维基百科:互助客栈/方针/存档/2005年10月

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宗教军团的入侵？？？呵呵

结合以前的关于金刚禅大学，什么的讨论，还有最近欢迎的时候有顺便看用户贡献，很多都是宗教人士。特别是佛教的分支……并不是对宗教人士有什么偏见啦，我是说很多新来的参与者那种思想根深蒂固，一时适应不了wiki的编辑，并且往往很难说清楚，起码我不大容易明白他们在说什么。汗。大家有没有什么好的建议呢--边缘o^-^o 留言 11:19 2005年9月30日 (UTC)

我也看不懂，越看越看不明白，呵呵--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 11:57 2005年9月30日 (UTC)

宗教信仰确实很不好解释，所以现在的教学工作者们都对此很头痛。上次我们开政治课讲哲学的宗教章节，台下的学生险些驳倒政治老师XD。顺便插一句：我们北京市十一学校高中刚对学生的信仰进行了一次调查，统计结果显示“共产主义信仰”400多，“中国特色社会主义信仰”170多，“宗教信仰”100多，余下的1000多号人“不知道或说不清”:P--學習第一|有事找我:P 12:01 2005年9月30日 (UTC)

能讲讲在调查中对“中国特色社会主义信仰”是如何定义的吗? 和“共产主义信仰”有和不同? 很感兴趣。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 18:37 2005年9月30日 (UTC)

明确讲调查中“中国特色社会主义”信仰没有明确的讲法。答完问卷后我去问我们政治历史老师，他们倾向于理解为“对中国当前政治状态以及已经明确的预设未来”持支持态度并作为其世界观的一部分。就算是信仰这个特色社会主义了。老师们也觉得这个调查问卷没说清楚是个问题，并且学校也要求重新设计关于宗教信仰的表格，进行更彻底的调查。（似乎团委和校方对这个结果特别不满意。）--學習第一|有事找我:P 18:43 2005年9月30日 (UTC)

呵呵，挺有意思的，我念中学那会儿，可从来没有人来调查我们的信仰，大概已经假定我们都是共产主义接班人了。不知道“自由主义”在中学生中有没有什么市场，要是你们的问卷中也能问一下就好了。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 19:10 2005年9月30日 (UTC)

如果我们直接调查自由主义、无政府主义之类的估计校方会把我们送到公安机关去:P，毕竟这个调查的重点是宗教信仰，政治信仰实际上并不是特别重要。--學習第一|有事找我:P 04:26 2005年10月1日 (UTC)

佛教类别有很多寺院、历史人物可以介绍，目前内容丰富又好看的佛教条目还比较少。 --维基书虫 (talk) 01:02 2005年10月1日 (UTC)

确实很麻烦，其实并不是难并存和解释，问题在于目的，如果是宣传的话，我个人觉得不应该出现在这个地方。还有的一个问题就是看不懂的问题，那需要更多的解释和白话的语言结合，有很多可以用白话说清楚的不妨用白话来说，有些专有名词则需要更进一步建立条目解释。需要的是时间。

话说回来，这个问题还是很难解决……唉……吉祥 (talk) 17:44 2005年10月3日 (UTC)

有一些这样的知识也很好，而且有很多哲学概念是来源于宗教的，但又脱离了宗教成为哲学的一部分，又逐渐融入到我们的日常生活中。这几天看中国哲学简史，有很多佛学影响新儒家的例子。金色葡萄 01:13 2005年10月7日 (UTC)

怎么知道这个条目是由谁创立的，并由谁修改的？

搜寻到一个我想知道的内容后，很想知道是谁创立的，都由谁修改过，因为或许我们有相同的兴趣和爱好。冉 15:44 2005年9月30日 (UTC)

上方歷史标签 -- Moses+✍

字体列表

是否有必要在字体后加上图片样例？upssdr ^talk 05:05 2005年10月1日 (UTC) 有Truth---对话！对话！ 07:45 2005年10月4日 (UTC)

有關紅血球和白血球

在大部分的網站中,都是稱紅血球和白血球為紅細胞和白細胞,但我認為稱呼紅血球和白血球較為恰當

從網路上查到的資料，似乎大陸是將red blood cell譯為紅細胞，台灣是則是譯作紅血球。這是地區譯名不同，可以申請正簡轉換。另外，討論頁留言請簽名。--KJ (talk) 13:06 2005年10月1日 (UTC)

紅血球好像在大陸更常見吧我覺得，總覺得紅細胞聽著彆扭。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 13:08 2005年10月1日 (UTC)

在大陆红/白血球和红/白细胞确实都有使用。--Wengier（留言） 14:35 2005年10月1日 (UTC)

红血球，白血球是医学上更常用的名字。--阿仁 03:28 2005年10月2日 (UTC)

KJ姐,我在大陆阿，我倒是常用红/白血球的说，红/白细胞好像没怎么听说，感觉怪怪的--边缘o^-^o 留言 03:30 2005年10月2日 (UTC)

红细胞和白细胞是学术的说法，血球是民间的说法，至少在大陆是这样的。^_^--Siriudie☺ (☎) 14:24:55 2005年10月3日 (UTC)

我说呢，其实应该是“红/白血细胞”，用google查全部中文：红血细胞：607，000；红细胞：429，000；红血球：146，000。White blood cell的情况刚好相反，主要是开口闭口音，说起来顺不顺的问题，主要是大家都有用，都明白就行。所以我认为应该用正式的红/白血细胞为最好--边缘o^-^o 留言 01:42 2005年10月4日 (UTC)

在我的印象中,紅/白血球是老的譯法,現在的已經稱為紅/白細胞了,我在上學的時候學習的就是紅/白細胞,從大陸的角度來看,應該寫為紅/白細胞正式一些.--SEVEN (talk) 07:00 2005年10月6日 (UTC)

我非常忌諱使用google或其他網站的數目作為學術或百科討論的標準，因為一切應以事實為準，而不是權威或大眾的數量或偏好——後者均屬政治的方法，而非學術的方法。循本溯源，血液中這種輸送氧氣的紅色圓餅形無核細胞，在英文中有兩個通用的名稱：red blood cell與erythrocyte，中文中就對應地有「紅血球」與「紅細胞」；血液中無色、有核的這些免疫細胞，在英文中也有兩個稱呼：white blood cell與leukocyte，中文分別為「白血球」與「白細胞」。Red blood cell（縮寫RBC）與white blood cell（縮寫WBC）是臨床醫學與通俗生活上常用的名詞，erythrocyte與leukocyte是生物學的正式且常用用法。這在英文上是一個醫學與生物學的區別，及通俗與學術的區別；由於對照的中文名詞均屬譯名，當然應密切參照英文的情況。至於該用哪一個，也看維基編者是偏向醫學/通俗還是生物學/學術。同時，兩個名詞不完全等同，不應作繁簡轉換。

題外話，lymphocyte是「淋巴細胞」，屬leukocyte「白細胞」一部份，不可與之混淆。--roc (talk) 19:40 2005年10月10日 (UTC)

繁简转换问题

萧乾被显示为“萧干”了，怎么处理？--雷厉风 20:03 2005年10月1日 (UTC)

-{乾}-就可以防止繁简转换 -- Moses+✍

2005年巴厘島爆炸案

大家有空的话，去写写一下。。。我已经无力再写了。。。--阿仁 03:29 2005年10月2日 (UTC)

刚创建巴厘岛小条目。--边缘o^-^o 留言 02:54 2005年10月3日 (UTC)

wiki随即页面的算法是什么？

总是搜到小作品。。--Potatohai 05:36 2005年10月2日 (UTC)

不是算法有问题，而是小作品太多。upssdr ^talk 08:19 2005年10月2日 (UTC)

这个页面有问题！

Category:中国军事家的附分类还有Category:中国军事家。--玉米 ^ō^麦兜 14:43 2005年10月2日 (UTC)

看到了，奇怪的现象……不知道。但是不是分类下条目太多的问题。原来怀疑是因为那个--边缘o^-^o 留言 04:07 2005年10月3日 (UTC)

特色條目

請問中國茶文化是怎麼當選特色條目的？Wikipedia:特色条目评选/存档不見評選過程，Wikipedia:条目质量提升计划也找不到，文章也有多個未完成、圖片不足之處，頭一句更馬上來個POV的「源遠流長，博大精深，深厚的精神文明層次」的PRC式褒揚……我看見了很訝異。-- Tonync (talk) 16:00 2005年10月2日 (UTC)

好像是所有经过质量提升的条目都会在首页Show一下的,不过实际上并没有成为特色条目,就像中国湿地一样.不过话说回来,最近质量提升好像都不大成功--本本一世 16:09 2005年10月2日 (UTC)

周期性的……再早以前好几次质量提升出来一个特色条目就不错了。现在大批的条目排队成为特色条目呢，不用着急几天就下去了。--學習第一|有事找我:P 11:46 2005年10月8日 (UTC)

维基最大的瓶颈在气度

以前写过一个“维基最大的隐患在分类”，这个算是续集吧。

长久以来，我们中文维基最关心的一个问题是，为什么条目增长那么慢；我们中文维基最头疼的一个问题是，为什么条目侵权那么多？也正是由于这两个问题的不能解决，制约了中文维基的发展。

先看看中文维基：一个被侵权的新条目，首先要搜索到侵权源网页，然后加上侵权标签，再然后加入到删除列表，过几天（甚至是几十天）之后，条目被删除。还有一些不符合标准的新条目大多也在走了一个程序之后被删除。

再看看那些走在我们前面的其他语言的维基（当然了，不排除我看到的现象有片面之处）：首先它们侵权条目不多，这个暂且不论，就说说不符合要求的新条目，这些条目在被加入删除列表后，很多时候会引起是否删除的讨论，而往往过了几天之后，你会发现这个不符合要求的新条目已经在多人修改之后保留了下来。

我还说说一个现象，第62届威尼斯国际电影节的it、zh、en版本差不多同时创建的，内部链接大多是新电影，于是创建时3个版本的见红率没太大的差别。可是现在再去看的时候，差别就大了，尤其是en，多少地方就变蓝了！把蓝的再打开，原来好多都是一两句话的小小作品或者由小小作品渐渐扩成的小作品。（顺便想说的是这三个版本我都在编辑，链接到这三个版本的条目也都很少，为什么独独zh版本的参与者少得不成比例呢）

我说了这么多是在想说明什么？那就是我们对于一个不好的条目更倾向于删除；而他们更倾向于保留。当我们看到一个小小作品的时候，我们惯性的想到，哎呀，我要加删除标签；而他们想的是，我可以补充一句两句吧。所以中文维基最近一些幸存下来的小小作品往往是没有加小小作品标签的或者是错加成小作品标签的，总之就是不能光明正大的存在。

由此说到侵权条目，大家可以算算删除一个侵权条目前后要花的时间。如果有这么多时间可以浪费，我们怎么就不能用更少的时间在看到一个侵权条目时把它改成一个一句两句话的条目呢？更何况有时居然会显示某个侵权条目已经存在了10个被删除版本？！如果有10倍的时间，我们又怎么不能把这个一句两句话的条目加上分类，再扩写成一般的小条目呢？这个时候，我们再去跟侵权作者说时，他就不会因为条目被删除而失去参与兴趣，而会为自己的第一个条目得以某种形式保留而感到有意思。从而增加了一份参与的可能，参与对中文维基来说，就意味着希望就意味着节约了时间。当一个条目已经存在时，有人搜索到它时由于编辑操作不熟悉（因为没有创建新条目的提示）、大多也就不会去贴侵权文字了（反而是因为这个条目没有于是他就贴侵权文字以至于有些条目被一而再再而三的删除）。说到这里也顺便提及，由于我们太重视新条目的侵权了，于是一些旧条目在修改过程中的侵权现象（甚至是捣乱现象）反而没得到清理。顺便说到删除列表，很多时候就是走个过场，大多数条目并没有人讨论其去留，删除的权力也因此而被集中了。

最后提及的一个现象是，每天有很多人注册，为什么最后留下的人少之又少？这与我们的帮助文档的编写、欢迎语的编写、侵权条目及不符合要求条目的处理等等难道不都是有着直接的联系的么？

于是我们需要的是一种真正海纳百川的开放心态，而我们离它还有那么一段不小的距离。哪一天我们真的做到海纳百川了，中文维基崛起的日子就开始了……--玉米 ^ō^麦兜 19:47 2005年10月2日 (UTC)

你说对了一部分。很多新手，热情很好，但没搞明白维基的要求。至于你说的删贴问题，讨论这里也有，但很多是讨论了几天，没多少修改，那删掉是很正常的。--维基书虫 (talk) 00:33 2005年10月3日 (UTC)

我有个建议，是不是编辑在删贴的时候，想想能不能主动帮助这个条目来改进，这样新手看到条目内容虽然面目全非，但条目本身还在，也看到了维基百科的简单示范。 --维基书虫 (talk) 00:35 2005年10月3日 (UTC)

其实一直以来，我自己都是比较坚持保留下来，大家一起扩充，无奈一般条目大家很多都是自己做自己的（我也是拉），一个条目小也好侵权也好，本来改一改肯定会没有问题的，但是就是删除了，以前大家的借口总是参与的人员太少，人手不够，只好忍痛删除了……突然就想到了人家说的“xx人人人都在龙，和在一起就都变成了虫”……--边缘o^-^o 留言 01:59 2005年10月3日 (UTC)

是否马上删除，得看条目标题，如果是个糟糕的标题，就删除；如果是个比较合理，肯定有价值的标题，就尽量帮助新手修改，以备保留，这样对新手来说是个很好的鼓励。 --维基书虫 (talk) 02:48 2005年10月3日 (UTC)

我一直反對刪除，條目沒有問題的話，不管多小也是個正經條目。在刪除小題目的時候，用1分鐘改一下格式不就完了啊幹什麼刪除。內容如果有錯自然會有後來人去改，否則還要wiki開放幹什麼，追求馬上完美是很多人的誤解。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 03:15 2005年10月3日 (UTC)

我以前也提过这个问题,不过大家参不参与是大家的自由,中文好歹也有13亿人使用,弄成现在这个样子是有些丢脸--本本一世 03:29 2005年10月3日 (UTC)

非常赞同你的观点，问题是我们需要身体力行，多多关注侵权和删除投票的条目，看一看能否加上几句，看一看能否用不侵权的文字改写成小作品。但是与此同时，侵权和删除投票的检查和处理也不能偏废。如果大家都关注于自己的条目，那么维基百科会怎么样？因此一部分人严格检查（这一点是没有错的），另外一部分人来参与讨论，投票和改善条目，这也是写作协作的一部分（与条目的写作，质量提升计划，每周翻译一样）。--用心阁（对话页） 08:03 2005年10月3日 (UTC)

贊同玉米的說法。大家一起來看看侵權投票頁面，把那些每天要刪掉的東西都給改改吧！--Theodoranian|虎兒 (talk) 10:19 2005年10月3日 (UTC)

提議不錯，我想最重要的還是大家要來參與關心這些條目。另外，侵權投票的條目之前是規定不要作修改，而要用temp頁面來寫。如果要鼓勵大家作修改的話，不知這個規定是不是要作更改--ffaarr (talk) 14:37 2005年10月3日 (UTC)

强烈支持取消这一规定，但修改之后应去投票删除列表说明--本本一世 17:07 2005年10月3日 (UTC)

补充一句，我始终觉得删除侵权的文章是正确的，但没侵权的的小条目完全可以保留--本本一世 17:27 2005年10月3日 (UTC)

其实删除侵权的文章的本意在于反侵权，但实际上并没有起来效果。而我说的这种做法本意则是不鼓励侵权，效果是可以预想的。为什么会有那么多删除过几次的侵权条目？--玉米 ^ō^麦兜 18:15 2005年10月3日 (UTC)

用心阁说的没错，记得原来有一个“白脸黑脸”的理论，很认同阿。另外也很同意大家说的，至于侵权，我想我们这样被动的抓，不如主动地改（口气有点大了^^）把侵权的改成不侵权的，给新人树牌子，其实大部分的新人侵权，我觉得可能主观上并不是要破坏wiki吧，比专门来吵架的参与者要可爱的多。说起来，原来有个wiki教派的，后来删了，其实我觉得完全没有必要太严肃啦，大家做的趣味一点，增加兴趣又减少一点压力，这样也有助于我们的创造力喔。wiki万岁~ ~ ~--边缘o^-^o 留言 01:22 2005年10月4日 (UTC)

说说我的感想吧。去年夏天我通过Google发现了中文维基。此后一年多，我把它当作一个参考资料库使用，没有参与任何编辑，甚至没想着去注册。直到今年九月才决心注册，因此如果从注册时间算起，我在中文维基还不到一个月。

注册后，我花了五天反复利用沙盒编辑（未保存），终于创建了我在中文维基所写的第一个有完整内容的新条目（某事件），并一次性保存下来。结果后一次登陆时，被告知我花了五天写的条目侵权，待删。一下子，我的参与积极性受到了极大的打击。事实上，我编写的条目，真正涉及到侵权的部分，就是对该事件发生时当事人所公开发表文章的全文引用，其余部分则都使用我自己的话写的。当时我对于涉及侵权的范围一知半解，以为全文引用公开发表的文章、言论，不会侵权。

没办法，只好恼火的把原始内容推翻了重写。幸好大部分内容是用我自己的话编写的，还在脑袋里，没有忘掉，重写一次不再需要五天时间。于是三天后，我在那个条目的temp页面里面贴上了重写的内容。又过了四天，temp页面终于转正。

接受教训后，我又创建了两个条目，都是列表，其中一个进入了长条目的前一百名（现在被挤了出来）。当然这次没有侵权，内容充实，也就不会被删了。但是，当我看到了不少条目昙花般的出现——侵权——消失，脑海中的阴影一直都在。

我最不能理解的是，一些条目因为内容不够多，也被打上了删除标签。在我看来，世界上的很多事物，最初都是粗糙的、稚嫩的。回到中文维基，一个新条目，刚开始很难做到内容充实详尽，更不可能做到十全十美。这时，我们的态度，应该是鼓励这些弱小条目（即所谓的小小作品）的慢慢成长，而不是粗暴的贴上删除标签。

那么，如何鼓励这些小小作品的成长呢？仅靠它们的创始人恐怕很难。因为这些小小作品的创始人，也许对该条目的认知局限在一个浅显的层次，也许没有更多的时间，也许看到自己编写的条目被贴上了删除标签而沮丧（或愤怒）和放弃。总之，条目的创始人可能无法对这些小小作品进行脱胎换骨的编辑。这时，为何不宽容一点，如果一定要删除，可否先让这些小小作品保留至少三个月或者半年以上呢？多给这些小小作品一些生存的时间和机会，让它们得到其他热心人的帮助和充实吧！这样的宽容，也能让新人们安心和舒心的参与编辑，而不是高高兴兴的前来，沮丧或者愤怒的离去。--汉龙 09:13 2005年10月4日 (UTC)

大家好，我想对这个问题也发表一些我的看法。首先我想说的是我对玉米的看法不赞成。

首先我想说一说为什么我们对侵权如此严厉，而且为什么我们要这么复杂地对付侵权（原文删除，另写一篇等等）。这里最主要的原因是侵权始终是维基最大的马脚。假如有人要来倒维基的话，他用别的方法倒不了维基，他只能用侵权，然后要求赔偿的方法。我们无法将所有的侵权行为都找出来，也无法防止所有的侵权行为，我们唯一的方法是第一努力防止，第二向外表现出来，我们的确尽了一切的努力来防止了。我们只有对外表现出来，说我们的确对这种行为采取绝对不容忍的态度才能说服法庭，说假如在我们这里有我们没有能够防止的侵权行为的话，这不是维基的责任，而是该作者的责任。这是我们对这件事费这么多力的原因。而且我们别无选择。

第二我想说一说极简陋的作品的事。首先我想说一下玉米所说的其它维基版本的情况不完全是那样的。比如在德语维基中甚至对小作品（stub）也采取过一定时间删除的做法。再比如德语维基中大多数文学中的人物都没有自己的文章，而是合并在书、电影、电视剧、动画片等的文章中。虽然如此德语维基是文章数量第二大的维基版本。

我想请大家回思以下维基百科的目的是什么。吉米说维基百科的目的是让任何人可以用他自己的语言来无偿地获得知识。对我来说中文维基百科排第几名不重要，但假如我要找一个词的话能不能在中文维基里找到，找到后我是不是能对其中的解释满意是最重要的。

大家想一想大家是怎样来到维基百科的？许多人是寻找资料时到这里来的。大多数人是因为发现他们在这里找到了不少他们需要的资料，发现这里有潜力可以继续发展，才留下来的。假如大家没有在这里找到他想找的东西的话，我想许多人不会留下来的。另外许多人是看到了报纸、杂志上对维基的报道来的。但假如维基里只有乱七八糟的东西，一大堆前无门，后无路的小小作品的话，会有人来报道维基吗？因此，质量对维基来说是最关键的。

我们开维基大会的时候德国的第二电视台对维基作报道，其中采访了德国最有权威的百科全书Brockhaus的主编。这位主编对维基做了一大堆非常刻意的评论。我想，一个堂堂最有权威的百科全书的主编不会对一大堆没有头绪的小小作品的收集作这样（下流）的评论的。他会这样评论我们，是因为他自己感到受到了威胁的缘故。他感到被威胁是因为维基百科的质量，而不是因为维基百科里的小小文章。

我不反对保留小作品和小小作品，但它们必须有一个最基本的质量，至少要告诉别人它在说什么，比如“某某是某乐队的成员”，而不是“某某血型A型，最喜欢的食物是比萨饼”。

因此这些太简陋的作品并不能帮助维基百科。相反地它们只会给那些反对我们的人提供证明，说维基百科不可信，没有任何质量要求。

--Wing 10:40 2005年10月4日 (UTC)

那时开大会时电视台报道说，当时德语维基每天有约400篇新文章，其中约60篇进入删除候选，大多数因为侵权。当时中文维基每天约有200篇新文章（可能因为4万篇快到了，大家都非常努力），每天约有30篇侵权。两个版本比例差不多。今天我数了一数，10月3日德文增加了809篇新文章（可能因为放假，天坏，大家都待在家里无聊），共32篇被列入侵权（4%）。97篇因质量问题被列入删除候选(12%)。18篇被当天删除。中文10月3日有128篇新文章，其中26篇侵权，9篇列入侵权后被修改（剩下的为17篇，占14.8%）。13篇被列入删除投票。（10%）--Wing 11:56 2005年10月4日 (UTC)

一个人想看一个东西，于是他来维基百科搜，结果没有，于是他干脆贴一篇侵权文字。
一个人想看一个东西，于是他来维基百科搜，结果有个小作品，于是他加入了自己的一些文字。

对于侵权条目的改写后保留，是否可以换一个思路：我在网上看到了一篇文章，我把文章里最重要的信息集中了一下，成了维基的一个小条目（也就是略去了把侵权文章贴到维基这个过程）。这个小条目再得到很多“一个人”和维基人的补充，直至完善。显然很多条目就是这样成长起来的，这样也显然是被允许的。但现在却由于“侵权”这个坎把一个合理但不合“法”的做法溺死了。

对于质量第一我是认同的，我很少创建小条目，更不会创建我不通的领域的小条目。一般都是写的差不多了再发上来，即使最初发上来的是小作品，也会尽快扩充。但“脑力劳动型”的维基人和“体力劳动型”的维基人我们都需要啊！

ps:看看这个有25个删除版本的黑龙江大学（至少删除了4次！），现在的这个版本确实原创了，也不是个小条目了，可就一定是我们所希望看到的内容吗？

--玉米 ^ō^麦兜 14:09 2005年10月4日 (UTC)

