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討論:陳綱 (清朝外交官)

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以下內容移動自Wikipedia:同行評審/提案區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月17日 (日) 12:13 (UTC)回覆

陳綱 (光緒進士)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
評審期：2019年2月14日 (四) 12:10 (UTC) 至 2019年3月16日 (六) 12:10 (UTC)
下次可評審時間：2019年3月23日 (六) 12:11 (UTC)起

想看看究竟是否符合GA標準。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月14日 (四) 12:10 (UTC)回覆

引用總署給內閣中書省陳綱扎. 總理各國事務衙門. 1898-07-28.，讀者並不知道能去哪驗證。另外在近代史方面拿一手史料當事實來源也不妥。Fire and Ice 2019年2月14日 (四) 14:53 (UTC)回覆
一手史料當來源用於補充描述事實是可以的，只要不過多羅列事實而忽視條目組織就行（例如上面的山東省革命委員會，很大篇幅就寫成了豆腐帳）。如果非要說的話，本條目用來當線索的來源不屬學術作品，可靠性有點微妙。我個人比較保守，這類條目如無學術作品支撐敘述線索，不會寫成小作品以上長度的原創條目。（有些類別很難找到學術作品支撐，比如遊戲之類的。） --ᡠᠵᡠᡳ
ᡠᠵᡠ
ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2019年2月15日 (五) 02:54 (UTC)回覆
條目顯然已經達到丙級。用乙級標準乃至優良標準來看，如果可能的話還是希望更多使用學術著作作為來源。當然了如今評審比較鬆散，准乙級的條目通過GA也是常有的。 --ᡠᠵᡠᡳ
ᡠᠵᡠ
ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2019年2月15日 (五) 02:48 (UTC)回覆
@Fire-and-Ice：這裏我解釋一下：那些引用總理各國事務衙門文件的句子（其實我也是第一次寫ISO日期可以寫早於1900年的，  囧rz……）的所屬段落全段引用了台灣中央研究院出版書籍（黃嘉謨. 中美關係史料：光緒朝四. 中央研究院近代史研究所. 1989-01-01. ISBN 9786666710231. ），那些文件來源確實如UjuiUjuMandan所述，純粹是錦上添花、作補充用途的，而那本台灣中央研究院出版書籍（個人認為應該能夠算是學術著作），我在條目裏引用了8次（其中兩次是全段引用；我放來源引用的位置的格式是跟隨UjuiUjuMandan的做法的，這樣比較整齊條理）。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月15日 (五) 12:10 (UTC)回覆
引用史料匯集也可以通過{{Cite book|section=文件标题|title=汇集标题}}這種變通形式。另：史料匯集算一手資料，不適宜支撐條目線索。 --ᡠᠵᡠᡳ
ᡠᠵᡠ
ᠮᠠᠨᡩᠠᠨ 2019年2月15日 (五) 15:29 (UTC)回覆
@UjuiUjuMandan：我會嘗試查找一下（其實條目內的來源一好像也就符合這要求）。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月15日 (五) 15:47 (UTC)回覆
《鷺風報》是正經的報紙，算可靠來源，但菲龍網看起來是一個在菲華人的論壇，怎麼看都不是可靠來源（雖說該篇文章是菲龍網編輯部轉發，不是隨便一個網友寫的，但仍不改其為論壇網站的性質）。如果確能找到鷺風報報導，不妨直接引用鷺風報（加上原作者、日期等資訊，沒有線上來源也可），否則以優良條目標準，實建議移除。--Wikimycota~receptor 🍄 2019年2月16日 (六) 11:03 (UTC)回覆
@靖天子：查，菲龍網非論壇，是正經傳媒。另：該來源未有所謂「鷺風報報導」。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月16日 (六) 14:52 (UTC)回覆
您給的連結我打不開，能不能簡述連結中的內容？但該來源最後一句寫「廈門《鷺風報》」，可見可能是轉載《鷺風報》的某篇報導（雖然引用資訊不明，這部分應該也很難找到）。--Wikimycota~receptor 🍄 2019年2月16日 (六) 19:18 (UTC)回覆
@靖天子：打不開？轉載[1]：。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月17日 (日) 00:58 (UTC)回覆
所以說那個所謂菲龍網來源都說了是轉載鷺風報，並且沒有提供具體的作者和時間，我認為可靠性存疑。麻煩您自己看看您自己引用的來源。（我這句話語氣就是不耐煩的，因為我認為你作為主編失職。） --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月1日 (五) 06:31 (UTC)回覆
@UjuiUjuMandan、靖天子：我剛才發現了一件天大的事：《鷺風報》原來也不是《菲律賓華僑史話》的出版社，它也只是在轉載。根據此來源，香港益群出版社才是出版社（我現在才發現《菲律賓華僑史話》是一本書），作者是陳台民，出版年分是1961年。請問現在還對該來源有疑慮否？Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月1日 (五) 14:40 (UTC)回覆
當然有啦。你看過《菲律賓華僑史話》這本書嗎？ --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月1日 (五) 17:47 (UTC)回覆
@UjuiUjuMandan：然後我發現我又弄錯了，原來是劉芝田在台北市出版的，出版社是海外文庫，出版年分是1958年。Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月2日 (六) 03:23 (UTC)回覆
所以說你看過這本書嗎？ --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月2日 (六) 03:54 (UTC)回覆
@UjuiUjuMandan：還沒，不過正在預約借書，到時我再跟大家說書裏頭有沒有那些內容。Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月2日 (六) 04:12 (UTC)回覆
@UjuiUjuMandan：那本書是參考書，借不成，不過我用Google窺探了小部分內容了，沒記載；基本上如果其他來源有覆蓋，我就直接移除菲律賓華僑史話來源標記，沒來源覆蓋的內容就惟有移除了。Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月6日 (三) 14:53 (UTC)回覆
我知道你如果那麼做的話蠻可惜的，我個人並不要求移除，因為那個來源雖然目前無法證明可靠，也沒有證據證明它不可靠。目前情況是有人質疑過，有人查證過，缺乏決定性的結論。 --Ujui Uju Mandan（留言） 2019年3月6日 (三) 14:56 (UTC)回覆
@UjuiUjuMandan：GA畢竟是比較高要求的，移除也是理固宜然，甚至我可以說：這個移除對於這個條目內的內容其實也只有很小的影響，基本上我只是把一句話縮短，然後把來源換作另一個可以佐證相同內容的來源。如果條目是他爸陳謙善那個的話，就是另一回事了；那條目則很依賴那個來源，如果移除了，會造成破壞性影響。Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月6日 (三) 15:01 (UTC)回覆

優良條目評選

最新留言：5 年前15則留言10個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年3月24日 (日) 15:01 (UTC)回覆

陳綱 (清朝外交官)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：職業人物 - 外交官，提名人：Σανμοσα子罕言利與命與仁 2019年3月17日 (日) 14:54 (UTC)回覆
投票期：2019年3月17日 (日) 14:54 (UTC) 至 2019年3月24日 (日) 14:54 (UTC)
下次可提名時間：2019年4月23日 (二) 14:55 (UTC)起
7支持：符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年3月24日 (日) 14:57 (UTC)回覆
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