12/13學年，其它則用「至」，無論時間長短。卍田卐JC1 2012年11月16日 (五) 15:37 (UTC)
    這樣的話，如何區別2012年和12年？烏拉跨氪 2012年11月16日 (五) 15:41 (UTC)
    2012/13...卍田卐JC1 2012年11月16日 (五) 16:02 (UTC)
    意思就是支持2012/13賽季歐洲冠軍聯賽這樣的寫法對吧？那如果「2010/11」出現又是如何與「2010年11月」區別呢。烏拉跨氪 2012年11月16日 (五) 16:13 (UTC)
    那不要省略好了，也不用－。XXXX年至XXXX年也挺好。烏拉跨氪 2012年11月17日 (六) 10:27 (UTC)
    不管哪一種命名方式，至少應該符合常用的原則--百無一用是書生 (☎) 2012年11月16日 (五) 17:45 (UTC)
    看起來好像 XXXX－XX年 比較好呢....tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月16日 (五) 20:16 (UTC)
    我是想說連接號不好打。另外個人不支持「2010年－11年」的用法，要用也是「2010－11」。……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月17日 (六) 05:19 (UTC)
    另外就是這個規則主要適用於標題、正文還是條目信息框？信息框的話用連接號是比較好的選擇。再者是英文是不用寫「year」的，2010-11這種英語寫法還不能全盤照搬……--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月17日 (六) 05:26 (UTC)
    所以 XXXX－XX年 可行啊？「2010－11年」，但連接號不好打沒錯tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月17日 (六) 07:58 (UTC)
    不贊成使用「/」，看起來像某個頁面的子頁面，比如2012/13賽季歐洲冠軍聯賽看著像「2012」這個條目的一個子頁面。--Tianyamm2（留言） 2012年11月17日 (六) 15:43 (UTC)

    草案

    具某一個時間段條目名的時間段部分統一規範為「XXXX時間點至XXXX時間點」的形式，時間點不省略單位，不省略後一時間點與之前重複的數字，連接字使用「至」。如「2000年至2001年阿根廷足球甲級聯賽」、「2010年至2011年中國乾旱」……。其他時間段表達方式進行重定向至該名稱。

    該方案不省略任何部分以免造成歧義。烏拉跨氪 2012年11月20日 (二) 16:32 (UTC)
    如果是「賽季」該怎麼算，比如2012/13賽季歐洲冠軍聯賽。媒體使用的是「2012/13賽季」或者「2012-13賽季」，要不就是「2012-2013歐洲冠軍聯賽」，而很少使用「2012年至2013年歐洲冠軍聯賽」。--鐵鐵的火大了（留言） 2012年11月25日 (日) 05:44 (UTC)
    「2012/13賽季」或者「2012-13賽季」歧義的問題上面指出了。那就「2012－2013歐洲冠軍聯賽」和「2012年至2013年歐洲冠軍聯賽」選一個吧。烏拉跨氪 2012年11月25日 (日) 07:38 (UTC)
    2012－2013賽季，堅決(－)反對用年，這是最不常用的用法。--達師 － 218 － 372 2012年11月25日 (日) 11:50 (UTC)
    贊成使用「2012－2013賽季XX聯賽」或「2012年至2013年XX聯賽」--Tianyamm2（留言） 2012年11月29日 (四) 13:49 (UTC)

    關於日本條目中一戰、二戰歷史

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    --二十八星宿 2012年11月30日 (五) 05:10 (UTC)是否一戰、二戰的條目過於簡短。

    第一，你覺得簡短是否可以自己寫呢；第二，你是否可以將簽名放在後面呢？--追求節操而非庸俗生活的馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年11月30日 (五) 07:03 (UTC)

    聯合航空93號班機恐怖襲擊 內容有疑問

    最新留言：12 年前3則留言2個人參與討論

    "事件之後" 章節提到 

    將聯航93號改名為聯航81號

    目前飛行這班航線的聯航航班代號為91號。

    請問是打字錯誤or 航班代號又再改過一次? --Adyu（留言） 2012年11月30日 (五) 13:19 (UTC)

    應該不是打錯字，而是這個航班編號之後被改了好幾次。比較怪的是英文版提到目前對應的班號是UA 1479......--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月30日 (五) 14:00 (UTC)
    剛才查了，對應的航班應該是UA 418，UA 91目前應該是以色列台拉維夫飛紐約紐華克的國際航班。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年11月30日 (五) 14:06 (UTC)

    問：臺港澳各家電視台的呼號有無日本的格式?

    最新留言：12 年前1則留言1個人參與討論

    請問各位前輩：臺港澳各家電視臺的呼號有無日本的格式?例如JOTX-TV（東京電視台）、JOEX-TV（朝日電視台）、JOLX-TV（名古屋電視台）、HLSQ-TV（SBS），查了許久都理不出來（臺灣是有，例如臺視是BET-21，但其它電視臺呢?TVBS?年代?，格式又有點奇怪）
    --霧隱虎（留言） 2012年11月30日 (五) 14:20 (UTC)

    條目寫的，我看不懂地址在哪？

    最新留言：12 年前3則留言3個人參與討論

    內容寫道：「臺灣總督府圖書館館址位於臺北市臺灣總督府廳舍西北側的原彩票局廳舍」，請問有人知道在哪嗎？彩票局又是什麼？--36.232.215.82（留言） 2012年11月19日 (一) 17:20 (UTC)

    原址在今長沙街、桃源街、寶慶路、博愛路所圍成區塊之北側，已毀於二次大戰美軍轟炸。彩票局就是發行彩票的單位。--Kolyma（留言） 2012年11月25日 (日) 07:55 (UTC)
    西門町？--36.232.216.54（留言） 2012年11月30日 (五) 15:05 (UTC)
    取自「https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2012年11月&oldid=61050941」