写一个特色条目，不如吸引一个新手，投入到维基百科的编辑中来。 --维基书虫 (talk) 14:16 2005年10月4日 (UTC)

我也来说说自己的做法吧。关于侵权，我觉得没什么好说的，wing已经说的很清楚了。我习惯去抓侵权，但是我尽量严格检查，而不是看到几句相同就贴侵权通告。现在有些条目的侵权手段开始升级，有的是维基化做的特别好，有的是段落侵权。但我只在全文侵权的情况下才贴侵权通告。段落侵权的，整段删除并在编辑摘要中留下原因及被侵权地址。如果是一个匿名编辑者持续活动，或者是注册用户，我尽量以template:CopyvioNotice再次通知，而且我认为，几乎所有人新建条目后，过一阵都会去看看别人怎么修改（我知道一个人例外，哈哈）。因此读到侵权通告也该明白怎么回事。关于小作品，我也想尽量保留，但是至少如下几种我是要删除的：
1. 其他人贴了快速删除模板，而且我也认为应当删除的；
2. 涂鸦的，如sdgsdg之类的；
3. 条目题目与内容不对应，且无法移动至新条目名的；
4. 侮辱性质的；
5. 没有明确定义的。即无法让人读懂。要记得永远假设读者是对此一无所知的。对于此种，我一般先贴快速删除模板，等待有人修改或者其他管理员删除。

我认为，建不建小条目与个人习惯有关。我不反对建小作品，但是要建得有最基本的质量，至少让别人知道是写的什么这种要求应该不算高吧？因此我希望这些喜欢建小作品的编辑者了解，如果你不能在一个小作品中至少告诉别人关于这个条目最基本的情况，就要做好被删除的准备，如果心里过于浮躁，您的小条目不但帮不上维基百科，反而会害了维基百科。删除总比让人觉得混乱要好。--瀑布汗 瀑布屋 14:54 2005年10月4日 (UTC)

我先前忽略了一件很重要的事，就是我們即使將侵權的頁面修改為小條目，相關侵權的歷史仍然存在。因此建議各位如果要改寫侵權頁面的話，應該要依照流程，將改寫的部分寫到/temp子頁面之中，而不是直接把copyvio拿掉。對於這個疏忽，我表示誠摯的歉意，也對於抓侵權的各位同仁們致上萬分的感謝。--Theodoranian|虎兒 (talk) 15:40 2005年10月4日 (UTC)

我昨天救了万圣节文件、吉尔伽美什史诗，把它俩的版权警告挪走了。是否可以成立一个“拯救待删条目兴趣小组”，争取在短时间内将待删条目改成能放到首页展示的好条目。 --维基书虫 (talk) 00:29 2005年10月5日 (UTC)

Uvo的意见，从鼓励大家拯救条目这一方面来看，是好的，但是把大家不努力拯救条目归结到过分重视侵权删除则是偏颇的。而且要求在查证侵权的同时就修改条目，也是不现实的。目前在坚持做查证侵权的人本就不多，工作量很大，不大可能去进行修改的，修改应该由大家来做。

另外，如果说小条目还可以宽松一点的话，侵权则绝不能放松。如果允许抄袭或剪刀加浆糊的准抄袭方式，只会导致“劣币驱逐良币”的现象。试想有谁愿意把自己的知识贡献到一个满是抄袭和转贴的地方。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 01:23 2005年10月5日 (UTC)

最后理一下我的想法。我当然是反对侵权的了，我也是看重质量的了（这是我一切发言的最大前提）。一个条目被删除了多次，说明这个条目有存在的必要。与其堵不如疏。当一个条目存在的时候，哪怕它只是一个小条目，但这也降低了有人再贴侵权文字的可能性。改写一次侵权就是为了最大限度减小它以后被侵权的可能性同时增加了一个新条目，把那些有可能贴侵权文字的行为转化成了编辑行为，把那些删除行为所用的时间用来做其他更有意义的事情。关于虎兒兄提到的那个情况我先也想到了，但问题在于是不是一个本来原创的条目在加入了大量侵权文字之后，我是不是就要在去除大量文字的同时报告这个情况让管理员删除这次编辑呢？目前好像没有这么做，那这种行为是否可以存在呢？我也想到了以前的一个想法是可不可以根据个人要求把一部分管理员权利下放给经得起考验的非管理员呢？另外回应Louer的是，我没有“把大家不努力拯救条目归结到过分重视侵权删除”，只是说我们由于一种习惯，看到一个侵权条目的时候更倾向于删除。而且改写侵权条目绝对不该是CtrlC+CtrlV，至于质量我想到的是，大家对于有人一股脑儿的新建一大批内容不多的年代条目或者新建一大批无更多信息的行政区条目怎么看待呢？对于英文维基里能存在“XXX，是XXX于XXX年导演的一部电影。”的小小作品又怎么看待呢？--玉米 ^ō^麦兜 09:19 2005年10月5日 (UTC)

我是同意对小条目和小小条目持宽松态度的，也同意如果有可能的话，尽量把侵权条目和一切需要被删除的条目改为小条目。但前面的讨论，可能多多少少把两个不同的东西混在一起了，一个是“查”，一个是“删”。查侵权，查不当条目，相当于是“诊断”，这是始终要做的，固然诊断出病情真相，会对病人产生打击，但这是没有办法的事。严查侵权，对wiki，对侵权者都有好处。UVO主要考虑的，应该是查出问题之后，怎么办。确实，如果大家都能够没事到删除投票的地方逛逛，挽救一两条条目，是很好的事。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 15:17 2005年10月5日 (UTC)

可以在删除的公告中加入一些鼓励创作的话语，存在一个侵权条目说明有人对这个条目有兴趣，建议他重新创作。金色葡萄 01:23 2005年10月7日 (UTC)

注意！！！虎儿所说的在历史纪录中会有侵权文字的情况，是大家在处理的时候一定要注意的--边缘o^-^o 留言 05:44 2005年10月7日 (UTC)

这个问题不这么简单，对于新创的文章我们可以这样做，但假如有人在文章中加入侵权的内容的话我们就只能将它恢复了。但侵权的内容依然存在在历史中。--Wing 06:57 2005年10月7日 (UTC)

小小条目的存在到底能有多大意义呢？我想在查维基时查到小小条目大部分人会失望的，内容少得不成样子，根本不解决什么实际问题。它的存在的最大的意义好像就是增加了维基百科的条目数，或者满足了一些人的创立条目的欲望。文字是传播的东西，尤其是编写百科全书，我们还是应抱有负责的态度。如果我们要创立一个条目，还是应收集一些资料，首先自己先消化，再编写。写出的东西就应把条目尽量解释清楚。写出那么一句话就扔下，把真正应编写的内容都留给别人去写，这好像有点不负责任。所以我认为小小条目的存在实在意义不大。不过小条目的存在还是必要的，它至少像一个条目的样子。这不是大度的问题，这是提高维基质量的问题。另外，如果因侵权而被删除，这并没有错，被删除的维友尽管有痛苦，但却可以增强版权意识，实际上对他本人也是有好处的。有的侵权文章被删除了好几次，只能说我们的版权意识不够，需要学习。至于拯救的问题不能仅由管理员来做，那我怀疑他们的时间及精力是否够用。我认为管理员现在做得并没有错，而拯救应由大家协商出一个办法来解决，这不能苛刻管理员。--黑眼睛 10:18 2005年10月7日 (UTC)

但是我理解的wiki精神是“海纳百川”的，它不会偏袒某一方，也不存在歧视，人人都可以编辑，而不会应为你的观点，或者学识，或者手中的资料，或者参与的态度，而有区别。因为现在看的东西总会有时代的偏见的。回正题，小小条目，我同意wing的意见，就是看他是不是有意义的一句话，并且将来有可能扩充为一个大的条目。一句有意义的话就有内容在里面，比如“xx是xx乐队的成员。”虽然很简单，但是也告诉了人们有意义的信息。我认为我们应该是鼓励编辑的，只要不是破坏的内容，甚至……开始我还认为可以忍受趣味性的修改……但是现在大家的工作越来越严肃了，新手难免会过于拘谨的。总之……自由，知识，快乐，互助，这就是我的维基之道--边缘o^-^o 留言 16:06 2005年10月7日 (UTC)

这个问题仁者见仁，智者见智。我个人认为我们不仅应鼓励编辑，更应提倡和鼓励认真负责的编辑态度。我着重讲的是态度问题。如果你确实了解不够，那就不要非创立这个，可以选择自己比较了解的创立。创立一个条目就应使它像一个百科全书的条目。太简单的信息虽然也不是毫无意义，但实际上是影响了维基百科的质量。认真而不仅仅留下一个太短的小小作品这种态度对于编者自身素质的提高也是有好处的。另外对于趣味性我还是很赞同的，在维基社群及帮助的编写上我认为正是趣味性大显身手的地方（如写成一个有趣的故事等），这些地方趣味性的编写会更加吸引初来者。而关于条目的趣味性编写我还没有想清楚，这好像不太好把握。甚至我觉得自然科学的相关条目比社会科学的相关条目更容易趣味化。因为要通俗的介绍自然科学知识往往会用到类比，这就可以用到趣味性。趣味形象的类比不仅更利于解释条目，也会增加大家阅读的兴趣。--黑眼睛 16:57 2005年10月7日 (UTC)

我對於Cys的意見抱持贊同的態度！其實，當初那個黑臉白臉的話題似乎是我在跟User:Richy私下留言時提到過的，在此就再重複一遍我的意見——雖然很多人都認為大部分的中文維基管理員與參與老手對於新人與小條目的態度偏向過度嚴格，但經過一陣子的觀察，我認為這樣的嚴格並沒有趕走我們真正希望能網羅的參與者。那些（可能）是被我們嚇走的參與者，大部分都是一些抱持新鮮好玩的態度偶一為之，但其實縱使我們對他和顏悅色百般引導，也終究會在一陣子後因為缺乏熱情而迅速消失的。相反的，一個很有潛力在維基百科上做出長期且高水準貢獻的參與者，通常不外乎有兩種特性：其一是他們通常會對自己的所言所行抱持很高度的責任感，因此在下手前早就花上不少時間將規則摸了個大概，第一次出手就能編出高水準的條目，完全不造成別人的困擾；另外一種人則是可能會掙扎一段時間，但縱使寫的東西被提報刪除、被批評達不到基本要求，仍然會不屈不撓地繼續參與直到變成一個有經驗的參與者。無論是循哪一種模式加入維基百科，這樣的參與者對於百科本身或其他參與者而言，都是一種值得信賴的戰友，也是我們想尋找的人。因此請原諒我稍微有點不客氣地這樣說，『維基百科並不該太過在意半弔子參與者的去留。』以榮譽感的角度來說，我們該擔心的其實應該是充斥太多劣質品的環境，可能會趕走「想認真做學問寫條目的人」這般的隱憂吧？--泅水大象訐譙☎ 03:58 2005年10月8日 (UTC)

建议增加拯救侵权条目活动

建议增加拯救侵权条目活动，活动的组织方式可以是同同行评审，图片评选和新条目推荐一样，建立一个页面，页面主要介绍活动的意义和内容，在页面中增加一个拯救侵权条目的列表，当某一人想要拯救一个侵权条目时，就从侵权投票将其移动到这个页面，并重新撰写内容，可以是小作品，但最好不是小小作品。每个条目都列出条目名，拯救者。在拯救者的用户对话页还可以像新条目推荐那样加入拯救者模板，提示已经拯救了多少个侵权作品，然后推出拯救侵权条目奖（按照5条为一级）。

我们建立新条目推荐机制和相应的奖励机制，是为了鼓励人们多写有质量的条目，同样，我们也可以建立起拯救侵权条目机制，作为侵权投票删除的补充，鼓励大家多多拯救侵权条目。 --用心阁（对话页） 10:25 2005年10月8日 (UTC)

建议增设“救死扶伤奖”，以鼓励拯救被删条目的行为。 --维基书虫 (talk) 13:53 2005年10月8日 (UTC)

赞成--边缘o^-^o 留言 16:38 2005年10月10日 (UTC)

餐饮

文化博大精深,我们在一起探讨一下啊

要是想自己的留言尽快得到答复，就请您不要忘了签名喔--边缘o^-^o 留言 01:59 2005年10月3日 (UTC)

怎样加条目。

请问如何在一个分类中加入新条目呢？-- 221.2.63.78 10:07 2005年10月3日

其实应该说是怎样把一个条目加到一个分类中:)在编辑条目的时候，一般在尾部的地方加上[[Category:相关的分类名]]这样就好了，当让还要注意简繁体的问题，最好与原创分类的字体相同，都是简体或者都是繁体。顺便说一下，签名用的是半脚“~”，不是全脚的啦--边缘o^-^o 留言 02:43 2005年10月3日 (UTC)

那么怎样创建一个新的条目呢？比如说“急救术”？与或非 12:29 2005年10月6日 (UTC)

现在侧边栏上搜索一下，如果的确没有这个条码，搜索结果中会提示你是否新建这个条目，点那个红色就可以了219.134.40.57 14:00 2005年10月6日 (UTC)

德累斯顿轰炸翻译求助

1. Dresden was known as Elbflorenz, or Florence on the Elbe, regarded as a beautiful city and a cultural centre, with noted architecture in the Zwinger Palace, the Dresden State Opera House, and the Frauenkirche, its historic cathedral. 拙译：有“艾尔伯弗罗伦萨”（Elbflorenz）或曰“易北河上的弗罗伦萨之称的德累斯顿被视为优美之城与文化中心，拥有茨温格宫（Zwinger Palace）、塞姆佩尔歌剧院（Semper Oper|Dresden State Opera House）、圣母玛利亚教堂（Frauenkirche）等众多赫赫有名的建筑。

Elbflorenz是德语单词，不知是否就是后面“易北河上的弗罗伦萨”之意？

2.Before the war, the city's main industries had been china production, cups and saucers, and cigarettes. 拙译：战前，该城主要生产中国产品、帽子、茶碟和香烟。

china production，德累斯顿生产中国商品？照字面看应该就这样，但想来奇怪。

3.British historian Anthony Beevor writes that having been spared previous RAF night attacks Dresden was considered relatively safe and that at the time of the raids there were up to 300,000 refugees in the city escaping from the Eastern Front (WWII)|fighting in the east. 拙译：英国历史学家安东尼·比弗（Anthony Beevor）写到：在遭受英国皇家空军侵袭之前，德累斯顿被认为是相对安全的，就在轰炸时，有超过300000名难民从交战的东部前线（Eastern Front (WWII)|fighting in the east）逃至此地。

that having been spared previous RAF night attacks 翻成“在遭受英国皇家空军侵袭之前”意思上没问题吧？原文中的spared之类的小词真不知如何翻译，就弃之不理了：）（难为情之笑）

wiseworm上次的建议很好啊，但“积重难返”，此条目俺是打算一翻到底算了。俺觉得在吃透原文的基础上自己列体系编辑条目的要求更高，俺有一点压力，呵呵。还有，你的意译实在漂亮：）。--Aray 02:52 2005年10月3日 (UTC)

1沒有錯；2……………………你為啥會把小寫的china的意思忘掉了；3.是之前免於受到轟炸，be spared xxx就是免於xxx/沒有得到xxx，to spare sb. xxx就是使誰免於xxx/不給誰xxx的意思。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 03:19 2005年10月3日 (UTC)

1、德文就是后面的英文的意思，不用翻译两遍，可以保留德文：德累斯顿有“易北河上的佛罗伦萨”（Elbflorenz）之称，被视为巴洛克风格的典型城市（Barockstadt）与德国东南部的文化中心（若就文化而言，魏玛的名气在德累斯顿之上）。2、迈森瓷器。杯子（cup不是帽子）和碟子可以算入瓷器当中。3、英国历史学家安东尼·比弗（Anthony Beevor）写道，在英国皇家空军空袭之前，德累斯顿被认为是相对安全的城市。轰炸当天，城内有超过30万名来自东部前线的难民。4、Semperoper译为“德累斯顿国家歌剧院”似乎更妥。该城在1918年以前是萨克森王国的首都。 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 05:19 2005年10月3日 (UTC)

that having been spared previous RAF night attacks必須要把“之前躲過/免於轟炸”的意思翻出來，spare在這裡不是可有可無的詞，是用來表明之前的raf轟炸並沒有炸到dresden，所以有人才會認為它相對安全。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 05:43 2005年10月3日 (UTC)

说得是. 之所以没逐字翻译, 主要还是因为当时觉得英文版本的条目内容并非中文版必须参考的资料来源, 而且也非翻译作业. "由于此前的RAF轟炸並沒有炸到Dresden，所以这里被認為是相對安全的城市", 这就是一段很好的中文补充. 还有, 当时城里的难民也有来自德国西部的. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 06:24 2005年10月4日 (UTC)

china 和cup竟然都会翻错，该打！谢谢各位，以后会更仔细一些。--218.78.251.197 14:42 2005年10月3日 (UTC)

问问题

我前几天编了个条目菜系,我已尽我所能把它写完整，可怎么仍算需重写条目？这是什么原因呢？--聪明笨伯 03:19 2005年10月3日 (UTC)

呵呵，并不是针对您的拉，我们现在总是在精益求精，很多即使是不短的条目还背着cleanup的牌子，主要是想大家再关注一些，添加的人认为还有没有介绍或者结构不很合理的地方，具体，您可以主动和添加模板的参与者交流喔--边缘o^-^o 留言 04:14 2005年10月3日 (UTC)

参照现在的菜系条目（与此对比），一个条目需要重写通常是格式上和内容上两个原因，内容上要有清晰的定义，条例清楚，内容翔实。格式上主要是分行、分段，分章节，假如内部连接，加入参见、外部连接、参考文献等章节，使用模板，使用恰当的分类。--用心阁（对话页） 08:24 2005年10月3日 (UTC)

无题

 对朋友，对亲人间的感情是怎样理解？为什么有时人对人的关系很难说懂呢？Wjcfyi 06:56 2005年10月3日 (UTC)

求助：国际标准书号里一段话的翻译

ISBNs and book censorship in the People's Republic of China
ISBNs are used as a means of book censorship in the People's Republic of China. For a printer to legally print a run of books, they must have an ISBN, which are assigned in blocks to state owned publishing houses. However, since the 1990s, this means of censorship has become much less effective as state publishing houses, which, like all state owned enterprises, have been weaned from government subsidy, will now sell ISBNs to the highest bidder without regard to the content.

ISBN与中国图书审查制度
国际标准书号在中华人民共和国也被当作一种图书审查制度的手段来应用。在这里，发行者如果想合法的发行书籍，他们必须拥有相应的国际标准书号。但是这些书号被视为一种资源成批的分派给了那些国有出版社。不过，自从20世纪90年代以来，这种审查手段由于国家出版社的原因而基本上失去了作用。主要是因为像所有的国有企业一样，这些国有出版社在改革中失去了政府的津贴，这使他们现在只考虑将那些国际标准书号卖给出价高的竞标人而不再像原来那样重视对内容的审查。

对这段描述，个人以为不完全符合国内的实际情况。目前的审查制度相当严格，大部分出版社都不会为了经济利益，而出版敏感的书籍。所以很多书籍，因为无法用金钱购买ISBN，只好申请内部书号，转为内部出版。 --维基书虫 (talk) 12:42 2005年10月3日 (UTC)
- 这个我并不了解，只是看到了英文，想试着翻译下，如果是书虫说得那样，书虫帮我修改下啦，谢谢喔（我是个大懒人，还比较会推卸责任，嘿嘿）--边缘o^-^o 留言 14:41 2005年10月3日 (UTC)

a run of 是什么意思啊我没有翻译。主要是意译，大家给改改，我以后就做翻译了，翻译的不好给大家添麻烦了，望请见谅--边缘o^-^o 留言 08:36 2005年10月3日 (UTC)

run：名词，此处为一连串（事件）、连续之意--219.234.246.66 12:12 2005年10月3日 (UTC)

谢谢您的解释--边缘o^-^o 留言 14:41 2005年10月3日 (UTC)

在编辑中加入外部资料的方式？

现在在文章中加入外部资料的方式一般有下面几种：

在文章最后的外部链接中，给出与主题相关的网站地址
在文章中用脚注（Footnotes）标出，在文章最后“脚注”处统一注明出处，常见于英文的wiki。
在文章中直接用“[地址+空格+显示文本]”的方式，省略了文章末尾的脚注一栏
其他方法，我还没有看到的:)

在现在的编辑手册中并没有提到较为提倡的方式，这里人气比较旺，呵呵，写在这里大家看看要不要统一一下，在什么情况用什么样的方式。--边缘o^-^o 留言 08:52 2005年10月3日 (UTC)

我觉得统一没有太多的必要，只是第三种方法似乎不提倡使用为好。此外第一种方法最为常见，使用脚注的条目还不多。--用心阁（对话页） 10:23 2005年10月3日 (UTC)

做冰

做冰要放多少鹽和冰塊? --140.130.211.253 10:15 2005年10月3日 (UTC)毛毛

每周翻译

我不知道每周翻译的具体的标准，但是现在这个“泽基·瓦利迪·托甘”在英文中是被标了cleanup的，自己觉得再怎么说，也应该是个成熟的条目才可以吧，这样不至于浪费有限的人工。……--边缘o^-^o 留言 10:49 2005年10月3日 (UTC)

该条目尚未评选成为本周的每周翻译，到这里去投票反对吧！用心阁

请教关于解放战争的名称

在中国大陆，1945－1949年在共产党率领的军队推翻中华民国政府的军队的战争被称为解放战争，也被称为第三次国内革命战争，我想知道台湾，香港，及海外是如何称呼这个战争，台湾教科书中是怎么写的，什么样的名字能够称得上中立--219.234.246.66 12:07 2005年10月3日 (UTC)

请使用国共内战--Wing 13:06 2005年10月3日 (UTC)

但是国共内战包括了1937年以前的内容。如果只包括1945年以后的内容，条目名称如何？--219.234.246.66 13:21 2005年10月3日 (UTC)

臺灣沒有完全相對應的詞來表示「1945~1949年間」國共內戰，但臺灣歷史教科書常以「大陸變色」來指這段時間。Koika 13:46 2005年10月3日 (UTC)

功能求助

“<.!-.- no.t ex.istent. ye.t-.->.”怎么用？？实现什么功能--Potatohai 12:59 2005年10月3日 (UTC)

<!--( )--!>括号内填加的文字在保存后不会显示在正文页面，只会在编辑本页时显示出来，叫做“隐藏注释”吧。--218.11.202.5 13:16 2005年10月3日 (UTC)

请问Template:Cod如何使用

请问Template:Cod如何使用？通常来说，短的条目可以分为小条目和小小条目，而且是不可以快速删除的，但这个模板似乎给小小条目以快速删除的待遇，不知道这一点是否妥当，在维基社群中是否讨论过？--219.234.246.66 13:24 2005年10月3日 (UTC)

本页的10 维基最大的瓶颈在气度的讨论与此有关。--玉米 ^ō^麦兜 17:11 2005年10月3日 (UTC)

这个模版我也觉得有点过分了，至少不应该投入快速删除。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 15:41 2005年10月5日 (UTC)

我怎么成为一个编辑者？

感谢维基！我第一次看见着这网站，有志于成为这个优秀社团的一员，开始总是很艰难的，希望有人帮助我。我的问题很简单：怎么成为一个能参加编辑的人？再次谢谢！61.134.11.250 14:05 2005年10月3日 (UTC)

您可以选择注册或不注册都可以编辑，最重要的是您遵守GFDL和NPOV就可以了。--瀑布汗 瀑布屋 14:11 2005年10月3日 (UTC)

你现在就可以参加了啊，你能够留言就表示你在参加啊，这就是编辑啊，更好的方式是在登录页面注册一个ID，欢迎！--玉米 ^ō^麦兜 17:06 2005年10月3日 (UTC)

维基百科的登录、注册的链接，放在右上角，太不显眼了。 --维基书虫 (talk) 00:52 2005年10月4日 (UTC)

感谢各位的帮助，我已经会一点点了，希望的的表现不会让你们失望--与或非 17:05 2005年10月5日 (UTC)

新闻动态

10月1日的，应该是印尼巴厘岛爆炸案，没有加链接，字也没有写正确，请管理员修改--边缘o^-^o 留言 16:06 2005年10月3日 (UTC)

链接已加上；“字也没有写正确” 其實只是譯名不同。繁體字多寫峇里。--Hello World! 16:22 2005年10月3日 (UTC)

Template:CategoryTOC好像没用啊

比如在Category:中国大学那里就没有任何反应噢。--玉米 ^ō^麦兜 17:09 2005年10月3日 (UTC)

并非无用，只是算法可能有些问题，功能不是想象中的--边缘o^-^o 留言 01:32 2005年10月4日 (UTC)

一个非常非常渴望的提议

2005年12月28日，是中国电影百年诞辰。进入2005年以来，各种媒体关于中国电影百年的纪念是接二连三。我希望以此为契机，用本年剩下的时间做一个中国电影百年专题。因为这确实是一件值得纪念的大事，同时也可以以此为契机为中文维基条目的增长加一把力。我的初步想法是：

列出一个草稿，包括准备编写的华语电影人、中国电影（我想在这个语境下的中国电影就是包括了两岸三地的华语电影，它本身也并不存在政治意味）、历史事件、华语电影节、华语电影杂志、华语电影名词、华语电影公司等等等等。由大家进行补充成正式列表
按正式列表中的条目，全部编写成小作品
大家讨论选择出一些小作品，扩写成大作品
从大作品中选出特色条目，进行最后的补充

另外，凡没有经过大家讨论决定的作品也都可自由自愿的自行创建、扩写

很显然，如果这次计划（也许是中文维基历史上第一次计划）能够成为一次全民活动会更加完美和顺利。但从我对维基现状的一些认识看来，似乎是不太可能的，故我也不奢望。我最低的要求是希望有包括两岸三地在内的热爱电影的维基人加入这个计划，来尽量完成这项确实很有意义的活动。如果大家有响应的话，我会在一个星期左右的时间做出草稿。也希望这成为我的下一个计划的良好借鉴。先谢谢大家了。--玉米 ^ō^麦兜 19:50 2005年10月3日 (UTC)

好啊，支持。 --维基书虫 (talk) 00:56 2005年10月4日 (UTC)

严重支持，虽然我基本上是电影盲，只看动画片，呵呵，但是……可以预见的是“中国问题”，希望玉米作为发起者，能够整理出一个好的，名正言顺的，比较有逻辑的思路来--边缘o^-^o 留言 01:27 2005年10月4日 (UTC)

李先生的提议

Wikipedia:首页这个条目名称取得不大对劲，可否将其移动到Wikipedia:社区？^_^ 百家姓之四 03:19 2005年9月25日 (UTC)

以上移动自本人讨论页,不敢擅自做主，请大家讨论下？--肉丝跑蛋 (留言) 05:15 2005年10月4日 (UTC)

十分赞同，早就有此想法了。--Wengier（留言） 15:31 2005年10月4日 (UTC)

如何加入兴趣小组？幻水灵风 06:32 2005年10月4日 (UTC)

请问如何加入兴趣小组？幻水灵风 06:32 2005年10月4日 (UTC)谢谢

那只是一种形式啦，在兴趣小组那里签名就好了，便于以后相互联系和咨询--边缘o^-^o 留言 06:56 2005年10月4日 (UTC)

人人都能编辑，那如果有人恶意修改怎么办？

要是有人恶意修改条目的内容，放一些非法内容，怎么办？有没有审核？我今天试了一下修改一个条目，马上就有效果了LeXeR 16:34 2005年10月4日 (UTC)

这很简单，有人在special:最近更改守着，看到破坏就会退。--氢氧化钠 NaOH 14:27 2005年10月4日 (UTC)

只以IP地址显示的修改者, 他们所做的更改一般都会有人检查. 另, 来自61.184.141.181 的朋友, "非法的" 这种说法可不是NPOV哦. ^^ -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 14:45 2005年10月4日 (UTC)

中国茶文化条目被破坏

==中国茶文化条目被211.152.33.116 完全破坏,什么缘故?? 唐戈 01:25 2005年10月5日 (UTC)

不清楚啊，因为人人都能编辑，所以破坏起来也容易吧。呵呵--瀑布汗 瀑布屋 03:15 2005年10月5日 (UTC)

该用户到处编辑。时而破坏，时而贡献，时而破坏后自己恢复，很令人头疼。不过其破坏和贡献之处都有很多出人意表的搞笑的地方，清理起来还算不很乏味。。。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 03:22 2005年10月5日 (UTC)

德累斯顿轰炸

1.The absence of direct military presence in the centre of the city, and the devastation created by firebombing, is regarded by advocates of the position that the bombing represented a war crime as establishing this "on its face". 拙译：市中心没有进行直接的军事交战、火焰炸弹造成的毁坏，把德累斯顿轰炸列为战争罪行的一方将这两点视作“一目了然”的罪案。

on its face，翻成“一目了然”，可以吧？the absence of direct military presence 翻成“没有进行直接的军事交战”，如何？长得让人喘不过气来的译句，呵呵，不知是否有改进的可能？

2.For many, there is no need to argue any further than the absence of military necessity, the civilian death toll, and Dresden's cultural significance. 拙译：许多人认为军事意义的缺乏、平民死亡的代价以及德累斯顿文化的重要性这些因素就足以为轰炸定罪。

the absence of military necessity，翻成“军事意义的缺乏”，如何？整个句子翻得如何？

谢谢！--Aray 04:39 2005年10月5日 (UTC)

德累斯顿并没有直接的军事目标, 同时该城遭到了燃烧弹的过度破坏, 主张德累斯顿轰炸属于战争罪行的一方用这两点作为其最充分的论据. 不用逐字翻译. 这个不是翻译作品. 表达出类似的意思就可以了. 英文版写的也不是很好. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 08:55 2005年10月5日 (UTC)

许多人认为，破坏了具有重要文化意义的德累斯顿，造成大量平民的死亡，在军事上却没有必要，这些理由就足够了。--方洪渐 02:27 2005年10月7日 (UTC)

为什么中文维基里充满了英文提示？

例如：Wikipedia:互助客栈，小白雪公主 (小说); 16:41:58 . . KaurJmeb (Talk) (→故事內容)，最近更新->名字空间->里除了“条目”外都是英文：all, talk, user, ...。这些不能改成中文吗？无名无形 07:03:14 2005年10月5日 (UTC)

talk是kj姐姐自訂的簽名檔的一部分。名字空間本來就是用英文命名的，之前已經討論過了。--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:00 2005年10月5日 (UTC)

我們的網址也都是英文字母的呢！--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:01 2005年10月5日 (UTC)

话不能这么说，中文维基里的英文太多了，对条目的编辑也需要频繁使用诸如“category”、“mathstud”、“NPOV”等英文，我认为这是阻碍一些新用户学习使用维基的障碍之一，并不是所有中文维基人都会英文。看看其他中文网站里面有多少英文。如果名字空间用英文，就连“条目”也改成英文的“article”好了。以前讨论过，能不能给我个链接看看？无名无形 11:31:39 2005年10月5日 (UTC)

是不是应为繁简转换的困难？那倒可以理解，不过用英文还不如都用繁体。无名无形 11:40:09 2005年10月5日 (UTC)

我倒是同意這一點。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 11:42 2005年10月5日 (UTC)

我到觉得这些英文是必要的，像名字空间这一类较低层的东西，使用英文比较安全稳定，易管理。而编辑中常用的指令，也应该用英文，否则输入就是个大问题，要简体用户输入繁体或者繁体用户输入简体，恐怕比输入英文难多了。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 14:32 2005年10月5日 (UTC)

同意婁兒的說法。我覺得維基百科中的英文用"充滿了"來形容似乎太過了。--Theodoranian|虎兒 (talk) 14:34 2005年10月5日 (UTC)

但这就造成了不懂英文的编辑者编辑的障碍。无名无形 21:17:45 2005年10月5日 (UTC)

主要原因是简繁体的问题，像大家说的，不能确定用简体还是繁体，其次是程序的稳定性，当然像日文的这样也都翻译过来了，以前的确讨论过，具体没有找到( _ _b)考虑用拼音都不行，理由和简繁体的情况类似，也许您有什么好的办法，多提建议啦--边缘o^-^o 留言 01:03 2005年10月6日 (UTC)

至少模板还是可以该的吧？我感觉现在在加模板的时候很容易记混，例如bio-stub是人物，而不是生物，改成用template:生物小作品不行吗？而且也可以有繁简两套template。这个应该没有什么系统稳定问题吧？我是希望能改的就该，实在因为技术原因不能改，就先维持现状。无名无形 00:59:24 2005年10月7日 (UTC)

那个大部分已经有了，没有的可以自行添加，在模板中重定向就可以了，比如{ {欢迎} }、{ {小作品} }等--边缘o^-^o 留言 05:40 2005年10月7日 (UTC)

好，那我试试看。谢谢。其他问题以后在讨论，嘿。无名无形 06:17:51 2005年10月7日 (UTC)

维库是怎么回事？

有个网站叫维库(WikiLib)，和这里很像，是怎么回事呀？--166.111.159.226 10:13 2005年10月5日 (UTC)

还有Cnic网络天书、Sopai搜派百科……多了去了。Upload的可以去看看。--218.11.202.7 11:35 2005年10月5日 (UTC)

看看Wikipedia:维基百科拷贝网站，现在越来越多了，都懒得整理了。--玉米 ^ō^麦兜 14:16 2005年10月5日 (UTC)

歌词

大家好，

刚刚看到一篇报道，法国一法院对一专门收集歌词的网站的站长判决有期徒刑缓刑。歌词是有版权的。我记得经常会有人在这里张贴歌词（包括校歌）等，请大家帮助注意以下，也不要将歌词移动到文库中去。--Wing 13:39 2005年10月5日 (UTC)

我觉得校歌和国歌一样，应该无所谓版权的，本来就该是公开的，尤其老校的，怎么也过了有效期了。流行歌曲倒是可能有这种问题。-- polyhedron(古韻) 留言 15:38 2005年10月5日 (UTC)

怎样的条目应该移至维基词典？

我编辑的一些条目被建议或者已经被移动到维基词典，但读了Wikipedia:维基百科不是词典，里面讲：“维基百科不是词典，所以仅有一个定义而没有其它文字的条目不应该放在这里。但一条条目可以并应该以一个好的定义或描述作开始。最常见的是，当您第一次看到维基百科，很容易把它错误的当成词典。这是因为某些人新写了一个条目，可能只有几句话，或者只有一个提纲就停止了工作。或者只给出了一个定义。”不是很清楚。

移动的标准是：

目前这个条目“仅有一个定义而没有其它文字”，

还是

这个条目只能“有一个定义而没有其它文字”，不会有更多发展？

如果是第二条，那么就应该仅就条目的名称来判断这个条目是不是该移动，而不看现在条目里内容的长短。如果仅仅因为条目现在的状态就判定它应该在词典里，就很容易阻止条目的进一步发展充实。无名无形 00:22:14 2005年10月6日 (UTC)

例如：新娘被提出应该移至词典，而猫腻已经被移动。无名无形 00:25:40 2005年10月6日 (UTC)

关于Wikipedia:Guestbook for non-Chinese-speakers

这里几乎没有人看吧，我不知道呢，在匿名用户的聊天页告诉人家，可以来这里留言，可是我们却几乎没有什么回应，非常没有wiki精神的说，能不能改一下，有一个从这里到那边的链接，然后在那边说清楚，其实大部分的积极参与者可以看懂英文的说。然后在这边也说常过去看看，互相帮忙啊。--边缘o^-^o 留言 01:22 2005年10月6日 (UTC)

同意~像是ja:茶壷……呃……ja:Wikipedia:井戸端右边就有一栏里面很显眼的写着“Chatsubo”……（不过Chatsubo到底是“井户端”还是“茶壶”啊？）--卡库拉迪 13:57 2005年10月14日 (UTC)

申请名字空间

打算建立一个算是小圈子内部的计划：Wikipedia:德国历史专题质量提升。因为注意到最近关心这方面内容的人挺多的，而且热情都很高。因此打算彼此协调一下，不仅提高效率，而且避免条目重复和编辑战。但因为毕竟不是整个维基的共同计划（算是内部的一个小组吧），不知道该怎么使用名字空间。请哪位指点一下。--Douglasfrankfort Usertalk 02:52 2005年10月6日 (UTC)

可到Wikipedia:专题参考一下人家的专题。--Hello World! 11:50 2005年10月6日 (UTC)

能否在日期条目中加入动漫画人物的生日或逝日？

如题，能否在日期条目中加入动漫画人物的生日或逝日？--究极人类（找我？✍） 03:01:21 2005年10月6日 (UTC)

也许会很有趣吧，比如阿童木，呵呵。但是如果说中立的话，还有很多的动画人物阿，什么哪一支数码兽阿，谁谁家的宠物阿……无趣的说--边缘o^-^o 留言 03:27 2005年10月6日 (UTC)

数量过于庞大惊人……何况中文地区似乎没有这么个习惯。放在ACG首页也许可行。--218.11.202.3 05:03 2005年10月6日 (UTC)

真的想這麼做的話，應該與真實世界的人物看齊，只收錄在維基內有自己條目的角色，或有資格為其成立條目的角色，例：野比大雄、阿童木等……（至於什麼角色有資格有自己的條目呢……就是一個難題了）--小峰 05:12 2005年10月6日 (UTC)

反對這樣的建議！日期與年份條目的主要作用是作為歷史性事件的比對參考，但是漫畫卡通人物畢竟是虛構出來的事物，很難被歸類為「歷史」的範疇，建議把事實跟想像分開來處理，沒有必要混為一談，就好像很多雜誌報紙上都會有「歷史上的今天」這樣的單元，請問各位曾在這種單元中看過卡通人物的設定生辰年月嗎？倒是，如果該作品有自己的條目，那麼在條目中介紹這些人物的背景設定，會是比較適合的作法。--泅水大象訐譙☎ 09:57 2005年10月6日 (UTC)

泅水大象所言甚是，我們實在不應該將虛構事物和現實事物混為一談。我現在收回之前的意見。

P.S.其實我們有動漫人物生日列表可以滿足各位的需要……--小峰 14:09 2005年10月6日 (UTC)

说得不错，不过能否在日期条目中增设栏目来写他们的生日或逝日呢？这也未尝不是一个好方法~--究极人类（找我？✍） 07:03:34 2005年10月7日 (UTC)

没有意义。在ACG首页或者動漫人物生日列表可以，一般首页日期最好不要。--學習第一|有事找我:P 07:37 2005年10月7日 (UTC)

同意上面的說法，不應將虛擬世界與現實世界混為一談。--Wengier（留言） 02:26 2005年10月8日 (UTC)

关于动漫人物的相关资料需要大家的补充，貌似没什么人在做关于动漫的东西。。--幻水灵风（留言） 10:40 2005年10月8日 (UTC)

雖然我非常喜歡看漫畫，但跳脫一個愛好者的身份之後來看事情，老實說，我不認為關於動漫這方面的事物，在一個百科全書上是「必備」的成分。而且，在連世界各個國家的基本介紹都還寫得零零落落、連中國歷代皇帝的簡史都還沒辦法一應齊備的目前，我覺得中文維基上存在的動漫話題已經遠比一個五萬條目不到的百科全書該有的比重超出太多了。雖然我並不反對動漫愛好者自發性地願意在這領域耕耘（當然，應該要符合百科全書的收錄需求與文風、格式），但是，需要大家補充的條目何其多，動漫，理應排列在一個比較後續的位階上吧？--泅水大象訐譙☎ 03:23 2005年10月8日 (UTC)

我要講得很簡單，動漫的位階不一定要比較後面，但最好做到講聖鬥士順便提到星座跟希臘，SF作品提到相關科學，至於追著動漫人物生日、星座、血形跑，與其瞭解這些設定，不如去瞭解這麼設定的理由，這些零雜的設定搞不好還沒人物性格來得重要--Blauncher 04:11 2005年10月8日 (UTC)

坚决反对--用心阁（对话页） 10:26 2005年10月8日 (UTC)

關於圖片的兩問

1. 請問怎樣打一豎「|」這個符號? 可能我的鍵盤上沒有, 我是用倉頡的, 我每次都只是從別的地方剪貼過來。 2. 請問不同語言的維基的圖庫是不是分開的? 就是要將英文維基的圖先下載到自己的電腦, 然後再上載到中文維基才可以顯示出來。 User:leochill 07:27 2005年10月6日 (UTC)

普通英文键盘上面是shift+\，不太清楚仓颉
是分开的，如果你要用其他维基的图片最好上传到Commons，那样所有维基都可以用。--antilived 08:55 2005年10月6日 (UTC)

“请再试一次=>请重试”

刚刚登陆的时候输错密码，结果mediawiki叫我“请再试一次”。这样很别扭啊，改成“请重试”好听多了。维基里面也有很多怪中文，有没有什么渠道可以改一下呢？--antilived 09:02 2005年10月6日 (UTC)

這些系統的只有有這方面權限的管理員才能改的。如果這裡看不到，可以直接找他們說。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 04:23 2005年10月7日 (UTC)

觉得“请再试一次”和“请重试”都挺好，没有觉得其中哪一个别扭呀。--Wengier（留言） 00:56 2005年10月9日 (UTC)

加号加号加号

WIKI语言中的+代表什么?怎么一有它就不能加链接???--四5VI _㈣⑤Ⅵ 16:27 2005年10月6日 (UTC)

wiki保留了一些字符的，比如"+"，"&"等等，条目和链接都无法使用，可能保留内部使用吧。--马路杀手 06:33:24 2005年10月7日 (UTC)

欢迎新人？？

大家好：

因为之前在欢迎新人的时候有参与者给与了一些建议，造成了我的一些困惑，所以想问下大家，看看有没有什么建议：

是不是需要欢迎新人，英文现在好像没有了……
怎样欢迎新人，是不是还要有什么条件，比如是否要等到已经有了第一次的编辑

我现在的做法是，用用户创建日志，看到红色的就相应批量的贴上。另外，我想是不是可以用程序实现，然后每个人有一个欢迎列表（估计会非常占用资源），里面有自己欢迎的参与者的自动添加像category一样，详细请看我和究极人类的对话页:)--边缘o^-^o 留言 23:56 2005年10月6日 (UTC)

英文沒有歡迎新人是因為新人太多，中文的還未到達那個階段，目前仍然算起步階段，需要。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 04:17 2005年10月7日 (UTC)

欢迎新人有必要。现在的编辑者还是太少。我认为刚注册就欢迎是个不错的做法。比如不少论坛注册的时候，系统就会自动发送欢迎信息。不过关于自动欢迎我觉得需要解决的一个最重要的问题是签名，这个是方便新用户寻求帮助。--瀑布汗 瀑布屋 04:22 2005年10月7日 (UTC)

4.我觉得没有必要了,首先要明确"欢迎"的意义是什么?欢迎新人的目的如果是单纯出于礼貌之类,那就没必要,如果是让新人更快入门,我觉得那也没什么太大的必要,因为如果他一点都不了解维基的话,估计他也不会参与进来的;反过来看,参与维基的人多多少少在参与之前都已经了解一点了.风中的祝福~~ 10:25 2005年10月7日 (UTC)

道尔顿

请教一下，哪位可以告诉我1微克=？道尔顿。1克=6*1023对吗，求大家帮帮忙了！！！感激不尽，如果可以请把结果发到我的邮箱zifan0509@sina.com.

{\begin{matrix}1{\mu }{\mbox{g}}&=&{\frac {1}{10^{6}}}{\mbox{g}}\\\ &=&{\frac {N_{\rm {A}}}{10^{6}}}{\mbox{u}}\\\ &=&6.0221415\times 10^{17}{\mbox{u}}\end{matrix}}\,\!

-- Moses+✍

非常感谢！

词义

“好象”、“好像”哪一个是正确的？“像”与“相”区别在哪儿？

后者是正确的。关于第二个问题，要看语境吧。--马路杀手 06:36:05 2005年10月7日 (UTC)

第一个是正确的吧，打字的时候，出词组都是第一个的，不过，《说文》里又有：像，似也。的解释，从解释里看，又该是第二个了，218.14.123.113 09:59 2005年10月7日 (UTC) 以前一直用“好象”,最近,中国文字改革委员会要求使用“好像”.--高晶 12:09:30 2005年10月7日 (UTC)

作"seem"之意讲的话应该是“好像”。“好象”则可以指比较好的象(elephant)。--Wengier（留言） 00:55 2005年10月9日 (UTC)

根据汉字规范，只有第二个词“好像”是正确的，第一个可以认为是错别字。至于“‘好象’则可以指比较好的象(elephant)”这种解释则有些牵强，因为我们从来不使用这种方式来表达。Wenbin 2006年8月24日 (UTC)

帮忙把金庸的作品名翻译成英文

我想知道金庸的作品英文名怎么说。如果有人知道请告诉我。我最想知道鹿鼎记用英语如何说。如果您知道可以告诉我。　　　　　　

鹿鼎记:The Deer and the Cauldron/Duke of Mount Deer -- Moses+✍

将“鼎”翻译成Cauldron似乎太糟蹋鼎了，我觉得文学作品名称似乎不应该直译，译为Adventure of a Young Hoodlum如何？--方洪渐 03:42 2005年10月10日 (UTC)

大英博物馆就叫做ding--方洪渐 03:45 2005年10月13日 (UTC)

「鼎」好像也譯作tripod，哈哈，糟蹋得更厲害了，《鹿鼎記》變成了「鹿和三腳架」。 -- Tonync (talk) 16:57 2005年10月15日 (UTC)

沈阳到珲春的铁路怎么走最近啊，拜托了，谁知道请告诉我啊

你到火车站买直通票，他就告诉你了。--方洪渐 08:57 2005年10月8日 (UTC)

请对达赖喇嘛条目进行翻译

                     --幻水灵风 02:39 2005年10月8日 (UTC)幻水灵风

第十四世达赖喇嘛，英文版的内容，如果完全翻译过来的话，可能不合我们这边的习惯。这个条目比较重要，所以要更加慎重。有兴趣的朋友，可以添砖加瓦。--维基书虫 (talk) 04:12 2005年10月8日 (UTC)

请问如何加入兴趣小组？

我想加入兴趣小组，请问有谁知道怎么加入吗？谢谢 --幻水灵风 02:45 2005年10月8日 (UTC)幻水灵风

到相关兴趣小组页面把你自己的名字添加上就可以了 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:40 2005年10月8日 (UTC)

如何在latex中插入中文

每次试图直接加中文，总是说无法解析，好像是转成图片格式的程序不支持中文。有时候，可以把公式断开，但在有些情况，譬如分段函数的表达式之类的，好像无法避免。请教一下大家是怎么做的。谢谢 --Ross 15:43 2005年10月8日 (UTC)

使用表格吧, 如:

$f(n)={\begin{cases}n/2,\\3n+1,\end{cases}}$	如果 $n$ 是奇数
	如果 $n$ 是偶数

-- Moses+✍

这个办法不错，谢谢--Ross 21:03 2005年10月8日 (UTC)

见Wikipedia:数学公式。--Alexcn 02:45 2005年10月9日 (UTC)

谢谢！不过Wikipedia:数学公式条目没有对我的问题的解答，还是说您建议我去元维基对于中文Wikipedia无法解析嵌入在Tex公式中的中文字符提意见？Moses的办法也许应该加到Wikipedia:数学公式中，作为对于这个问题的暂时解决。--Ross 17:57 2005年10月10日 (UTC)

有的。请看"Case Disticions"，用 & \mbox{}：

f(n)=\left\{{\begin{matrix}n/2,&{\mbox{if }}n{\mbox{ is even}}\\3n+1,&{\mbox{if }}n{\mbox{ is odd}}\end{matrix}}\right.

--Alexcn 13:27 2005年10月11日 (UTC)

对不起，中文不行。这应该是服务器上TeX程序的问题，没有加上中文的支持。不知道服务器上的tex是哪一种？加上中文的宏包应该就可以彻底解决了。--Alexcn 13:31 2005年10月11日 (UTC)

升和公升

升是非国际单位制中的单位，请问升和公升可以转换吗，怎么换？谢谢！WAITING 00:40 2005年10月9日 (UTC)

升和公升是一回事，只是称法不同，都是指1立方分米。--Wengier（留言） 00:46 2005年10月9日 (UTC)

从卡萨布兰卡看汉城的更名

我在写卡萨布兰卡这个条目的时候,发现虽然Casablanca已经在摩洛哥独立后改称达尔贝达了,但几乎所有版本的维基都是使用的卡萨布兰卡这个名字,这和汉城的更名有些相似,至少现在汉城在中文中是使用最多的称呼,似乎用汉城比首尔好.我倒不是有点沙文,但这个问题就像我们把圣弗朗西斯科重定向到旧金山一样.--本本一世 10:10 2005年10月9日 (UTC)

这个估计要看对方国家有没有提出正式的更名要求. 韩国已经正式知会中国, Seoul的汉字拼写不是汉城而是首尔, 这就好比1950年代中国制订汉语拼音方案后要求各国把Peking的拼写改为Beijing一样, 没有什么讨论的余地. 类似例子还有1980年代象牙海岸共和国要求各国将其本国语言内的该国国名改成法文的译音, 之后中国将其改为科特迪瓦. 百科全书的条目名称还是要准确一些更好. 卡萨布兰卡的条目本来就应该重新定向到达尔贝达, 或者消歧义页面. 因为智利也有一个同名城市. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 13:47 2005年10月9日 (UTC)

不过德\法\西班牙\意大利维基仍然用的是de:Peking＼fr:Pékin＼es:Pekín＼it:Pechino哟--本本一世 14:19 2005年10月9日 (UTC)

舊金山的譯名問題基本上跟漢城是不一樣的，因為漢城改稱首爾是該市官方行文對外要求希望能夠正名，是具有官方承認意義的稱呼方式，但希望能用圣弗朗西斯科的卻只是一小部分當地人的提案，並沒有任何能代表官方立場的效力。事實上，SFGov的市政府官方網站中文版上所使用的譯名，迄今仍是舊金山，可見官方立場並不反對這樣稱呼該市，此案的討論應與首爾/漢城問題脫鉤，不該混為一談！--泅水大象訐譙☎ 16:42 2005年10月9日 (UTC)

這話似乎不對，凡存在中文版（非機器翻譯）的SF市政府網站的中文版本上使用中文譯名均為“三藩市”，例如“三藩市環保局”（SF Environment）等。--Wengier（留言） 16:58 2005年10月9日 (UTC)

這話沒有不對，因為如果該市非常反對使用「舊金山」這譯名的話，縱使是機器翻譯的版本，也會在最關鍵的「市名」部分進行正名動作的。除此之外，在相關的單位中，也有使用「舊金山」這譯名的，例如舊金山市立圖書館就是一例，可見在三藩市還是舊金山這兩個譯名之間，該市的官方態度是中立的，也沒有宣稱過「三藩市」才是正確譯名。倒是，圣弗朗西斯科是從沒人真的使用過的譯名，應該僅作為參考用途。--泅水大象訐譙☎ 18:36 2005年10月9日 (UTC)

上面說的似乎不對僅是針對“SFGov的市政府官方網站中文版上所使用的譯名迄今仍是舊金山”這話，其它的部分則一直表示完全贊同。不過既然您提到相關單位有時也會用到“舊金山”，那麼可見三藩市和舊金山兩種中文譯名均被官方實際使用或默許，均具有正式或准正式地位。不過，這兩個譯名哪個更正式已不是最重要的地方，而更重要的則是，在事實上，不僅是官方和相關單位，華人世界中也正是主要使用這兩種譯名，而且正如您所說，“圣弗朗西斯科”這名稱則不管是官方還是民間都不使用或幾乎不使用。因此，完全沒有必要重定向為“圣弗朗西斯科”，這跟漢城/首爾確實是兩回事。--Wengier（留言） 20:14 2005年10月9日 (UTC)

但是现在北京大学，还是自称为Peking University，www.pku.edu.cn--维基书虫 (talk) 00:15 2005年10月10日 (UTC)

这个和青岛啤酒仍然称＂Tsingtao Beer＂一个道理．-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:54 2005年10月13日 (UTC)

北京大学解放前叫Peking University，解放后改作Beijing Uniersity，后来又改回Peking University。老外不知道中国人爱折腾，大学手册里面赫然存在两个学校，一个Beijing Uniersity，一个Peking University。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 16:14 2005年10月13日 (UTC)

汉城市虽然提出要求改为首尔，韩国政府并没有正式从外交渠道提出，中国政府官方也没有改，主要是因为朝鲜语中seoul意思是“首都”，朝鲜并不承认这个称呼，他们自己还没有达成统一，我们着什麽急替他们改？--方洪渐 03:32 2005年10月10日 (UTC)

朝鲜并不承认这个称呼, 这个恐怕不对, 因为我去朝鲜的时候, 在开城至板门店公路上拍摄到了"서울 70km"的路标. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 19:17 2005年10月11日 (UTC)

此外, 韩国首都对应汉字是什么, 似与朝鲜承不承认, 或者朝韩之间"有没有达成统一"无关. 这是韩国自己的事, 不需要经过朝鲜的批准, 或者需要和朝鲜达成一致意见. ^^ -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:04 2005年10月14日 (UTC)

朝鮮不使用漢字了吧。(倒想知道他們自己弄個計算機漢字集來幹什麼) 說到底，朝鮮怎樣稱呼Seoul呢? -Hello World! 10:22 2005年10月10日 (UTC)

朝鲜虽然不使用汉字，还管汉城叫Hansong（汉城）。不叫seoul。--方洪渐 09:55 2005年10月11日 (UTC)

朝鲜发行的中文资料仍称为"汉城", 但朝鲜文的资料报纸文章中也是写成서울, 而非한성 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 19:17 2005年10月11日 (UTC)

我这么猜测，朝鲜是不是把平壤当作陪都把汉城当作正式的首都了？--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 03:52 2005年10月13日 (UTC)

老的朝鲜宪法确实是这么规定的，＂朝鲜民主主义人民共和国首都是汉城，临时首都是平壤＂．不过后来修改过宪法，明确规定平壤是首都了．-- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 15:54 2005年10月13日 (UTC)

高雄捷運外勞弊案內容消失

打了半小時的內容消失，部份參考資料如下 [1] [2] 等挫折感消失我再打

感觉目前服务器有问题，确实有这种情况出现。过一段时间应该会恢复的。--Wengier（留言） 14:32 2005年10月9日 (UTC)

用txt打長篇文章--wooddoo 虢國夫人遊春圖 18:15 2005年10月9日 (UTC)

這兩天的確常出問題，我昨天也是打了一篇東西不見，還好是小篇的。可能最近打完要先另存一個檔比較保險。--ffaarr (talk) 00:42 2005年10月10日 (UTC)

我已经有三篇不见了，淡水龙虾、贝利萨留和花语，看来以后要先在word里写好再转过来了。金翅大鹏鸟 (talk) 04:14 2005年10月10日 (UTC)

建立维基百科论坛

建立了一个维基百科论坛（ http://www.allwiki.com/bbs/index.php ），欢迎热心维基的朋友前来灌水。

欢迎到这里发表维基人喜欢的话题，促进维基人交流，增加对维基百科的认识，提高编辑水平。

维基百科有很多有趣的东东，例如维基志异等，希望论坛有别于主站的严肃气氛，轻松活泼一些吧。

热心的朋友可以到QQ群2382326中申请论坛版主^_^ --冷玉 15:22 2005年10月9日 (UTC)

特色條目評選制度

特色條目評選制度可否參考Wikipedia:条目评选，由單純的贊成反對改為以評分方式進行？這可以更反映各位對候選條目的支持程度。希望站方能夠考慮。 -- WesleyW 16:53 2005年10月9日 (UTC)

Metadada的內容翻譯

剛才留意到之前原本是英文內容的Metadata項目說明，已經被翻譯為中文的形式。但，不知是因為簡繁體譯名的落差抑或是翻譯過程中有些名詞是硬翻的，翻成中文版後的表格反而有點讓人看不懂的情況，想請教一下哪位知道Metadata模版的修改要至何處進行，還有，有沒有必要針對譯名進行討論，我認為像這樣的資訊，最好要找一些有在接觸數位攝影的維基人發表意見，翻譯出來的結果才能正確呢！--泅水大象訐譙☎ 05:49 2005年10月10日 (UTC)

见Special:Allmessages，原来好像是mose翻译的。--zy26 was here. 01:30 2005年10月11日 (UTC)

油画家推广自己的作品

一个中国现代油画家，想在网上找一平台去推广自己的作品，在我们维基百科里，能否找的到什么方便的途径？

維基百科並不適合作為推廣任何作品或論述的平台，因此只能說這完全是找錯地方了！網路上有很多適合作這種事的地方，用心找一下，不會讓你失望的！--泅水大象訐譙☎ 08:11 2005年10月10日 (UTC)

维基有没有打算在中国成立一个运营机构？

非常支持维基。在现在的互连网上，能继续自由发展的东西不多了。
我相信很快就会有更多人知道维基。更多人加入这个群体。
如果要在中国招聘专职的人员的话，我第一个报名。
我来这里很久了。喜欢每天来看看今天是什么日子，历史上发生什么，还有一些我知道的人，我都可以在这里查到。
维基！我们的维基！

Oldcpu 07:29 2005年10月10日 (UTC) oldcpu

如果在美国, 可以报名参加维基媒体基金会. 不过这个组织是非赢利性的, 属于半志愿性质的工作, 即使是级别很高的技术人员, 报酬也很低. 由于国情的限制, 在中华人民共和国无法成立任何相关的机构或团体. 想为维基的发展做出贡献的话, 多在这里做些编辑工作就可以了. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:44 2005年10月10日 (UTC)

需要大家的建议

我正在编辑房地产这个条目。我想在这个条目下顺带介绍中国大陆的房地产市场发展。想征求大家意见是应该单列一个条目来介绍，还是继续这样编辑？我觉得中文wiki也应该有自己的特色。英文wiki的这个real state条目就介绍了一些美国的房地产现状。但是我又觉得wiki的条目应该是解释性的，而不应该把一些现实的事情放在一个应该有科学意义的条目中。我觉得这个问题可能还是挺普遍的吧，所以希望得到大家的意见。

同时，如果继续编辑中国房地产市场的发展，我希望能够又熟悉香港和台湾房地产状况得wiki人已起补完相应部分的发展状况。THX。--司徒小螺 09:45 2005年10月14日 (UTC)

新手求助

想加入一个兴趣小组，却没看见加入的可点击链接，该如何做？请多多指点！新手上路，多多包含！^_^

你到左面“社区”，“工作进展”里有各小组，点击登记就行了。--方洪渐 10:10 2005年10月11日 (UTC)

建议对mediawiki:common.css的修改

将

/* Style for "notices" */
.notice {
    text-align: justify;
    margin: 1em;
    padding: 0.2em;
}

#disambig {
    border-top: 3px double #cccccc; 
    border-bottom: 3px double #cccccc;
}

#spoiler {
    border-top: 2px solid #ddd;
    border-bottom:2px solid #ddd;
}

改为

/* Style for "notices" */
.notice {
    text-align: justify;
    margin: 1em;
    padding: 0.2em;
    clear: both;
}

#disambig {
    border-top: 3px double #cccccc; 
    border-bottom: 3px double #cccccc;
}

#spoiler {
    border-top: 2px solid #ddd;
    border-bottom:2px solid #ddd;
}

Template:Sign/upssdr 14:59 2005年10月10日 (UTC)

已加入clear: both;。--roc (talk) 18:53 2005年10月10日 (UTC)

已经去掉，见#请问“扫兴警示”和表格不能共存么？--zy26 was here. 05:35 2005年10月14日 (UTC)

可否封禁67.139.58.102

飛天小女警再次被破壞

如何得知每天有多少新增加的條目??

請問一下.怎麼樣知道每天有多少新增加的條目數目??

就是不包括小修改,對話頁面.就是純粹增加頁面的數目..謝謝

忘心無我 00:30 2005年10月11日 (UTC)

在Special:Newpages里可以查算。--瀑布汗 瀑布屋 02:21 2005年10月11日 (UTC)

这个转换好像不合理

繁体影集转换成简体电视系列剧，电视影集转换成电视系列剧。

影集是繁简同形的，在简体里也会用到，即“放照片的册子”，可摄影集成摄电视系列剧，55--玉米 ^ō^麦兜 08:22 2005年10月11日 (UTC)

应该怎么转换？--zy26 was here. 08:40 2005年10月11日 (UTC)

没必要转换，因为它会把影集自动识别为繁体字。说电视影集和电视系列剧大家都懂。或者在条目中做手动转换。--玉米 ^ō^麦兜

摄影集已经不转换。--zy26 was here. 02:56 2005年10月12日 (UTC)

关于拯救侵权条目活动

见上“10.1”。我的一些建议：

命名从简，仿照“X级维基创作奖”为“X级维基拯救奖”
5个条目为一级，1000字以下者不计入拯救奖累计
好的改写条目也可以到新条目推荐，但不计入拯救奖累计

--玉米 ^ō^麦兜 09:17 2005年10月11日 (UTC)

支持。目前常規已經滿足第三項。 -- Tonync (talk) 19:00 2005年10月12日 (UTC)

不錯的想法，可以到新成立獎勵動項的頁面討論。--ffaarr (talk) 11:52 2005年10月14日 (UTC)

赞同，玉米兄有时间的话操作一下吧。--用心阁（对话页） 08:07 2005年10月17日 (UTC)

重陽節

首頁的talk頁有用戶提醒了，那邊估計沒人看見，所以在這裡幫人家一下。請加在首頁的節假日當中。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 10:17 2005年10月11日 (UTC)

…… Hello～～～ --wooddoo 虢國夫人遊春圖 12:13 2005年10月11日 (UTC)

看到了……不过我也不是管理员，帮不了什么忙确实很抱歉。你有无兴趣担任管理员阿~？--學習第一|有事找我:P 12:24 2005年10月11日 (UTC)

不是特想承擔責任呵。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 12:27 2005年10月11日 (UTC)

重陽節是傳統節日，歷史上的今天應該不用記吧.....放在季節話題好了.....--Theodoranian|虎兒 (talk) 12:58 2005年10月11日 (UTC)

英文wiki就放了啊。节日都是放在那里的吧我记得。七夕，端午，春节都放过。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 18:24 2005年10月11日 (UTC)

歷史上的今天用的是西曆……把農曆節日放上去有點不對吧？ -- Tonync (talk) 19:02 2005年10月12日 (UTC)

英文版的每年都放中文的節日，然後有時候為區別加上句“in the Chinese calendar”，沒想到在中文版遇到的阻力卻真是大到讓人吃驚。農曆不農曆，無非也就是管理員當天花個30秒寫上而已。當然愛寫不寫都是管理員的自由，我也不討論這個問題了。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 19:14 2005年10月12日 (UTC)

幹嘛口氣這樣子呢？template:10月11日不是管理員才能修改的東西，哪裡有什麼阻力？你今年把農曆節日放上template了，明年記得要更新就好，這是農曆節日放在template中的麻煩，因為每年的重陽節都不是同一天，你如果不嫌麻煩，你大可自己動手。Just go ahead! :D--Theodoranian|虎兒 (talk) 00:32 2005年10月13日 (UTC)

维基百科与维库两个网站是什么关系

维基百科与维库两个网站是什么关系--鲁提辖 00:20:59 2005年10月12日 (UTC)

没什么关系。都是用的mediawiki建立，但是维库在内容上使用了部分维基百科的内容。--瀑布汗 瀑布屋 05:08 2005年10月12日 (UTC)

公车上书？？

我認爲像這樣地區的差異大傢都明白的，實在沒有必要簡繁轉換，公車大家知道吧，就在wiki詞典裏寫上不就完了，就像是新知識一樣，同樣公共汽車大家了解就行了，不知道的算是新知識吧，感覺不是很影響閲讀中文了……起碼在這個上面公車有別的意思啊，還有公家的車的意思，不可以這樣轉換的。各位同志幫忙改下了，然後幫忙轉到簡繁轉換的討論頁，謝謝啦--边缘o^-^o 留言 03:17 2005年10月12日 (UTC)

另外刚刚写出来，条目是红色的，还是个臭虫，可以冒昧和大家问下，现在的程序工作由哪些参与者维护呢，特别的是中文的程序，因为原来wing说过，遇到大的破坏会需要程序员的帮助，我想中文社区也会需要自己的一些程序人员的，负责中文的维护和开发工作，其实我认为wing哥哥要是有精力做的话，会很棒:)--边缘o^-^o 留言 03:24 2005年10月12日 (UTC)

因本來的標題繁體簡體字混雜。繁體的車簡體的书，程式不接受這樣的名稱。 --Hello World! 14:34 2005年10月12日 (UTC)

了解，谢谢SI，其实很多wiki的理论很复杂的说，这么久都没有弄明白，汗！嗯，以后邮迷要大家写写着方面的介绍文字呢，要大家多了解下我们自己比较好些，呵呵--边缘o^-^o 留言 13:27 2005年10月13日 (UTC)

wikitree是做什么？

http://wikitree.org/index.php?title=Main_Page

我怎么觉得跟commons的意思差不多，而且首页的版权还是cc的。清楚的人能讲一下吗？谢谢！--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 04:17 2005年10月12日 (UTC)

快速恢复

既然有快速删除，就应该有快速恢复，如果发现认为侵权的内容，其实并不构成侵权，如開源香港常用中文字體計劃（内容本身就遵循GFDL），但按照维基百科的“合法”流程，似乎要等一星期后，才能见分晓。如果按照一个新手的正常情绪，对维基百科的那点兴趣恐怕被熄灭了大半了，而不会等一个星期后，再来看这个条目竟然又恢复了。--维基书虫 (talk) 15:06 2005年10月12日 (UTC)

“恢复”本来就是即时的，不必等到一星期后。一旦确认版权，就可以去掉侵权标志了。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 18:38 2005年10月12日 (UTC)

那谁来恢复呢？是不是只要在Wikipedia:删除投票/侵权说明清楚，作者或者其他人，就可以删掉侵权标志，而不必由管理员亲自执行？--维基书虫 (talk) 00:10 2005年10月13日 (UTC)

任何維基編者都可以添加或去掉這些標籤，只要該行為是適當且有理據的。其實，所有的用戶都被鼓勵參與監察侵權行為。管理員僅僅是執行維基社群的共識決定，並不具有任何超然特權。具體到這件事，應在Wikipedia:删除投票/侵权提出反對立場的說明（如，原文已經是自由文檔），普通用戶不必等待管理員來去掉該侵權標籤，但應在編輯時利用「編輯摘要」或「討論頁」給出說明，以使別人了解。可查看歷史頁面以取得先前的版本。--roc (talk) 01:14 2005年10月13日 (UTC)

请求简繁转换：tw遞迴=>cn递归

已存在的tw遞歸=>cn递归是正确的。然而tw遞迴=>cn递归也是正确的，而tw遞迴=>cn递回虽然是按字直接转换但这是不正确的！吾名逍遥圣神是也…… 15:47:03 2005年10月12日 (UTC)

上載文件许可协议選項

現時將「自由版權協議」選項自動加成delete模板實在不合情理，選擇此項者會自動把剛上載的圖片變成快速刪除。用戶不喜歡把圖片上載到commons是人家的事，上載版面頂端都加提醒了。 -- Tonync (talk) 18:56 2005年10月12日 (UTC)

应该学学commons上的版权，现在中文上传里的版权选项都成了图片分类了，GFDL、PD、CC都没有给出明确的选项。对于上传到commons上，多数人会在熟悉wiki后选择，而上传中文往往是大家开始的第一步，这些选项做的过于繁杂对wiki自身有什么好处呢？多数人对版权是不够了解的，还是不要默认大家都很明白了。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 01:32 2005年10月13日 (UTC)

贊同以上二位的看法。我看到有好多標示錯誤的，反正有個選項給人選，就有人會亂選......--Theodoranian|虎兒 (talk) 03:27 2005年10月13日 (UTC)

怎么合并条目？

我创建了一个条目，发现它和别的条目重复了，怎么把这两者合并？与或非 09:10 2005年10月13日 (UTC)

手工合并。--Icemanpro 10:51 2005年10月13日 (UTC)

手动把你写的内容加进原来的条目吧。然后你可以把你创建的条目删除（加入{{deletebecause|删除原因}}），如果你创建的条目标题是原来存在条目的另一种叫法，可以用#REDIRECT [[重定向页]]标记:)说明白了吧。刚才跟Icemanpro兄冲突了:D--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 10:56 2005年10月13日 (UTC)

维基词典亟待管理！

垃圾越来越多，缺管理员。很多基本格式都没有统一或共识。总之问题很多，既然开了就不应荒废啊！--玉米 ^ō^麦兜 12:36 2005年10月13日 (UTC)

大家都只顧寫百科，如果其他計劃都有有效的管理，相信都會像維基百科一樣這麼熱鬧。其實字典應該比百科條目易寫啊，怎麼不拉一些新手到那裏做技術操作訓練場呢？－小薯餅（討論頁） 13:46:57 2005年10月13日 (UTC)

一个问题

在新页面上可以看到每一个新建条目的字节数，如果随便看到一个旧的条目，我想知道这个条目现在有多大，不知有何方法？--222.142.46.137 13:59 2005年10月13日 (UTC)

怎样创建新页面?

谢谢

找個隨便的空位（像這裡），然後加上[[新條目的名稱]]。
Help:如何创建新页面

AirBa 22:04 2005年10月13日 (UTC)

我想请教一下怎样才能拥有一个维基用户页面（比如http://zh.wikipedia.org/wiki/User:Tiangong83）！--沧浪客 2005年10月14日 (UTC)
- 点击你自己在右上角的名字，不就进入编辑页面了，或者这个联接User:沧浪客？--Ross 00:21 2005年10月14日 (UTC)

--59.45.64.253 01:01 2005年10月14日 (UTC)

请问“扫兴警示”和表格不能共存么？

在我这里看功夫 (电影)、肖申克的救赎、霸王別姬 (電影)、哈利·波特与“混血王子”等条目中的扫兴警示总是出现在表格的下方，不知是我的计算机的问题还是维基的样式问题？--Gene (说) 01:18:04 2005年10月14日 (UTC)

已经修复，见#建议对mediawiki:common.css的修改。--zy26 was here. 05:35 2005年10月14日 (UTC)

这个问题好像又出现了--Gene (说) 12:35:05 2005年10月15日 (UTC)

请按Ctrl+R进行深度刷新。--zy26 was here. 00:38 2005年10月16日 (UTC)

可否提供网站源代码？我想建一个3gpp学习网站

可否提供网站源代码？我想建一个3gpp学习网站 Juliuszhou 05:23 2005年10月14日 (UTC)

您可以使用Mediawiki架设。--zy26 was here. 05:38 2005年10月14日 (UTC)

请问怎么寻找无版权争议的图片

没有数码相机，无法自己照相获取图片。网上的图片、扫描的图片，有哪些属于无版权争议？有什么判别标准吗？谢谢。

来自.mil和.gov网站的图片, 除特殊声明者外, 都是属于公共领域图像, 没有版权. 你自己照的照片, 扫描之后上传到这里, 也是无版权争议的. 书籍中扫描的图片, 如果展示的是平面的艺术作品, 比如蒙娜丽莎油画, 就没问题, 但如果是别人拍摄的这幅油画, 考虑到取景, 构图, 光线, 背景等问题, 应该属于个人作品. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 12:20 2005年10月14日 (UTC)

请问仅限于.mil .gov还是所有的.mil.xx .gov.xx（xx表示国家/地区代码，如.cn）？谢谢。--rich4 02:39:04 2005年10月15日 (UTC)

美国的军方网站和政府网站. .gov.cn恐怕不是PD的 -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 03:32 2005年10月15日 (UTC)

谢谢。--rich4 04:54:22 2005年10月15日 (UTC)

到这里去找找，有很多图片。--方洪渐 09:16 2005年10月18日 (UTC)

tools模板有什么用？

怎么用？我看见好多人都挂在用户页上。-数字崇拜 15:14 2005年10月14日 (UTC)

建议在感兴趣的用户页上点击“编辑本页”，查询相关位置的源代码。祝好运 --rich4 02:39:04 2005年10月15日 (UTC)

{{tools}}只是把常用的通知信息或常用頁面集中在小小的盒子裏，放在自己用戶頁，方便瀏覽、使用或查詢。 -- Tonync (talk) 16:00 2005年10月15日 (UTC)

那要编辑的时候怎么用？打开自己的用户页复制吗？数字崇拜 14:19 2005年10月16日 (UTC)

對。這比在Wikipedia:社區到處翻肯定要來得快吧。 -- Tonync (talk) 04:02 2005年10月20日 (UTC)

德累斯顿轰炸

1.（Friedrich's case is disputed even by historians who regard Dresden as regrettable. ）Specifically, they dispute the crucial part of his case - the state of the German army in February of 1945 - and his willingness to place credibility on the post-war narrative of Dresdeners as to their level of complicity in the National Socialist government.

拙译：（甚至那些把德累斯顿轰炸当成憾事的史学家都对弗瑞德里克的论点持有异议。）他的案例（1945年2月德军的状态）及其愿意相信战后德累斯顿人与国家社会党政府沆瀣一气的叙述，这明确成为争议至关重要的内容。

括号内第一句是上文，问题主要集中在后面一句。不知翻得意思有无出入？似乎还是粘滞的英文思维，惭愧～～谢谢大家的友情互助。

Case指的是主張、論點而不是案例……哪裡來的案例啦？另外crucial part of his case一段漏了。試譯：「弗瑞德里克的主張極具爭議性，甚至連將該輪轰炸視為憾事的歷史学家都對其論據爭論不休。明確來說，他們所爭論的是弗氏論據的關鍵——1945年德軍軍情，還有弗氏為何相信德累斯顿人會在戰後聲稱願意和国家社会党共謀。」沒有前文後理，兩者complicit什麼有點不清楚。 -- Tonync (talk) 16:51 2005年10月15日 (UTC)

弗氏不是相信德累斯顿与德军共谋，恰恰相反，他只相信德累斯顿市民在战后声称他们与德军的合作极为有限。因此后半句应为：“还有弗氏为何只采信战后德累斯顿人自身的叙述，来确定当时德累斯顿和德军的合作程度”。金翅大鹏鸟 (talk) 00:31 2005年10月16日 (UTC)

喔～對耶。這麼一讀make sense多了。謝！ -- Tonync (talk) 00:46 2005年10月20日 (UTC)

2. For details on the treaty obligations of the Allies see aerial area bombardment and international law in 1945. // "In examining these events in the light of international humanitarian law, it should be borne in mind that during the Second World War there was no agreement, treaty, convention or any other instrument governing the protection of the civilian population or civilian property, as the Conventions then in force dealt only with the protection of the wounded and the sick on the battlefield and in naval warfare, hospital ships, the laws and customs of war and the protection of prisoners of war."

拙译：从协约国的条约职责中提到的细节可看出（1945年空袭与国际法）（Aerial area bombardment and international law in 1945）：“根据国际人道法审视此类事件，人们应当牢记二战期间没有任何协议、条约、公约或其他手段来履行保护平民或其财产的职责，因为当时的公约只有效保护陆战、海战、医务船中的伤病员和保护战俘的战争法案及惯例的实行。”

如此冗长的英文句式不知可否译得漂亮一些？意思没有错误之处吧？--Aray 05:56 2005年10月15日 (UTC)

啊、引用的一段不是來自1945年的文件呀！第一個字是For，不是From！Examining these events不一定是「審視」，而是一般的「看／研究這些事件的時候」；Bear in mind也不一定是「人们应当牢记」，是「記得／需注意」。Governing是「管理」，而不一定是實際上「履行……职责」。Battlefield泛指戰場，不是陸戰。Customs of war我猜是宣戰的禮節（如不得戰而不宣）吧。我認為翻譯的時候，可以放棄一些英文較常用的連句詞，如As、In等，執意分別譯成「由於、在～之中」等會顯得有點彆扭。我注意到你翻譯的時候多數只做直譯，試一下意譯吧，句子會短很多也會比較自然。如It should be borne in mind，與其譯作「人們必須要牢記」，不妨試譯作「需知道～」。還有，把英文的長句斷成比較短的中文句子應該是可行的。嗯，總之，我也試一下：「盟軍协约中關於职责的細節，請參看「1945年間空袭与国际法（連結）」。// （引用：）『從国际人道法的觀點評論此类事件時，需知道二战期间並沒有任何协议、条约、公约或其他手段来確保平民及其财产的。当时有效的公約只保護一般战場上、海战中和医务船上的掛彩者、战俘，和確認戰時的法律及宣戰的禮儀。』」。-- Tonync (talk) 16:51 2005年10月15日 (UTC)

注意

有人在Wikipedi:使用指南 (编辑)中张贴广告！--聪明笨伯 02:06 2005年10月15日 (UTC)

这个用户（user:Alex Schenck is a pedophile who butt-rapes little boys.）在搞破坏：Special:Contributions/Alex_Schenck_is_a_pedophile_who_butt-rapes_little_boys.。Template:Sign/upssdr 05:45 2005年10月15日 (UTC)

已全部修复。他/她/它自己的用户也我们也么办法……空着吧。--學習第一|有事找我:P 07:24 2005年10月15日 (UTC)

請記住這隻是預覽，內容還未保存！

繁體介面中預覽時，文本上方的紅字顯示為「請記住這隻是預覽，內容還未保存！」。隻（zhī，ㄓ）是形容詞「單一」或量詞。此處應該用只（zhǐ，ㄓˇ），副詞「僅」之意。我不知道怎樣修改，所以在這裡提出。--roc (talk) 06:48 2005年10月15日 (UTC)

Special:Allmessages中可以修改系统界面，但是我看了下MediaWiki:Previewnote/zh-tw和MediaWiki:Previewnote/zh-hk好像没有发现异常。--瀑布汗 瀑布屋 08:09 2005年10月15日 (UTC)

我平常的設定是「不轉換」（介面語言與中文字體都是光光的zh）。編輯頁面時，一開始的紅字提示是簡體，然後點擊「繁體」後，這行紅字就變成「請記住這隻是預覽……」。剛才試了一下如果介面語言設定為繁體（如zh-tw），就無此問題。不知道前者的情況是為什麼，應怎樣修正。--roc (talk) 08:25 2005年10月15日 (UTC)

發現，MediaWiki:Previewnote在「不轉換」[3]及「簡體」[4] [5] [6]的情況下，都沒有問題；但是在「繁體」[7] [8]下，就會變成「請記住這隻是預覽……」。這大概是問題所在？應該怎麼修正才好？--roc (talk) 08:34 2005年10月15日 (UTC)

一對多轉換不好搞，那多對一轉換絕對不會出錯。我把代碼文字改成繁體中文了。這樣就不會有問題了吧。--瀑布汗 瀑布屋 08:41 2005年10月15日 (UTC)

謝謝，現在這個問題解決了。並且也沒有出現我曾擔心的過度繁化問題。--roc (talk) 06:52 2005年10月16日 (UTC)

萨克拉曼多河翻译

1.Not far downstream of the confluence with the American River, the Sacramento along with the San Joaquin River forms the Sacramento River Delta and then flows into the northern arm of San Francisco Bay.

拙译：离下游与美国河（American River）汇合处不远，萨克拉曼多河连同圣华经河（San Joaquin River）形成萨克拉曼多流域三角洲。

Not far downstream of the confluence with the American River不是十分理解，不知翻译的准确否。

2.Man-made channels make the river navigable for 180 miles upstream of San Francisco Bay; ocean-going ships travel as far inland as the City of Sacramento.

拙译：人工运河使该河溯流至旧金山海湾的180英里都适于航行；入海船航行在萨克拉曼多如同置身于远方内陆。

far inland不太理解，as far inland as the City of Sacramento就更理解困难了。请教。

3.Marine animals such as gray whales and sea lions are occasionally found far inland after navigating the river for food or refuge and then losing track of how to get back to the Pacific Ocean.

拙译：开辟成航道后，海洋生物如灰鲸和海狮即不太容易再在河里觅得食物或寻求庇护，还丧失了重返太平洋的航线。

are found……for food or refuge，英文原句被动语态似乎有问题啊？

英文来源：http://en.wikipedia.org/wiki/Sacramento_River --Aray 16:29 2005年10月15日 (UTC)

关于此河，大陆这边的官方译名是萨克拉门托河，加利福尼亚州府萨克拉门托即因此得名，不知“萨克拉曼多河”是不是港、台的一般译名？如果都不是的话，建议还是移动为好。金翅大鹏鸟 (talk) 00:37 2005年10月16日 (UTC)

萨克拉门托河和阿美利加河汇合后，再往下游走不远，就和圣华金河一起形成萨克拉门托三角洲，然后流入……。

人工开凿的河道使得从旧金山湾向上游180海里内都适宜航行，海船向内地航行最远可以到达萨克拉门托市……。

有些海洋生物如灰鲸和海狮为了寻找食物或躲避危险，有时顺着河道游到内地无法再回到太平洋。--方洪渐 09:06 2005年10月18日 (UTC)

台灣較常用的是薩克拉門多或是沙加緬度。--ffaarr (talk) 10:18 2005年10月19日 (UTC)

你好,我想问你们一个字,

"糸"读音是什么?什么意思?

读音为mi（去声），是细丝的意思。218.14.122.116 06:48 2005年10月16日 (UTC)

做出一個中國特色的人名詞條，可不可羅馬拼音?

如果已討論過了在此致歉了。我的整個疑問是：中文不是個很容易進入的文字，除了日本、韓國、越南等國人有辦法看中文維基的詞條，基本上能來到這裡＆還沒有頭昏的人都是能讀中文的人了，所以羅馬拼音似乎就沒有必要了，而且搜索上也不太方便....(並無冒犯....)。不過若只能做中國特色的詞條給中國人看，又會覺得可惜....，請問想要增加詞條的被閱讀機會是否只剩下撰寫英文詞條一途了?有沒有什麼是我們這種英文書寫能力不夠的人可做的？甲太保 00:49 2005年10月16日 (UTC)甲太保

不太清楚你想说什么，尤其不清楚你说的“中國特色的人名詞條”是什么意思。一部分人物用跨语言链接就能从别的语言版本连过来。一部分条目虽然别的语言没有，但是这个人不懂中文，跑到中文维基百科上找什么？--瀑布汗 瀑布屋 01:00 2005年10月16日 (UTC)

我就是指「張惠妹」這種中國人名的詞條^^:甲太保 01:26 2005年10月16日 (UTC)甲太保

你是说条目中有A-mei这个词还是什么吗？这个条目就是按常规写的，没觉得有什么特别……--瀑布汗 瀑布屋 01:32 2005年10月16日 (UTC)

条目 SOB 的名称需要修改

SOB 条目的名称应该被修改为SoB，其中 S 和 B 大写，O 应该小写。它是一个数学类的分布式计算项目，全称是Seventeen or Bust，缩写应该是SoB，而不是SOB，建议修改条目名称。------碧城仙|(talk) 03:53 2005年10月16日 (UTC)

关于换行符号

和 还有 xxxxxxxxxxxxxxxxxx 有什么区别？ --四5VI _㈣⑤Ⅵ 12:46 2005年10月16日 (UTC)

我其實是外行。我了解的是：在XML中，所有的標籤都必須是成對的，一個起始，另一個終止；終止標籤與起始標籤的唯一區別是開頭多了一條斜線。XHTML為了接近XML的標準，所有的標籤也都成對使用，但br很特殊，這個換行符無所謂開與關。所以用 表示在單個<>裡，br已經打開又關掉，等同於「 」。對了，這個問題其實應該在Wikipedia:聊天提出並解答。--roc (talk) 06:48 2005年10月16日 (UTC)

維基百科網頁第一行，寫着XHTML 1.0 Transitional，所以用 是比較好。--Hello World! 09:13 2005年10月17日 (UTC)

对新条目给予一定保护时间的建议

有时候本人刚在新建一个条目，可是就有人来修改了，很恼火，我建议，对频繁修改的条目每次改动之间给予一定的时间限制，比如3分钟内不能连续修改同一条目，条目建立着修改时，条目处于锁定状态，一个条目被一个人连续修改次数达到一定时该条目自动锁定--国学 06:01 2005年10月16日 (UTC)

如果您想连续编辑一个条目而此间防止他人打搅，可以在条目的顶端放上{{inuse}}这个模板，这样就不会有人打搅了。如果是新建条目，请开一个明确的头后再加这个inuse模板，防止被误认为是涂鸦。--瀑布汗 瀑布屋 06:10 2005年10月16日 (UTC)

编辑

为什么登陆之后就不能编辑呢，是不是我的操作有问题？谢谢！WAITING 09:32 2005年10月16日 (UTC)

…………你这不是在登录之后编辑了本页面吗？--學習第一|有事找我:P 09:35 2005年10月16日 (UTC)

又來了

有人在飛天小女警搗亂可以設保護嗎?

朝鲜中宗条目有人捣乱

见评价一段参与捣乱的有用户221.225.132.140，221.224.217.193，221.225.172.67， 221.224.218.22等,都是江苏省苏州市电信的。

征夷大將軍條目

這條目中文維基寫得很糟糕,不知道能不能翻譯日文維基的征夷大將軍條目取代現有的內容呢??

放心改寫吧！不過，是征夷大將軍。如果不停止“征”的繁簡轉換，在繁體版會變了錯的命名。--218.188.0.150 09:39 2005年10月17日 (UTC)

三年自然灾害

请问中国大陆所谓的“三年自然灾害”具体指的是哪三年？谢谢！218.27.52.43 03:14 2005年10月17日 (UTC)

见三年困难时期。--Wikijoiner 04:16 2005年10月17日 (UTC)

救救恆春半島

本來有隻小白在塗鴉，我把它改寫。然後他把我寫的改成侵權內容，被Wing告訴侵權以後，就在條目上暴走，貼上大量垃圾內容。

請大家來救救這條目，並禁察它有沒有再被塗鴉蓋掉。--218.188.0.150 09:36 2005年10月17日 (UTC)

申请保护页面支那

总是有人（亲日人士？）去掉该页“支那”是蔑称的结论。把它锁住罢。--蒙人进蒙古包聊 17:05 2005年10月17日 (UTC)

不一定親日人士，很多日本ip在這裡捣乱过的。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 05:37 2005年10月18日 (UTC)

支那不一定是篾称，过去民国时候一所著名的佛学研究所，就叫“支那内学院”。--维基书虫 (talk) 00:21 2005年10月19日 (UTC)

那是当时学日本的，现在的支那明显带有轻视意思，何况有中国的词不用刻意用支那本来就不会有什么好企图。Ezard 18:54 2005年10月19日 (UTC)

支那内学院，跟日本没什么关系。 --维基书虫 (talk) 10:48 2005年10月21日 (UTC)

孩子问的应该是物理方面的问题，请帮忙解答，谢谢！

为什么在倒饮料时，如果用的力不够大，饮料就会顺着容器的外壁往下流？

请参阅康达效应 Tevatron 05:08 2005年10月18日 (UTC)
- 谢谢！看了“康达效应”，可是，只是说明了有这种特性，并没有说明为什么有这种特性啊。在网上又查了查，说是与流体的“黏度”有关，也没有明确的说明，可以解释一下吗？再次谢谢！
没记错的话好像是分子间的吸引力。Ezard 18:58 2005年10月19日 (UTC)

圣人

今天发现在分类基督教人士人士下有一个子类圣人，于是乎孔孟就都成了几百年后的耶稣门下士，还有穆罕默德也变成基督教徒。这种情况应该怎么处理？子虚乌有 04:57 2005年10月18日 (UTC)

费力建立个新的基督教圣人categ然後转移吧。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 05:39 2005年10月18日 (UTC)

Category:基督教圣人建立 --ksmao (talk) 12:42 2005年10月18日 (UTC)

簡繁體條目問題

最近創立"高盧戰記"這一條目，卻發現"凱撒"條目底下已預設此名詞。敝人創立此條目(即"高盧戰記")後，此簡體條目仍呈現紅色狀態，如按點選則進入繁體"高盧戰記"的編輯狀態，不知能否幫我解決這問題??阿儒 06:14 2005年10月18日 (UTC)

这个问题好像总是在出现。移动以后就没事了。--瀑布汗 瀑布屋 09:03 2005年10月18日 (UTC)

可不可以說明具體辦法？阿儒 10:11 2005年10月18日 (UTC)

就是把出現這種情況的條目用移動標簽將其移動至對應的繁體/簡體條目名，以後就不會出現這種情況了。不過，為了尊重原作者的習慣，最好將移動以後形成重定向刪除，然後把剛剛移動的條目再移動回來。當然，刪除這個重定向是需要管理員權限的。--瀑布汗 瀑布屋 12:02 2005年10月18日 (UTC)

麵包超人同樣情形--蒼空　翔有事點我 05:47 2005年10月26日 (UTC)

我觉得简繁转换的词越少越好

很多简繁转换会造成麻烦，比如有名的内存和记忆体，我建议最大限度的减少简繁转换。--数字崇拜 08:49 2005年10月18日 (UTC)

在這一點上維基百科應該是方便各地區的中文用戶為原則。所以我你的論點有點保留。就例如現任美國總統的名字，在香港的媒體多用布殊，中國大陸用布什就是一個例子。有人如果向我說後者的資料自己也可能不太明白究竟是誰。--石 10:15 2005年10月18日 (UTC)

主要還是要謹慎使用，不能隨便轉換或過度轉換。舉個例子，現系統轉換表有多處錯誤或過度轉換，比如將“保安”轉為“保全”、“視窗”轉為“窗口”、“循环”轉為“迴圈”、“域名”轉為“功能變數名稱”等，不僅轉換的詞彙本身就已有錯誤或過度，而且往往會造成更嚴重的分詞錯誤（例如“网域名称”会转成“網功能變數名稱稱”）等。目前這些只能靠自定義轉換表來進行修正（比如加入保安=>保安、保全=>保全、視窗=>视窗、域名=>域名等），然而系統轉換表中存在的錯誤則仍然沒有真正得到修正。--Wengier（留言） 14:35 2005年10月18日 (UTC)

关于版权问题的一个疑问

如果要写一个关于人物的词条，而对于一个历史人物，他的生平事迹都是固定的。例如，某某年，作了什么事情。在网上查资料会查到很多内容，但是不能“原封不动的照抄”，那我的问题是，我改动其中的几个字，或者一个字之后，这样还存不存在版权问题呢？如果不行，我要如何改动才能避免这个版权问题呢？--dukeduan 05:36:04 2005年10月19日 (UTC)

这是一个好问题。我们这里最常见的这样的侵权现象是比如将某官方网站上的个人简历抄下来。我不十分肯定这样的简历是否真的有著作权，但出于谨慎起见我一般将原文原封不动的抄写列入侵权，即使做过小更改的不列入侵权。我的建议是这样的：第一一般这样的简历非常的细致，比如某某在某年月在某厂担任党支部副主任，然后某年月为党支部主任等。我建议第一将不重要的职责更改简略掉。第二这样的简历一般是表格式的，我建议改写时改为叙事式的，这样在格式上就与原文不同了。--Wing 07:32 2005年10月19日 (UTC)

收到。看来改得太少了也不安全。：）--dukeduan 09:01:34 2005年10月19日 (UTC)

Wing兄建議的方式非常好用，一方面是敘事式的寫作方式原本就比較適合百科全書的體裁，二方面是可以規避無意間有抄襲嫌疑的困擾。事實上，我建議大家不要用「該怎樣將網路上得到的資料加以改寫後才不侵權」這種消極躲避的心態來思考在維基百科的創作，而是應該用「該怎樣起文，並且融入網路上得到的資料」的積極融合角度來撰寫內容。這兩件事說來根本是一體兩面，但因為心態不同，往往結果就是疑似侵權與真正的自我創作之別，提供給大家省思省思！--泅水大象訐譙☎ 04:18 2005年10月20日 (UTC)

其实楼上所说的我也明白，自己写出来的才是创作嘛！只是上面讨论的时候主要针对于人物介绍，既成事实是无法创作的嘛，只能进行加工了。--dukeduan 02:15:24 2005年10月21日 (UTC)

一個小技巧：在寫條目的時候，至少用來自三篇不同來源的文章作為參考資料，一來可以驗證單一來源的資料正誤，二來可以避免自己在不知不覺之間犯下疑似抄襲的失誤，三來可以融合更豐富的資訊，比原來的主要參考條目還詳細。別跟我說與某某特定人物有關的資料只能在一個地方找到，那表示找得不夠盡力！--泅水大象訐譙☎ 02:43 2005年10月21日 (UTC)

这个的话，没有异议，已经这么做了。:)--dukeduan 03:00:21 2005年10月21日 (UTC)

补充一点，我打算写的几个条目都是小人物，往往只能找到一篇或者两篇不同来源的介绍，写起来有点难度。--dukeduan 03:04:45 2005年10月21日 (UTC)

如果一個人物在這個世界上找不到三篇介紹他的文，那麼，我可能會開始質疑，像這樣默默無聞的人物，真的有必要收錄在維基百科中嗎？所謂的資料出處，並不一定要來自網路媒體，這年頭大家被google寵壞了，只要google找不到的東西就認為世界上不存在，但事實是，有種叫圖書館的地方，各位最近上圖書館的記憶，是在幾年之前呢？--泅水大象訐譙☎ 15:21 2005年10月21日 (UTC)

讨论到这里，恰好产生了一个新问题，在这里顺便问一下，具有多大知名度之上的人物才有资格写到维基百科里呢？我无意中发现，里面居然还有某一部日本成人电影的词条。一个自由的百科全书，它到底对内容有什么样的要求呢？--dukeduan 04:02:35 2005年10月22日 (UTC)

關於這點，長期以來一直是大家猛討論但是尚未得到明確結論的議題。不只是人物，包括事物、地方甚至機關行號，其適不適合收錄於維基百科，也一直欠缺一個明確的標準，以目前來說大致是採取個案討論的方法（對於一些該不該收爭議比較大的條目），所以也常會出現沒被注意到的漏網，而另一個審視的標準則是看寫出來的條目有沒有符合百科全書的中立與敘述方式，一個值得一提的主題如果被以一種廣告般的方式撰寫，還是會被申告不適用的。--泅水大象訐譙☎ 04:37 2005年10月22日 (UTC)

中國大陸地區無法正常瀏覽網站

真是很鬱悶，總是三天兩頭不能訪問網站，簡直打擊人啊，這次被封不知道是什麽原因？--国学 15:11:54 2005年10月19日 (UTC)

以前维基的速度就不是特别快，这一次的原因大概和以往不同，是中国政府屏蔽（注意不是查封XD）了吧。--學習第一|有事找我:P 16:18 2005年10月19日 (UTC)

我这里(北京教育网)可以通过IPv6连接，安装IPv6并获得地址后连接 http://zh.wikipedia.org.sixxs.org 即可。通过 http://www.sixxs.net 提供的隧道可以到达维基(IPv4)。可惜在编辑的时候总是出错，点击“保存本页”按钮会显示为内容清空的页面预览 (一开始还吓了我一跳，后来才发现实际没有保存)。要是维基支持IPv6并且有自己的IPv6地址就好了。现在我是通过代理编辑的。--Neverland 17:04 2005年10月19日 (UTC)

是不是服务器出问题了，我在美国，虽然都能上，但也慢得象蜗牛。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 21:52 2005年10月19日 (UTC)

原来是这样啊，我也是在美国，刚刚把ie杀掉了两次，以为ie出错了。--Ross 22:06 2005年10月19日 (UTC)

应该只是大陆地区被封。我现在是用代理跟你们联络。另外，一些重要的大陆用户联系不上，真是让人担忧。--Douglasfrankfort

人應該都還好。昨天跟shizhao都還有通過msn跟skype。--Theodoranian|虎兒 (talk) 05:20 2005年10月20日 (UTC)

想不到中文版維基新聞還未搞起來就這樣了，執政者何時才醒覺呢？－小薯餅（討論頁） 09:23:51 2005年10月20日 (UTC)

這次可能是因為剛發佈的關於新聞的政策連鎖反應的……--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 13:19 2005年10月20日 (UTC)

的确被屏蔽了。--Alexcn 02:11:44 2005年10月21日 (UTC)

聯合新聞網：中文維基再遭大陸封鎖 zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 02:17 2005年10月21日 (UTC)

這個是KJ提供的中國大陸用戶訪問維基百科方法，看看有無用處？zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 02:23 2005年10月21日 (UTC)

GOOGLE取消了 Google Secure Access 的下载服务. -- Magnae Virtutis ex Vicipaedia 09:00 2005年10月21日 (UTC)

剛剛試了一下，我可以從[9]處下載。（我在美國紐約。）--roc (talk) 04:02 2005年10月22日 (UTC)

我在香港下載不了啊... 網站有一句 we recently began restricting access to the few locations it was originally intended for (我們最近開始限制只被使用在最初預定中的少量位置中) (香港) Alex the ghost 18:49 2005年10月24日 (UTC)

請參考[10][11][12][13]--蒼空　翔有事點我 23:42 2005年10月25日 (UTC)

表格問題

小弟昨天創立伊達氏這條目，並在今天弄出一個伊達家徽列表。但不知為何，該表完成後會自動跑到另一個列表右邊，造成整個畫面十分擁擠不美觀。不知有無辦法解決這種狀況呢？阿儒 03:15 2005年10月20日 (UTC)

有點不懂

創立伊達氏後，發現其家族中最具代表性的家徽已在日本註冊為商標，要使用的話需要申請付費。如果是這樣，那中文維基上還允許該圖片刊登在條目上嗎??小弟對法律了解不深，以為日本的商標法在日本境外無效，不知如此認知是否有誤？阿儒 04:48 2005年10月20日 (UTC)

伊達氏存在於西元16世紀前，因此照道理來說他們的家徽在今日應該是公共文化財，不該會有版權上的疑慮。我在想，日本那頭的版權問題應該是鎖定在「將伊達氏的家徽拿來作為商業商標使用」的版權問題才對，而且就算是商品的商標，在特定的情況下以合理使用方式張貼也是被允許的。不過我真正要提請您注意的是，您在該文中使用的那張譜系樹系圖，看起來像是從其他平面或網路作品上擷取翻用的，如果可以的話請註明其出處（就算是自己畫的，也要說明比較好），或者認為可合法引用的理由，才不會有不必要的爭議喔！--泅水大象訐譙☎ 06:12 2005年10月20日 (UTC)

謝謝提醒，該圖因為方便我所以拿別人網站上用。現在已拿下，並在之後換上自己畫的圖表。

道地還是地道？

大家都是講道道地地還是地地道道？前陣子我在編輯Babel的時候才聽說道地是只有在吳粵以及台灣才通行的詞，但是說真的每次我看到地道都會想到土撥鼠。不知道有沒有什麼同義可以替換的詞語存在呢？那個Babel Template看在我的眼裡真的非常奇怪的。 -- G.S.K.Lee 12:07 2005年10月20日 (UTC)

北方人讲“地地道道”。--Gene (说) 13:23:24 2005年10月20日 (UTC)

我在香港未聽過“道地”（除了那個來自台灣的飲品名稱外）--Hello World! 14:27 2005年10月20日 (UTC)

中药的道地产地是一个专用名词，其他时候地道和道地无所谓吧--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 05:58 2005年10月21日 (UTC)

還有越南古支地道--蒼空　翔有事點我 23:45 2005年10月25日 (UTC)

此去经年啊~

暂时不便来了，祝第二次申请解封成功！大家好好干啊！可惜电影百年完不成了。--玉米 ^ō^麦兜 12:34 2005年10月20日 (UTC)

建议在中文维基百科建立阴历日的条目

我们有阳历日的条目，比如1月1日直到12月31日，建议我们同时建立一套阴历日的条目，比如从正月初一到十二月三十。我们有不少中国历史的数据依然是以阴历的日期标出的。--Wing 13:45 2005年10月20日 (UTC)

能不能同時列出陰陽曆……如果分開的話……那些閏月閏日的分類就很多了=.=?，而且呢這部分似乎只適宜用在中國歷史上（現在的史學家都用公曆了）……要是這樣的話……似乎還要建立一個伊斯蘭曆法才符合WIki的原則了，汗顏~--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 15:34 2005年10月20日 (UTC)

建立夏历日期的条目也有道理，不过只适用于与东亚相关，愣把西方人的生日换算一下塞进去就没意思了。支持建立，不过要先商量好格式，基本框架是否用bot搭都要先商量好。--zy26 was here. 06:24 2005年10月22日 (UTC)

支持！！！！同时也请考虑，阴历复杂的闰月闰日问题。中立到是不用考虑，因为这是中文社区嘛，也要有特色--边缘o^-^o 留言 07:21 2005年10月25日 (UTC)

還是那個問題

參數設置……

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /usr/local/apache/common-local/php-1.5/includes/SpecialPreferences.php on line 699

而且呢……似乎按下「保存本頁」后，据然變成「顯示預覽」@_@……天哪，還要按多一次「保存本頁」才可以阿……

--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 15:33 2005年10月20日 (UTC)

Cantonese swearing

I am not too sure if I am posting this right, since I can't find a "post"/ "write" button anywhere but "edit". Welcome to remove this into a proper place.

Question: I've seen the web page 髒話 [14]was not entirely translated/ completed.

I have seen a really good site based on the same topic[Cantonese swearing] and I don't know if it is OK to suggest that to Wikipedia.

the site is: http://hk.geocities.com/xcantonese/

I swear, I don't know the author but I sincerely think it's a very good site in terms of educating others.

Contact me at dream2714@yahoo.com.hk

--70.26.161.177 04:30 2005年10月21日 (UTC)dream

強制預覽

現在按「保存本頁」按鈕要經過預覽才確實實際編輯。修改程式的人可能出於好意，也可能算是符合維基自由編輯的精神；不過我認為這種影響到所有用戶的改動，沒有經過廣泛諮詢就進行，不太尊重其他用戶。我希望可以取消此改動，否則旁邊的「顯示預覽」按鈕顯得很多餘。另外編輯盒下方的「顯示差異」、「編輯幫助」連結，還有導航欄部分字條在香港版沒有顯示繁體字，希望了解wikimedia的人可以幫忙改動一下。謝謝。 -- Tonync (talk) 14:25 2005年10月21日 (UTC)

剛看到樓上sasuke的留言，關注問題和我的一樣。 -- Tonync (talk) 14:27 2005年10月21日 (UTC)

應該不是強制預覽，是軟件出了問題吧。我也有這個問題。--石 05:51 2005年10月22日 (UTC)

不是强制预览。有一种说法是因为这个网页的有些元素没有完全加载而产生的，刷新以后一般可以恢复正常。可能和默认皮肤css文件过长有关系……。--瀑布汗 瀑布屋 06:12 2005年10月22日 (UTC)

好像没有强制预览的说法，不过编辑时间较长或者其他一些情况，为了避免出错在正式提交之前是有预览的。--zy26 was here. 06:28 2005年10月22日 (UTC)

我要提議罷免或限制管理人員

移動往Wikipedia:对管理员的意见和建议#我要提議罷免Shizhao的管理人員身份或限制他的權限
還是移動....

覺得難堪就移動吧！Qrfqr 03:19 2005年10月23日 (UTC)

你不認為是你發錯地方嗎,本來不知道發哪裡的有人幫你移定位還不滿意嗎--蒼空　翔有事點我 00:45 2005年10月26日 (UTC)

我沒有話可以說。--石 03:24 2005年10月23日 (UTC)

關於歐陸舞曲、歐陸舞曲 (Eurobeat)、歐陸舞曲 (Eurodance)三條目

因為中文的歐陸舞曲可指Eurobeat或Eurodance兩個名詞，所以我認為需要三個頁面來清楚表示。(1)中文的消除歧義頁。(2)中文的Eurobeat。(3)中文的Eurodance。我把(1)叫做“歐陸舞曲”，(2)叫做“歐陸舞曲 (Eurobeat)”，(3)叫做“歐陸舞曲 (Eurodance)”。不知道是不是因為後面加的括號裡不是中文讓管理人員看不順眼的原因，(1)現在沒有太多爭議，(2)被改成“歐陸舞曲 (節奏)”，(3)被改成“歐陸舞曲 (舞曲)”。前面已經講過，就是中文裡沒有特別區分Eurobeat跟Eurodance的詞，才會加註(Eurobeat)或(Eurodance)，現在硬是要把加註改成(節奏)或(舞曲)，沒有人這樣用的，誰看得懂？這是不三不四的中文。那這樣乾脆回到清末民初的時代，把電話也翻成“德律風”算了。你們管理人員要把維基百科變成逗大家一笑的笑料？Qrfqr 22:25 2005年10月21日 (UTC)

这位兄台不必如此过激，我和你意见相同，有的词硬要译成中文绝大多数用中文的人反而不懂。但这也是权宜之计，我觉得在条目首行给出原文，并保留重定向就算可以了，不必过于强调原文。--Ross 22:34 2005年10月21日 (UTC)

不要太激动，也不要动不动就上纲上线。你既然把条目放上来了，就要容许别人改，包括命名。现在wiki上的习惯是消歧义时在括号里加注所属范畴，而非加注英文原文。这说不上什么“不三不四的中文”。而且请考虑到wiki是个多语协作计划。有什么理由只加注英文，而不加注其他语言呢，什么语言都往上加的话，那才真叫“不三不四”呢。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 23:56 2005年10月21日 (UTC)

补充一点，对于完全不懂的读者，比如我，你就算加注Eurobeat和Eurodance，我还是不懂区别何在。所以使用英文加注，就算确有好处，也很有限。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 00:18 2005年10月22日 (UTC)

这个倒是有点不敢苟同，因为虽然加注英文不能让我搞懂区别，但是加注莫名其妙的中文会更不好，因为会导致误解，让人一头雾水．--Ross 03:35 2005年10月22日 (UTC)

再有，英文维基有的是法语和德语为名字的条目，让人觉得不三不四么？我觉得应该就事论事，这个东西标准不好定，没有必要大家剑拔弩张的么．呵呵，和气生财么．--Ross 03:42 2005年10月22日 (UTC)

給Louer：你不懂或不想懂不代表沒有人不懂或不想懂。我所謂不三不四的中文就是隨便亂加莫名其妙的中文。還有什麼叫不要動不動就上網上線？這裡不就是給大家討論的地方？這裡都不許說話那要去哪裡說？Qrfqr 06:17 2005年10月22日 (UTC)

我也不懂这两个词到底有什么区别。但是我也觉得括号内改为节奏和舞曲不是很适当。不如就此名称发起讨论，来让大家决定是歐陸舞曲 (Eurobeat)和歐陸舞曲 (Eurodance)好，还是叫歐陸舞曲 (节奏)和歐陸舞曲 (舞曲)好，或者是其他的名称。发起程序可以参考Wikipedia:正在討論的條目和Category:进行中的讨论。最后给这里留言的朋友的建议是不要使用容易引起他人反感的字句。没有人什么都懂，也不用动不动就说管理员怎么样怎么样，或者用讽刺的语气来陈述，这不利于问题的解决。请遇到问题多一份耐心，给自己和大家都留一份好心情，谢谢。如果有问题，请多沟通，例如写到这里让大家讨论。管理员多数情况下是按照既有规则行事，管理员的决定也并非一成不变，如果经过讨论投票，完全有推翻的可能。--瀑布汗 瀑布屋 06:35 2005年10月22日 (UTC)

同意，没什么太大的事，和和气气商量就好。我原是想做和事老，可能语气不太好。只是希望维基真正海纳百川而已。谢谢--Ross 06:45 2005年10月22日 (UTC)

耐心是有的，只是在數次被粗魯地刪改之後磨光了。管理人員要刪要改要恢復頁面很容易，不是管理人員就要從重新建立頁面開始。另外Eurobeat跟Eurodance兩者都是音樂類型，這也是為什麼只給其中之一加註音樂類型不恰當的原因。Qrfqr 06:49 2005年10月22日 (UTC)

我大略地看了一下內容，也大致搜尋了google，Eurobeat主要流行在日本，是否要譯為歐陸舞曲呢？我覺得還是從中文的角度來理解，究竟Eurobeat跟Eurodance有什麼差別？兩者是不是僅在外文中用了類似的名稱但在實質上並不相同？如果真的這樣，是否兩者都有必要譯為歐陸舞曲？如果兩者都沒有（或只有其中一種有）中文通用名稱，維基百科並沒有規定一定要用中文來為條目命名啊！譯名是一件很麻煩的事，尤其像是這種文化類的東西，能否譯得信雅達實在很考驗人。我認為最好的方法是直接給予兩者不同的名稱（假如一定要譯為中文的話），例如：Eurobeat可以譯為歐陸節奏（Google中有找到這種譯法）、歐陸節奏舞曲，Eurodance則譯為歐陸舞曲、歐陸風舞曲，這樣雖然有點取巧，但透過交互參照，不失為一個解決方法。最後附註：消歧義頁面不見得是必要的，大家應該理解在中文這種書體系統下，譯名的歧義其實並不難造成，當然，不必要不代表我們禁止消歧義。謹此。--Theodoranian|虎兒 (talk) 07:10 2005年10月22日 (UTC)

答覆Theodoranian:(1)我也在搜尋引擎上找過Eurobeat與Eurodance最常用的中文譯名，卻發現最常用的“歐陸舞曲”可能指Eurobeat或Eurodance，才會附上加註。我也希望中文能有兩個不同的一對一的譯名對上Eurobeat與Eurodance，可惜還沒找到。(2)我覺得維基百科應該解釋名詞，而不是創造更多新的讓人摸不著頭緒的名詞。這樣好像“老者考也、考者老也”一樣有解釋等於沒解釋，這個條目的價值就會打折扣了。所以我反對加上莫名其妙沒人用的中文加註，也反對自創譯名。(3)Eurobeat流行於日本與名稱沒關係。就像在美國買的韓式泡菜還是韓式泡菜不叫美式泡菜，上海點的北京烤鴨還是北京烤鴨不叫上海烤鴨。Qrfqr 08:11 2005年10月22日 (UTC)

回覆：如果找不到通用的，那還有一種選擇就是不要譯，舉個例子：Grunge音乐。所謂條目名稱消歧義後面括弧中的詞，應該是指兩者的區別，我想Eurobeat與Eurodance兩者之間必定有除了名字以外的不同之處，以您對音樂類型如此的了解，是否可以請您提出一個區辨兩者的方法，以做為條目命名的參考？至於您所說的加註，我認為在條目內容中加以說明，並加上==參見==，應該不會讓一般使用者混淆兩者，更可收全面了解之效。謝謝。--Theodoranian|虎兒 (talk) 09:00 2005年10月22日 (UTC)

另外，也請考慮歐陸節奏(Eurobeat)及歐陸風舞曲(Eurodance)作為條目名稱的可行性。--Theodoranian|虎兒 (talk) 09:10 2005年10月22日 (UTC)

不用中文可以接受。後面兩個譯名是常用的譯名還是也只是別人一時自創的譯名？我希望找到的譯名是最清楚又最通用的。Qrfqr 09:19 2005年10月22日 (UTC)

建議這個問題應該要善用消歧異頁的功能，因為，消歧異頁有時不只是用來進行中文名重複的不同事物間之解說拆分，也可用在名稱接近、部分名稱重疊或英文名稱重複的事物上。我堅決反對將條目名的英文原名以括號加註的方式放在條目名稱中的作法，一是因為這並不符合目前中文維基的命名原則，二是因為這並不能真的解決歧異問題。如果直接用google搜尋我們可以發現，在網路上「歐陸舞曲」「歐陸節奏」以及「歐式舞曲」都分別有七、八千個搜尋結果，彼此之間的常用度都差不多，因此當Qrfqr兄堅持「因為Eurobeat與Eurodance兩種不同的英文名詞在翻譯成中文後會重複，因此要用原文作放在標題中註釋」這樣的意見時，是否曾想過，其實兩個名詞分別使用「歐陸節奏」與「歐式舞曲」做條目名時，是根本不會有重複問題的？至於原本的「歐陸舞曲」條目則可作為消歧異頁使用，稍以簡單的說明將想查詢Eurodance或Eurobeat而找到這頁的讀者，分別導引到其他兩頁中，而三個條目的首行也以消歧異說明的方式提醒讀者還有另外一個名稱接近的條目存在。畢竟，叫Eurodance是「歐陸舞曲」原本就有一點定義上的謬誤，這是因為，Eurodance領域裡面有兩個創作量很大的市場——英國與北歐——本身根本不在歐陸本土上，因此使用頻率與「歐陸舞曲」相近的「歐式舞曲」這譯名，在實務上可能更適用貼切。另外提醒的是，Eurobeat這名詞也不全然真的就是只指一種樂風，事實上，它同時也是一個特定音樂團體的名稱呢！--泅水大象訐譙☎ 10:41 2005年10月22日 (UTC)

to Qrfqr：这里是百科全书，条目面向的对象本来就应该是除了汉语什么都不懂的大众。你不应该假设读者都是懂英文或者懂这类音乐的人。加注总得有一定规则吧，每个人都把自己认为合适的加注方法用上来，那条目命名也太乱了吧。至于上纲上线，你自己想一想，别人无非就把你的条目移动了，并未删除，内容也没改，这属于正常的编辑争议，这跟管理员或普通用户的身份有什么关系呢。如果管理员这么做了，你要弹劾，那普通用户这么做的话，你岂不是要提出查封了。

to Ross：关于使用英文的问题，我刚来这的时候，也有和你同感，对中文维基尽量不用英文的方式不理解。但后来有了不同看法。我以前也倾向于使用明确的，且为行内人熟悉的专业英语词汇，但现在我反省这种做法多少有点“专家中心”或者“精英心理”和“小圈子心态”在内。百科是为大众写的，大众不见得懂也没有必要懂英语，更不用说那些专业词汇。前段时间不也有人反映这里英语太多了吗。如果说有“莫名其妙的中文”在内，那只能说明我们的中文没用好，并不等于不用英语就无法避免“莫名其妙”。另外，英语中有外文条目，那是英语很习惯直接使用外文词汇，比如“悲惨世界”在英文里就直接叫做les miserable，但这并不表示要用到外文来解释英文。--的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 15:11 2005年10月22日 (UTC)

我和你一样反对“精英思想”，因而反对以所谓"菁英原则"来删改别人的东西。关于使用英文的问题，我是从实用角度出发的。其实我已经在“非中文重定向”的讨论中说了，删除重定向的目的是什么？是“精英思想”作怪啊。我的做法是尽量全部译成中文，然后把原文写在括号中。我觉得删除非中文的重定向却是没有必要。我也不认为使用英文就是自我标榜或是不尊重中文，随便在网上找了个例子：陈省身的一片通俗讲演。我也希望，中华文化更加强盛，中文一统天下也不错:).但这正需要中文正视现实，海纳百川，而不是排外。再者，我从来没有说要用外文来解释中文啊，所以不知道您的意思是什么？百科是为大众写的，也是为了要用的人写的，他们也是大众的一部分。我所认同的原则是偏专业的条目简介尽量让高中生看懂，大部分能让本科生看懂，细微之处让研究生能懂。当然这不是什么我想出来的东西，这个我也只是从别的维基那里学来的，我想中文的维基人很多也想法相同吧。--Ross 16:09 2005年10月22日 (UTC)

隨便你們改吧！本來我對中文版維基百科有興趣才會希望能找到好的譯名，才會計較一些人加上不三不四的中文加註。現在我發現中文版維基百科是這樣玩的，還要扯一堆輩份比誰先來後到，那算了！我現在對中文版維基百科很失望。Qrfqr 00:05 2005年10月23日 (UTC)

Q兄，你這樣子討論有欠公允。這一段落我們不是在討論Eurodance跟Eurobeat有什麼差別、該怎麼翻譯嗎？我請你提出區辨兩者的高見，以作為命名條目的依據，卻未見你回覆。隨後又提出幾種可行的翻譯，泅水大象兄也提出了幾個譯法，卻都未得到你的認同，只見你不斷說別人「加註不三不四的中文」，又講「輩份論」，難道這是我們這個段落要討論的東西嗎？難道你沒有看過百科的命名原則嗎？Louer也說了，使用外文詞彙不代表要用外文來解釋中文（按：他是說英文，我將其衍生為中文），Ross又回應了Louer，你看看接下來你自己講的是什麼？這是討論問題的方式嗎？離題太嚴重了吧！--Theodoranian|虎兒 (talk) 02:19 2005年10月23日 (UTC)

Qrfqr，我相信你会同意只要是一个需要多人协作的工作都会制定一些规则，维基百科同样不例外。如果对规则不满意，在现实中通常有两种做法，第一是通过程序想法修改它，第二就是躲开这些事情，不再理会。很遗憾我从你的留言里感到了你选择了第二种。维基百科是我知道的有用户权限分级的网络应用里，管理员权限最弱的一种，也没人会和你比什么辈分，这在维基百科根本没作用。对于你对维基百科产生你提到的看法，我非常错愕。我要再次提醒，维基百科的条目都是以假设读者对此一无所知的角度来编写的。大家现在都在讨论，并没有谁说一定要怎样怎样，如果你连讨论都不愿意的话，那我确实无话可说。如果你仅仅是因为问题尚未解决而感到着急上火的话，倒是可以理解。不过，把不好的情绪带给大家不利于问题解决，起码会拖慢解决的速度。--瀑布汗 瀑布屋 02:10 2005年10月23日 (UTC)
真可笑，上一個討論串裡才有人問我“才來這裡兩天”、“學懂這裡的文化了沒有”，說我在維基百科的“聲譽不夠”、看到我的話可“笑笑且蓄意忽略”。這些話是誰講的？然後把這些對話搬到別的地方去了，大家在這個討論串忽然要開始“就事論事”，說“沒有人要跟我比輩份”了。我也很錯愕，怎麼中文版維基百科是這麼做事的？荒謬。Qrfqr 02:57 2005年10月23日 (UTC)

請問你，這個段落哪一段不是就事論事？什麼叫做「忽然要開始“就事論事”」？請你看清楚你自己為這段所下的標題。--Theodoranian|虎兒 (talk) 03:41 2005年10月23日 (UTC)

“才來這裡兩天”“學懂這裡的文化了沒有”这些语气可能有些重了，对于一个在气头上的人更不容易接受。他的意思是质疑你是不是了解维基百科的规则，并对你因此而提出罢免感到不解。“聲譽不夠”“笑笑且蓄意忽略”是说活动的维基百科人对经常活动的人的行为模式有一定的了解，并在通常情况下都是信任的，因此可能对你的提议感觉有些过于激烈，因此不加以回应。以大象一贯的行为，我认为这种笑是无奈而不是轻蔑，在这点上，可能大家有误会，当然你在气头上，这种误会我是可以理解的。我个人认为这个条目名改的并不很恰当，但同时对Qrfqr你仅仅因为这个事情就要罢免别人感到是小题大做。因为就算在现实生活中也不会因为一件不能挽回的事情动辄就要抹煞别人经过长期积累而获得的信任。我前面已经说过了，没人不会犯错，管理员的决定也是可以撤销的，但前提是大家要讨论并得出一个共识。现在的情况是，大家都认为你为一件不值得提出罢免的事情提出了罢免，大家都对你这种想法不支持，并且在回应的时候可能让你感到了冒犯，因此我们一直在这里纠缠不休，反而起因的那两个条目的命名没人去讨论了。所以，请大家都放宽一点，先讨论命名的问题，我在这里绝没有顾左右而言它的意思，我对Qrfqr愤怒的心情表示理解。--瀑布汗 瀑布屋 03:47 2005年10月23日 (UTC)

條目你們愛怎麼改就怎麼改囉！我對中文版維基百科的文化不贊同。我改不了環境我可以用腳投票。Qrfqr 05:09 2005年10月23日 (UTC)

一副可憐相，可是老用就不靈了。前言不搭後語，只聞狂吠，不見道理。我想安慰一下所有為此事花費時間耗費心力的維基人……我們一定要愛護自己的血壓及健康呀。--roc (talk) 01:17 2005年10月24日 (UTC)

這就是中文版維基百科管理人員的水準。氣急敗壞了連動物專用的動詞“吠”都跑出來，開始人身攻擊了。真可悲，文明的假相一戳就破了。Qrfqr 02:59 2005年10月24日 (UTC)

回覆roc：對了，再引一段故事送給你：

齊晏嬰短小，使楚。楚為小門于大門側，乃延晏子。嬰不入，曰：“使狗國，狗門入。今臣使楚，不當從狗門入。”王曰：“齊無人耶？”對曰：“齊使賢者使賢王，不肖者使不肖王。嬰不肖，故使王耳。”

希望你能知道為什麼不要隨便用吠這個字。Qrfqr 03:26 2005年10月24日 (UTC)

Qrfqr兄，我認為你還是對維基保持著參與的熱誠的，否則也不必持續這裡的爭辯你受的委屈。你不滿意有人用輩份來壓你，這是你的感受問題，可以尊重。但我覺得無論如何您只要與針對那些講出令你不滿的話之人爭辯就是了，這裡有些人沒有提過自己的輩份純粹是熱心參與討論想解決譯名問題，您是帶出這個題目的人，您若不參與這裡後續的討論就太惜了。甲太保甲太保

除了第一段還算討論問題外，後面我只聽到嚷嚷，我仍然希望你回到正題，討論你提出的命名問題。如果你查閱國語字典，「狂吠」之第二意為：「比喻說話狂妄自大。」例句來自唐代柳宗元乞巧文。如果動物會說話，也奇了；如果是我在人身攻擊，的確很抱歉。維基百科是眾人協作、學術討論之地。敬請參閱基本維基原則及維基不是。另外，我是以普通用戶身份發言，維基管理員的職責根本不包括在這裡討論問題，管理員僅僅在執行社群決定時才出現，其他時候你我都是平等的維基編者，請參閱管理員。既然你不用腳投票，就請用嘴來闡明道理，讓人明信。請回到正題。--roc (talk) 07:03 2005年10月24日 (UTC)

回覆roc：查字典請看清楚“本義”、“比喻”、“引申義”。怎麼有人連被一個小學生都知道的故事諷刺了都不懂，還跑去查字典。Qrfqr 07:30 2005年10月24日 (UTC)

原來用腳投票的意思是連在這裡被說“吠”都不能反駁。那隨便你們講囉。Qrfqr 07:30 2005年10月24日 (UTC)

讓這個討論到此為止吧！我在此呼籲各位有意繼續參與中文維基百科的同仁們，莫再回應此一討論串，我們從一開始說的就不被當作人話，有色眼鏡所及，我們多說多錯，因此勸君不如一笑置之，我們還有好多事情要做，跟一個說走不走的鬥什麼嘴呢？讓懷抱著怨恨的人跟這一連幾天以來的晦氣一起離開吧！我已經原諒他了。大家放寬心喔！^_^--Theodoranian|虎兒 (talk) 08:01 2005年10月24日 (UTC)

總算還有人稍微聰明會下台階，不像有的人被諷刺了聽不懂還跑去查字典，然後又特地跑來跟大家報告被諷刺了什麼。:PQrfqr 08:22 2005年10月24日 (UTC)

不好意思上來狗吠火車一下,好像有人愛諷刺別人而不懂別人的諷刺,別人臨要下台了還回來踹一腳--蒼空　翔有事點我 00:41 2005年10月26日 (UTC)

首頁的季節話題

我昨天大致改了一下，分成傳統節日與節氣、自然現象、飲食文化等三類，大家可以討論一下，這一欄的內容要放些什麼。謝謝！--Theodoranian|虎兒 (talk) 09:12 2005年10月22日 (UTC)

……其實季節話題是否北半球中心？這個欄目源自極之日本中心的日文版維基。-- Tonync (talk) 21:48 2005年10月23日 (UTC)

关于文章质量，小作品删除以及与此相关的管理员的做法的问题

就上述问题我想补充一些我的看法。我依然想让大家再思一下维基百科的目的，维基百科的目的在于收集和为他人免费提供知识，但假如人们在维基百科找到的只不过是一堆破烂的话，那么维基百科就没有能够达到它的目的。假如人们在维基百科找到一大堆错误的知识的话，那么维基百科不但没有能够达到其目的，而且起了一个反作用。许多我们这里的小小作品达不到提供知识的目的。假如有人能够来补充它们，那么是再好不过的了。假如过了一段时间没有人来补充，那么我们不应当留着它们来滥竽充数。

许多人拿英文维基百科的风格来与中文的比较。首先我想说，英文维基的历史和经验比我们长，他们的许多经验和做法是我们应该借鉴的。但同时英文维基百科有些做法也导致了一些困难，这同样是我们应该借鉴的。维基从它建立开始就一直受批评说它是一个“垃圾站”，维基百科始终在尝试各种方法来克服这个批评。就在前两天又有人批评英文维基百科中的质量问题，而且不是边缘的小文章的质量问题，而是大文章如比尔·盖茨（en:Bill Gates）这样的文章的质量问题。吉米·威爾士本人对这个问题非常看重，参见他在Mailing list里的公开信（[15]）。同样的问题在中文维基上也存在，尤其一些小小作品有时几乎无法阅读。请大家想一想，将这些作品存着有意义吗？它们只会增强“垃圾堆”的印象。--Wing 15:52 2005年10月22日 (UTC)

请大家尤其注意以下吉米所说的下面这句话：It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free. （我的意图在于我们的目标在于达到大英百科全书的或更好的质量和周期，不管是不是自由的。）通过一大堆有时根本连句法都不通的小小作品我们永远无法达到这个目的。--Wing 15:58 2005年10月22日 (UTC)

许多新人到这里来首先感到好玩，或者不知道这里的守则，这是很平常的事，我们的责任在于告诉他们我们有一个目标，有一定的质量要求，我们不应该将这个目标和质量要求完全放弃掉。--Wing 16:01 2005年10月22日 (UTC)

我了解了wing哥的意思。在具体执行方面，考虑到个人写作的不同习惯等一些因素，我不同意小条目就立即删除。首先应当承认的是，不少条目是从小条目变为一个较为完整的条目的。问题怎么能区分一个条目作为小条目是可以存在的，当然这其中暗含了这个小条目今后有成长的可能。我的看法是如果一个小条目不能在短短几句话里做对条目名称做一个较为清晰的解释，可以认定这个小条目不应当存在。举个刚刚看到的例子：“苏有朋：台湾男演员。”这种条目就应当立即删除。因为像金城武、言承旭、彭恰恰等人都可以以同样的内容写条目，这就不能区分这些人了。但是如果写成“小虎队成员之一，曾在电视剧还珠格格中扮演五阿哥。”则可以保留，但是过于短小，保存价值不大，可以用cod模板来标识。我明白，很多人争议就在这里：如何判定这个保留价值是不是大。所以目前能想到最好的办法就是加cod模板了。如果原作者不想自己的条目被删，就应该回来补充内容。因为对苏有朋的了解仅限于“小虎队成员之一，曾在电视剧还珠格格中扮演五阿哥。”而不知其他的人也不太可能去建立这个条目。问题就在于部分作者自己出于种种原因不想补充，事后却来表达不满，一些不补充是什么原因我就不想推测了^_^。因此维基百科的条目质量才不能有很明显的改善。当然如果补充内容后，这个条目仍然不很长，可以用小作品模板替换cod模板。当然这个“较为清晰的解释”是一个相对的标准，比如一些小行星，可能再怎么描述都难以同其他做严格的区别。

据我观察，在维基百科里经常活动的人大多都有行为偏好。比如，有的人热衷新建条目，但不喜欢去补充已有条目；几乎全部活动的维基百科人都修改过已有条目；有人热衷给条目分类、加跨语言链接；有的人喜欢抓侵权等。但是有一个基本是肯定的：就是多时情况下，如果一个人新建了条目，他会不久就回去看这个条目，有时候会做修改。因此加cod模板，并在一周内不删除完全可以起到通知原作者作用。因此我希望能善用cod模板，也请热衷于拯救条目的朋友多多关注。--瀑布汗 瀑布屋 01:48 2005年10月23日 (UTC)

cod模板的方式我不反對，但希望能有一個固定的流程和固定至少的時間，類似於刪除投票的方式，不然的話對一些不是每天都上線的人來說，這個提醒等於沒有。

--ffaarr (talk) 02:50 2005年10月23日 (UTC)

根本问题在于维基到底能不能真正自由，真正自由到底好不好。如果真正自由，那么它也不是吉米·威尔士的维基，而是“全人类”的维基。而完全自由免费的维基是不可能保证高质量的，如果维基的目标是自由，就不要在乎别人的批评。维基的目的不应该是超过什么别的百科全书，它们根本不是同维基百科相同的东西。在“维基百科”条目中我希望看到反对维基百科的观点，并批评维基百科是垃圾堆。再说说中文维基，同英文维基的差距还很大，说不好听，连“垃圾堆”都还不是呢，所以不要急着删除小条目的好。无名无形 00:37:04 2005年10月26日 (UTC)

我同意ffaarr的建議，我們必須加強小作品的管理。對於吉米所说的下面这句话：It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free。是對[16]的这句话：Wikipedia might be a pale shadow of the Britannica, but because it's created by amateurs rather than professionals, it's free. And free trumps quality all the time.而言。另外我個人當然想維基百科越搞越好，但爲什麽他是要與Britannica比高低？我開始懷疑他的用意。zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 07:30 2005年10月26日 (UTC)

關於小小作品刪除的進一步討論，在wikipedia talk:小小作品歡迎來討論--ffaarr (talk) 08:08 2005年10月28日 (UTC)

謹慎隔離維基與政治

鑒於早些時候，首頁新聞動態中，出現維基自身的新聞（並涉及到無疆界記者），說說我個人的看法。原來想留在Template talk:Itn，但還是覺得客棧這邊更適合。另外，先聲明，任何政府若封鎖維基，都是很愚蠢的行為，因為無論對人還是對己均沒有好處。我一直都沒有跟國內的維基人保持聯繫，不清楚最近的內情發展，因此若有失疏，敬請指教（可回覆本文或通過維基用戶頁致電郵）。

「維基」跟「無疆界記者」（RSF）應有所區隔、不要同伍。「無疆界記者」是政治組織，我們「維基」不是。「無疆界記者」被中共當局視為反對勢力，我們「維基」不要。這並不是說，政治組織本身不好，這世上除了禍國殃民的也有為民謀利的政治組織；這也不是說，我們沒有原則，只有軟弱哀求一味討好。而是因為，我們維基秉持「非政治」（百科）與「中立」的精神，僅僅致力於百科全書的學術建設，必須依賴全球華人，必須造福包括中國人在內的全人類。

去年7月，吉米（Jimmy Wales）接受訪談時曾經說，「如果封鎖維基，將是對審查者的極大諷刺，因為我們不是他們宣稱的任何一種審查對象；審查維基等於承認，恰恰是中立的事實資料令其擔驚受怕。我們不是政治宣傳機器，我們不是網路賭博，我們不是色情。我們是一部百科全書。」（it's a huge embarassment for the censors if they block Wikipedia, because we are none of the things that they claim to want to censor. Censoring Wikipedia is an admission that it is unbiased factual information itself that frightens you. We are not political propaganda, we are not online gambling, we are not pr0n. We are an encyclopedia.）[17]

所有難題的有效解決，有賴於對話、溝通、理解，本著雙贏的目的，尋找妥協；而封鎖、對立、仇恨都不是解決之道。當然，適當的抗爭、不放棄原則，也都是必須的，因為這是平等對話與真誠理解得以進行的保障。我很好奇中共當局封鎖維基的考量、邏輯、原因，我也希望雙方能真誠以待、體認對方目的或困難、尋找可以共同接受的妥協之道。當然，維基致力於對話解決的同時，也不放棄政治解決的權力；同時，維基的根本原則「中立」、「百科」（非政治）、「自由」（自由編輯、自由著作權）不可改變。--roc (talk) 02:35 2005年10月23日 (UTC)

你说的尽管有一些道理，但恐怕政府不会因此而感动，乃至改变做法。政府希望有这么一个政治上“中立”的百科全书吗？让所有人都可以了解各种事件（包括政治事件）的“中立”描述。恐怕不是吧。政府恐怕不会妥协，因为不屑于妥协，轻而易举就可以搞定，还妥协什么呢？政治是百科全书的一部分，回避不是办法。况且这里的维基人，来自大陆的，只是一部分，可以让大陆的维基人回避、妥协，那有什么理由来要求其他地方的维基人呢？说不定，政府将来会扶植一个大陆版的“维基百科”。--Farm (talk) 03:01 2005年10月23日 (UTC)

到了那時，維基人會稱中國政府扶植的“维基百科”為“中國偽維基百科”，而且Wikipedia:2005年大英百科接管維基媒體基金會裡開玩笑的「審查、改編、封閉、軟禁」的八字方針，即「審查資料來源，改編中立原則，封閉對話管道，軟禁維基人士」就真的會成真了…啊，生長在臺灣真好，(不會被"軟禁")--饒蟲 15:11 2005年10月23日 (UTC)

正好引用下上面Wing转述吉米威尔士的话“It is my intention that we aim at Britannica-or-better quality, period, free or non-free”，好了，我想我们的的核心任务就是写条目，编百科全书。“谨慎”不代表绝对，我们没有必要斤斤计较于几个条目的编写正当性，我视晓之车和太石村罢免事件、王菲和1989事件为同等地位（当然后那个字多很多）的条目，不存在什么重要性的区别。条目不应被赋予政治意义，我支持ROC的观点。--學習第一|有事找我:P 14:58 2005年10月23日 (UTC)

感謝各位在此的回饋以及來函，使我發現原先標題的誤導性。發言本是針對Itn原有的一條新聞，我是想說，「維基百科」這項計畫應該謹慎地跟任何「政治組織」保持距離及區隔，並不是要說，百科全書的條目內容不應涉及政治問題。誠如諸前輩指出，維基百科的首要目的是高質量、人人皆能輕易利用的百科全書，因此中文維基必須依賴全球華人，並將此福播及全體華人；沒有中國大陸的編者及讀者，維基不會有完整的內容，也不會有完整的意義；令人產生「維基百科」跟「政治組織」有關聯的誤解，會貽誤我們維基以及華人。其實，堅持非政治的「中立」及「百科」原則，本來就是維基的根本原則。

但百科全書的覆蓋內容，當然可以包括政治條目，甚至敏感的政治條目。因為：一、百科全書的目標，就是要囊闊所有的人類知識。二、若要自我審查政治類條目，其規則的設立將是困難的。我們其實一直都在「自我審查」，去除那些明顯的破壞、猥褻、謊言……，不過這些都有較簡單的判定方法，也容易取得群體的共識。但政治類條目，大概就好像小兔尾巴的問題，缺乏簡易並普便認同的判定標準。三、維基開放並歡迎任何人來貢獻，並秉持「中立」及「專業」（百科）原則，而不是由「專家」壟斷或簡單數目多寡決定，因此任何條目，包括敏感政治問題，都有可能比其他任何資料更接近事實。關鍵的是，維基始終注意，不成為任何人或團體的宣傳機器，維基自身也不採取任何立場。編者來源的廣泛性，對於維持維基的質量，至關重要。另一方面，妄想讓維基變差或漠視維基從而削弱它的影響，只會適得其反——唯一的辦法，是參與修改它。

其實，封鎖維基是很愚蠢的，除了上面提到的原因，封鎖一部中立百科全書的行為，會在國內、兩岸、國際環境中，給當局帶來何種程度的困擾與衝擊，現在都難以給出估測，我也希望這種情形得以避免。我一方面十分贊同讓所有人知道維基被封的消息，並詳實、客觀記下過程及影響；但同時我也覺得維基目前應與政治組織及相關的解決途徑保持適當距離；這兩方面都是為了解封的目的。解封事項應該仍在處理中，維基在堅強以對、保持原則的同時，目前亦應維持雙方的溝通渠道以及互信真誠體認的氣氛。這是我原發言的初衷。--roc (talk) 19:23 2005年10月23日 (UTC)

十分贊同R.O.C的觀點，在這種場合下仍應保持理性認識。--Wengier（留言）

中文維基百科政治條目比例偏高的原因是因為別的領域都還太少。當我們到了80萬條，那些爭議多、敏感度強的政治條目只不過是滄海之一粟，到那時候，恐怕大家還會嫌少了。--Theodoranian|虎兒 =^-^= (talk) 15:50 2005年10月25日 (UTC)

说得好。金翅大鹏鸟 (talk) 11:06 2005年10月26日 (UTC)

通过这次被封，不管短期内是否会解封，个人以为，以后我们不是要减少政治条目，而是应当更加关注这些条目，对这些条目的编辑，要更加谨慎、理性，不能够因为其他地方发不了这些内容，在这里可以发，就把维基百科变成愤怒的发泄地。 --Farm (talk) 12:17 2005年10月26日 (UTC)

關鍵不是在使用者理性發洩與否，而是某政權理不理性的問題，繼續把開放論壇當自我犯罪停止的恩澤那以後類似的事件還是會發生

是否應把維基百科被封鎖之事列入「新聞動態」的「全程關注」

我認為中華人民共合國把維基百科封鎖是一件對維基人來說是一件非常重要且嚴重的事情，我們是否應把這件事列入「新聞動態」的「全程關注」呢？饒蟲 15:15 2005年10月23日 (UTC)

你認為重要的就動手加在這欄吧。:-P--石 03:59 2005年10月23日 (UTC)

真是自家的孩子最漂亮，被封的网站那么多，自己被封了就成了重要且严重的事情了。客观一点吧。--219.147.57.89 03:02 2005年10月31日 (UTC)

"通道"(tong dao)和"信道"(xin dao)

我编辑的数字逻辑条目写“通道”(tong dao)两字，可显示的却是“信道”(xin dao)。在简体中文中有时也用到通道(tong dao)。通否取消通道(tong dao)和信道(xin dao)的转换？Acerperi 02:51 2005年10月24日 (UTC)

似乎极少听过“信道”这种说法，也不知道是谁把这种错误的转换放到系统转换表中乱转的。不过系统转换表中的错误（里面其实错误很多）无法修正，我刚才已在zh-cn自定义转换表中加入通道=>通道，应该已经屏蔽了系统转换表中的错误。不过另外说一下，有关繁简体转换的错误，最好应在Wikipedia:繁简体转换请求中提出，而不是这儿。--Wengier（留言） 03:26 2005年10月24日 (UTC)

信道这个词，就我所知道的范围，大陆好像只有电子通讯或者电信业在用，其他地方没听说过。通道这个词则是非常常见的词汇，日常生活及不少领域都有在用。

确实如此。可惜有些人似乎只要发现某地“存在”某种说法后往往当作该地方各种场合下全都使用这种说法了，比如此词（还有很多，例如前不久更正的“向量”、“解码”、“惯用”等等），因而全数进行转换，结果造成了许多错误或过度转换。因此正如我在上面某节中所述，繁简转换一定要谨慎使用，否则会造成更多的问题。--Wengier（留言） 04:08 2005年10月24日 (UTC)

这种情况下应当使用A标签，而不是进行繁简转换。--瀑布汗 瀑布屋 04:19 2005年10月24日 (UTC)

这些情况下在条目内部转换而非使用转换表转换是要好得多。不过有时由于不同的词语会在条目的不同之处均出现，所以A标签有时也不是很合适，故可在条目内部需要之处分别转换，典型的例子如Sony条目中的索尼和新力就不能用A标签，而应看情况分别转换。--Wengier（留言） 15:44 2005年10月24日 (UTC)

之前編輯數碼寶貝時就有類似問題...--蒼空　翔有事點我 05:47 2005年10月26日 (UTC)

建议将所有css、js文件都改成相对路径

比如

/dmirror/http/zh.wikipedia.org/skins-1.5/common/commonPrint.css

应该改成：

skins-1.5/common/commonPrint.css

否则通过https代理访问维基百科，页面显示严重不正常。比如：https://66.168.19.101/dmirror/http/zh.wikipedia.org/ --farm

关于维基百科中国大陆本土化的建议

偶尔在网上发现了一个所谓的“维基中国”www.wikicn.com，为什么人家不会被封呢？这主要是人家是由中国大陆公司赞助的，建议维基百科加大对中国大陆地区的本土化进程，比如

投放中国大陆本地服务器，可以加快浏览速度，其实就是让人监督呗
中国大陆和海外台湾等服务器分离，限制中国大陆用户访问海外服务器，海外则可以访问大陆
增加中国大陆管理员人数和质量，加强管理

只是想法建议，仅此而已，可能有人不同意我的建议，但是老是被封却是是件头疼得事，我们不可能期待中国政府作出什么改变，虽然在某种程度上来说，这样会使维基变得不是很自由了，但是可以让中国大陆用户更自由，更放心接触维基，有利于维基反展--国学 03:11:43 2005年10月25日 (UTC)

你还没有意识到你在讲什么，你希望的“新维基”可能有你说的不被封锁的好处，但只能是一个死维基，你真认为在审查之有还有自由精神与发展么？你可以看一看国内已有的wiki项目，他们都不是百科，只是一些与政治无关的如编程这样的项目。--自由主义者给我留言 06:37:59 2005年10月25日 (UTC)

這類封鎖沒意義，封殺反而是種宣傳，除非鎖國鎖到不準出國，只要出國的中國留學生有接觸慢慢的火種就會散播，自我設限只是自外於世界--192.192.170.5 3:24 2005年10月25日 (UTC)

你清楚你自己在講甚麼嗎？這根本就有違維基百科的基本精神。中國大陸有錢的話，自己去搞一個維基好了。這一個維基，也沒有必要讓海外的用戶去存取，反正海外的用戶一向都沒有因為伺服器放在其他地方而不能存取的問題。BBS發生了甚麼事情，你到現在還未醒嗎？好一個康有為!--石添小草 03:38 2005年10月25日 (UTC)

呵呵，服务器放在大陆？这样就可以随时连锅端了，对吧，管理起来确实方便啊，到时候非大陆的维基人也要看脸色才好编辑。--farm

搞也无所谓，就像日文维基那样某某中心也无所谓。只是我不喜欢，不参与罢了。爱谁谁。--瀑布汗 瀑布屋 05:26 2005年10月25日 (UTC)

类似于这个www.wikicn.com还有很多，维客中国的前身Sopai与这里的GFDL版权问题还没解决呢。也许维基百科再被封下去那里的用户会多很多，但长期发展的隐患、问题早已埋下伏笔。也许那里最有可能的出路是成为一个自由编辑的论坛，而不是这里——一本百科全书。--學習第一|有事找我:P 05:33 2005年10月25日 (UTC)

只要這個本土的「新維基」遵守GFDL與商標法，並跟維基媒體基金會劃清關係，我想法律上應該是沒有問題。不過即便開放海外用戶，我也不會參與的（跟前面幾位的想法一模一樣，或許不少大陸用戶與多數海外用戶也不願意來）。用戶的廣泛性（地理、社會、文化、政治等等方面的背景…）大概是一個維基類百科全書成功的必要因素。如果封鎖並且分家，我相信在這方面海外版肯定比中國大陸版有優勢。另外，這樣人為地審查政治內容，本身就是一個政治性內容，或許對政治有興趣或鮮明立場的人才會參與這樣的「新維基」，反而使這個「新維基」變成論壇，而不是百科。還有，「新維基」怎樣自我審查呢？比如三峽工程這樣的條目，也可以寫入腐敗事件呢。這樣定義的政治真的是無孔不入，「新維基」的政治審查員一定很累。或者設想當年的SARS，等政府許可大家可以編輯的時候，很多資料的細節可能都無法回憶了；但海外版可以從一開始就記錄事件的每一步，比如現在的H5N1。--roc (talk) 06:16 2005年10月25日 (UTC)

要本土化，就是另外一个wp了，不是这个，另外，这次的禽流感我觉得也有一定的原因，政府可能不想引起大面积的恐慌，想想当年的唐山大地震，sars……大家就知道政府的态度了，也可能是中国的人太多了，一但有大面积的问题，会很麻烦，自由是自由，但是过程很曲折，好的估计，政府可能也希望民主可以软着陆，而避免中间的问题。离题的就此打住，我想还能上来的大家是不是能回过来想想中立的问题，现在大家普遍存在对我们自己的怀疑，有的参与者也一直认为自己已经把握了wiki的思路……其实一切都在变化的，包括基金会那边最近的思路，大家需要不断的沟通相关的东西的，这样才会更团结，实现更好的协作，看看现在中文wiki的基础的东西，帮助，方针，社区……都还很不完善，对新来的参与者会有很高的要求（客观的），不要说什么要求很高学历的人才可以来啊，一些民俗方面的，我想专家也不会知道的，小学生在动漫方面的了解可能比成人多很多，拒绝了这些潜在的参与者，我想“海纳百川”的百科的梦想是很难的。最后，我想大家先都来完善我们中文的参与方针，同时更好的达成共识--边缘o^-^o 留言 07:15 2005年10月25日 (UTC)

維基百科的伺服器覺絕不可以放在中國大陸地區，如果放在那裡，中國政府一定會藉機判入中文維基，這是不被允許的，中文維基不是中國的，是華人世界的，更是整個世界的，放在中國會導致中文維基以中國為中心，歷史無法客觀寫入，更無法自由編寫條目Wikipedia:2005年大英百科接管維基媒體基金會裡開玩笑的「審查、改編、封閉、軟禁」的八字方針，即「審查資料來源，改編中立原則，封閉對話管道，軟禁維基人士」就真的會成真了，那我們又如果稱做為「自由的百由全書」？

我的看法是“本土化”而且“听话”的类似站点自会有人干，为什么要把Wiki定位于和他们竞争呢？那样的话就是把zh.wiki从wiki里分离出来，沦为和那些站点没有差别了。--Neverland 16:03 2005年10月25日 (UTC)

我想如果有人愿意在中国大陆提供wikipedia的服务器，就像现在位于法国、荷兰、韩国的一样，也未尝不可，这样会大大加快中国大陆用户的访问速度。但是应该有两个条件：

像现在位于法国、荷兰、韩国的服务器一样，本质上只是一个cache，主服务器必须还是在美国，因为最要紧的东西还是放在自己手里（wikimedia基金会）最保险。
在中国大陆设置服务器，应该寻找一些外资的大公司最合适，例如像Yahoo等，万一有什么审查、封锁等情况，能够承担一定风险，本土的捐赠者一般缺少有力的背景

--百無一用是書生 (☎) 15:03 2005年10月25日 (UTC)

刚才无意中看到[18]，50 most edited articles除了几个常用条目以外，几乎全是敏感话题，虽然数据是几个月前的老了一点，我本人并不反对这些条目的存在，但我自己不会去过多涉及，我觉得中文维基人们应该把更多的精力花在其它方面的内容建设，尤其是有关人文科学自然科学社会科学以及艺术问题上，毕竟这些东西对人类进步的作用是实实在在的，而政治话题永远是公说公有理婆说婆有理。其实大家冷静下来想一想，维基只要不关门，上面的内容就会一天比一天增多，不管现在大陆人能不能看到，如果我们真的把维基做得很好了，找什么有什么，几年后几十年后维基成了世界第一权威的百科全书总会被解禁吧。现在的问题是照目前的趋势发展就算几年后中文维基被解禁了，它配一部又大又全又好的百科全书的名号吗？依目前的发展趋势来说我看不到希望。我想作为一个维基人来说，人家封不封禁你真的不是很重要，我经常回头看我以前编辑过的条目，几乎总是处于“最新”状态，其实老维基人都知道，你所编写的大多数条目除了少数热点问题，与其说是给别人看不如说是给自己看，这些条目就像是你的一件件作品。是金子总会发光的，如果我们能把心态摆正不受干扰，继续做好自己的事情，又有什么好担忧的呢？不管风吹浪打，胜似闲庭信步。能解禁很好，不能解禁大家也大可不必心浮气躁，走自己的路，让别人去封吧。--3dball 22:11 2005年10月25日 (UTC)

請問關於新增條目的問題

不太知道要在哪裡問，先放在這裡了...我參加的一個社團「蘇戶康樂會」（聽說在香港有立案）將於本次集會討論一個議題”討論於 Wikipedia 加入「蘇戶康樂會」詞彙”，想問大家的看法--蒼空　翔有事點我 15:35 2005年10月25日 (UTC)

如果能寫得中立，清楚讓外人理解為何此組織值得永世記載於百科全書，我認為無妨。-- Tonync (talk) 17:41 2005年10月25日 (UTC)

那請問該條目應該如何分類...

一般方式就是，在條目內加上[[Category:Xxxx]] 如果這個條目，它是香港立案的組織的話，就分到category:香港組織--ffaarr (talk) 00:34 2005年10月26日 (UTC)

再請問,是否能為該社團編寫本條目或以後衍生的子條目設專題(先提出假設問題,實際需求以社團會議為準)--蒼空　翔有事點我 01:39 2005年10月26日 (UTC)

什麼叫設專題？wikipedia:維基專題？ -- Tonync (talk) 02:49 2005年10月26日 (UTC)

是的，該換地方詢問了嗎？--蒼空　翔有事點我 03:56 2005年10月26日 (UTC)

社團本身的條目還沒寫好，就想建立關於自己的維基專題啦！團體內部活動討論還是用自己的討論版好，維基專題只用於協作大量相關條目的討論或統一化（如中国省份、星座等，你的社團打算建立的頁面如果不多，應該用不着維基專題。你可能對維基專題／維基工程的定義有點誤會。還是先寫好條目本身吧！-- Tonync (talk) 01:40 2005年10月27日 (UTC)

是该先做好自己的条目，但是好的理想还是应该支持的，大家应该欢迎并且给与一定的帮助会好些，经常拒绝，会变成习惯的啦，呵呵。不过，好的想法，要自己加油喔，不可以半途而废呢也。呵--边缘o^-^o 留言 10:30 2005年10月27日 (UTC)

哈哈...只是問問啦...因為有參加過專題但對該項的定義不甚了解...
我還沒有動工主要是因為這個案子不是我提的,而且總會那邊要討論表決
本社有虛構鐵道公司及鐵路線,旗下會員各目有自己的虛構城市,所以單一條目應該是不夠的,但不知道各維基人的看法如何
本人是想用[[蘇戶康樂會/蘇戶虛鐵]]這類的名稱編寫子條目的--蒼空　翔有事點我 13:11 2005年10月27日 (UTC)

……維基百科現時已經停止建立子條目，子條目只用於討論、用戶頁子頁等。另外，你的社團希望為其「虛構的鐵路路線」建立維基百科條目，我很反對，我認為有違百科全書的目的。一般只有廣為人知、影響世界的虛構情節可以記載於百科全書，如《哈利·波特》人物、《西遊記》場景等。請參見Wikipedia:重要度。-- Tonync (talk) 21:51 2005年10月27日 (UTC)

說一下,社團僅要設立蘇戶康樂會主條目,是我個人認為會很龐大而想問是否能開子條目,如果有人反對則可以不作,因為只是我的意見非社團意見,不過和現時專題相關的部分會僅量照現有規範來作--蒼空　翔有事點我 01:46 2005年10月28日 (UTC)

简繁转换问题

zh-tw 汉生病<=>zh-cn 麻风病，不知道大家认不认同，现在的繁简特有名词的转化，挺有争议的，特来问问，可以的话，还请管理员添加--边缘o^-^o 留言 04:04 2005年10月26日 (UTC)

臺灣也稱「麻瘋病」。「漢生病」屬專業用語，比較反而少人知道。Koika 04:59 2005年10月26日 (UTC)

個人認為 zh-hant:漢生病 => zh-hans:麻风病（單向）--蒼空　翔有事點我 05:39 2005年10月26日 (UTC)

大陆也是称呼麻瘋病的，麻风病也只是误写然后大家就用了起来，如果有医学的专用名词，其实也不用转换，在其他地方，统一麻瘋病就好了--边缘o^-^o 留言 11:17 2005年10月26日 (UTC)

Koika說的沒錯，很少人知道漢生病這個稱呼，但大部分人都聽過麻瘋病。--KJ (talk) 17:53 2005年10月26日 (UTC)

應該是叫痲瘋病吧？--Theodoranian|虎兒 =^-^= (talk) 04:03 2005年10月27日 (UTC)

已將這些不同寫法在條目中均列出。--Wengier（留言） 04:28 2005年10月28日 (UTC)

數學類方差

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E5%B7%AE

該頁提到

方差是一組數據中所有的數與該組數據平均數之差的平方和的平均值的平方

應該是

方差是一組數據中所有的數與該組數據平均數之差的平方和的平均值

看到了就动手编辑吧，就像您在编辑这个页面一样。Wiki欢迎每个人的参与的。另外你忘了签名了。在留言最后加入--~~~~即可自动签名--Neverland 15:50 2005年10月26日 (UTC)

建议 Wikipedia:避免中国中心改为 Wikipedia:避免本位中心

討論移動到Wikipedia talk:避免中国中心

首頁無紅字？及其他

（題外話）近來有感於我們中文維基的相當多心力放於政治條目，而百科全書理應包含的天、人、史、地、哲、社、科、技等多數條目，仍顯匱乏。中共當局封鎖維基，我們在抱怨這種壓制學術與言論之醜劣行為並持續理性、有效抗爭直至勝利的同時，我覺得維基尤應致力於全面的百科建設，成為真正、強大、可靠的知識工具，而不只侷限於所謂「自由」或「真相」之促進或揭示。唯此，維基才有力量。用馬克思主義哲學來講，是「經濟基礎決定上層建築」；用胡適先生的話，是「多研究些問題，少談些主義」；用通俗的話講，是「實力決定一切」。用現實的例子，中華人民共和國曾長期拒絕市場及商品經濟，但後來自己不也亟需外來商品嗎，現在更成為世界工場與重要貿易夥伴；這不是僅僅靠理論的進攻，而是外部世界所能提供的豐富商品與優越生活，而中華人民共和國正需要這個。

話歸正題。印象中，中文維基有個「首頁不出現紅字」的慣例（不清楚是不是也有成文的規定），所以我編輯新聞動態時，都不敢加上紅字條目（尚待創建編撰的條目），直到今天方感覺要有突破。近日新聞動態中需要用的平民（Civilian）、胰腺癌（Pancreatic cancer）、綁架（Kidnapping）、印巴控制線（Line of Control）、四子王旗（Siziwang Banner）、選票（Ballot）、軌道（Planetary orbit、Earth orbit）、日本國憲法（Constitution of Japan、日本国憲法）……等等，都是重要或應有的條目，可惜在當時都是紅字，大部分到現在也都是紅字。記得英文百科首頁以前也會有紅字，只是現在羽翼漸就，幾乎看不到了。消滅紅字應該是無須討論的當然目標，但作法上，我覺得我們不應通過迴避紅字，而是通過主動發現它們、展示它們、編撰它們。

順帶將「新聞動態」的編輯原則建議如下，敬請指教：

不刻意迴避紅字，但紅字應當是較為重要、基本的百科條目，且每條新聞中，紅字條目不得超過兩個。
「新聞動態」原英文是「(wikipedia/encyclopedia) in the news」（新聞中［的百科］）。因此，其內容要同時具備「新聞性」（或曰「重要性」）與「百科性」。
- 今天早些時候添加的瓦格納歌劇尼伯龍根的指環是有百科性，但新聞性或重要性不夠強。
「新聞動態」的內容提及某事的目的是鼓勵更新相關的條目，而不是用作新聞報導。維基百科是百科全書，單純報導新聞應利用維基新聞（已有的外文版或申請開設中文版或自我設站）
~~被加粗的條目必須應儘量已在新闻动态（類別）列出，即：必須有{{current}}標籤。~~
列入「新聞動態」的主條目應儘量從新闻动态（類別）遴選，即：應儘量有{{current}}標籤。

--roc (talk) 03:11 2005年10月27日 (UTC)

沒有人回應嗎？不知道是普便贊成還是普便反對。上面的第四條對於目前的中文維基來說，或許過於苛刻，可以考慮改成儘量選用{{current}}列出的條目。紅字的問題，希望能了解大家的看法。謝謝。--roc (talk) 07:47 2005年10月28日 (UTC)

第四条是不是稍微苛刻了一点……毕竟跟踪并编辑每一个值得关注的新闻动态条目难度还是存在的，并且如何判断一个条目是否具有同时具有新聞性和百科性？--學習第一|有事找我:P 15:37 2005年10月28日 (UTC)

謝謝Refrain。第四條對於目前中文維基的條件，的確有些苛刻，現改成導向型建議，而非強制要求。第二條主要是排除性的，比如那天我自己添的瓦格納歌劇，就缺少新聞性而可被排除。關於紅字的情況，大家有沒有其他不同意見？--roc (talk) 04:25 2005年10月29日 (UTC)

我支持解決首頁紅字的基本思路。--學習第一|有事找我:P 11:44 2005年10月29日 (UTC)

上面的內容已複製到Template talk:Itn，後續討論可移步該模版的討論頁。--roc (talk) 03:00 2005年10月30日 (UTC)

求助。我用proxy浏览wiki的时候网页字体显示很大，大的很不舒服

是不是中毒了？我是电脑菜鸟，谁能帮我解决一下。
浏览其他网页时能够正常显示。处了wiki
211.193.85.184 05:22 2005年10月27日 (UTC)

可能是因为网速太慢，页面的css文件还没有下下来……试试145.97.39.132:80专用代理。--边缘o^-^o 留言 06:00 2005年10月27日 (UTC)

User:Sd-ddc的用户页

这个页面始终有匿名用户在编辑，里面的内容乱糟糟的。大家请看一看应该如何处理。谢谢。--Wing 08:00 2005年10月27日 (UTC)

看过了呢，是有好多好多，除了那个什么律师的，应该没有什么广告信息吧，个人用户页，实在不好说什么。另外是不是用户忘了密码？大家关怀下吧，看样子也是个挺热心的参与者呢，呵呵。--边缘o^-^o 留言 10:33 2005年10月27日 (UTC)

我覺得這算是濫用用戶頁面。內裏也有不少複製其他網站的（懷疑侵權）內容。這種場合不是說是用戶頁就不用管的。有自己的用戶卻不登入，讓匿名人編輯自己的頁面，我認為是不洽當的行為。-- Tonync (talk) 21:35 2005年10月27日 (UTC)

時報廣場vs时代广场

首页特色图片大陆还是时代广场的称呼多些吧，另外，如果是时代广场，还望消歧义的说，谢谢了--边缘o^-^o 留言 10:24 2005年10月27日 (UTC)

我也觉得停别扭，不知是不是港台的翻译，那样的话直接提交繁简好了--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 13:03 2005年10月27日 (UTC)

「紐約時代廣場」其實是誤譯，因為該廣場是因《紐約時報》而得名的（見時報廣場條目）。我想條目名稱的原意是要為Times Square正名吧。-- Tonync (talk) 21:28 2005年10月27日 (UTC)

其實「時代廣場」用於紐約「Times Square」這個地方，是誤導的譯名，當時翻譯的人大概也根本沒有搞清這個多數紐約人都知道的事實。況且，中國大陸的權威媒體也使用「時報廣場」的譯名呢，比如新華、新華、人民、國際廣播等。--roc (talk) 07:56 2005年10月28日 (UTC)

在北京的维基人有没有兴趣聚会一下？

--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 13:01 2005年10月27日 (UTC)

好呀--百無一用是書生 (☎) 13:15 2005年10月27日 (UTC)

最近吗？--學習第一|有事找我:P 13:21 2005年10月27日 (UTC)

最近，大家商量一个都合适的时间和地点--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:55 2005年10月28日 (UTC)

不如在Wikipedia:聚会讨论：wikipedia talk:聚会/2005年北京秋聚报告--百無一用是書生 (☎) 03:00 2005年10月28日 (UTC)

我要問在香港的

我於10月28日下午抵港,11月1日下午離港--蒼空　翔有事點我 13:39 2005年10月27日 (UTC)

解决国内访问wiki的问题

刚在一个电脑公司的论坛上看到有个很简单的解决方法

在c:\windows\system32\drivers\etc\hosts 文件里面加上一行

145.97.39.155 zh.wikipedia.org

大家试试看。--3dball 16:49 2005年10月27日 (UTC)

这个IP是wikimedia在荷兰的服务器。--farm

是荷兰的服务器，关键是可以不用代理了吗？--3dball 09:55 2005年10月28日 (UTC)

是否值得收錄問題

某些條目、內容、觀點是否值得收錄在維基百科，我感到好些疑難。維基的宗旨是中性的觀點，說「應該中立地論述所有關點」云云。但有些觀點實在是荒唐、極小眾、幾乎無法追查來源的。再看這幅漫畫：

某個人說：花椰菜是大陰謀的一部份！它的目標就是要把陶瓷小矮人放進白宮！
另一個人說：不是啊。
您應該不會說：兩方表達意見的時候都正經八百的，所以這些論點都一定要獲得同樣的處理！
所以，恭喜您，您比美國媒體更有智慧。（電視：）有新組織聲稱約翰·克里會吃水煮嬰兒頭。克里說他不這麼做。爭議越鬧越大，廣告後繼續為您報導雙方意見！（畫家：）嘆氣。

有些時候，我覺得維基處理小眾意見時的態度，的確有點像那福漫畫裏的電視新聞。希望各位維基人有空的話，多整理一下category:維基百科方針與指引。-- Tonync (talk) 22:29 2005年10月27日 (UTC)

很有道理.....我其實不太明白Tony的意思？zzz....很睏_I.H.S.V. (叫醒我) 00:25 2005年10月28日 (UTC)

其實遇到這種情況，就可以要求寫這個觀點的人士列出可查的觀點來源。--瀑布汗 瀑布屋 01:31 2005年10月28日 (UTC)

有時我會認為中文維基百科有部分的條目缺乏參考來源。--石 11:26 2005年10月28日 (UTC)

問題就在這裡。某觀點如果缺乏具權威參考來源（大學研究論文、獲世界知名傳媒訪問、政府官方發表等）、原創者又拒絕整理、其他用戶無法協助（例如根本不認識該主題）的時候，是否可以刪除？如果這一點得到公認的話，那我就會寫進Wikipedia:不要模稜兩可，正式定為合理刪除原因。-- Tonync (talk) 13:26 2005年10月28日 (UTC)

Tony所言極是，而這個漫畫更是淋漓盡致。維基作為全民書寫的百科全書，開放全民的同時，毋忘百科的品質！相比於大英百科（或其他任何傳統百科），我們的優點是全民書寫、開放自由、廣納百川，但這的確是雙刃劍！維基開放全民、平等書寫的目的，是用此嶄新手段、建成史上最佳、最廣、最深的百科全書，不是最開放、自由的市民廣場！一方面，所有內容應當要有確鑿憑據（Tony跟瀑布汗指出的「可查來源」）；另一方面，不是任何人的觀點都能放入百科條目（Tony及所引漫畫指出的「小眾意見」）。例如我個人對台海問題或毛澤東的觀點或評價，都不應寫入條目，除非這種觀點或評價真地能夠代表一定群體的意見，比如中國大陸民眾或海外民眾等等。否則，某人認為克里吃嬰兒或某政客指控另位政客通敵的東西，都可以放進維基了，然後，我們的目標沉淪到市民廣場（或其他歧途）就指日可待。另，參見近日在Talk:九二共識#建议引言来自相關人士或者有分量的學者的討論。--roc (talk) 06:49 2005年10月28日 (UTC)

关于首页新闻上的野鹅

连接指向是鹅我们这里鹅的条目是关于家禽鹅的，我估计欧洲的“野鹅”可能是指的灰雁，没见过原文不敢确定，建议将连接指向雁形目--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:58 2005年10月28日 (UTC)

新闻报道说克罗地亚死的是天鹅，汉语中没有“野鹅”这个词，英语中wild goose就是大雁。--方洪渐 04:04 2005年10月29日 (UTC)

關於小小作品管理

在wikipedia talk:小小作品有進一步的討論，希望能達成管理規則上的共識，歡迎大家來討論。--ffaarr (talk) 08:10 2005年10月28日 (UTC)

圖片版權

上載文件版權清單還是沒有人修改啦。有些圖片是亂選的，希望盡快有人可以幫助一下修改到像英文維基百科或像維基共用。謝謝。--石 12:21 2005年10月28日 (UTC)

透過cnblog到wikipedia

前兩天有人跟我說可以從cnblog訪問wikipedia(似乎是個同步的鏡像站)，這在中文維基遲未被解封的狀況下，似乎是個不錯的選擇。有多少人是從cnblog上來的呢??--Theodoranian|虎兒 =^-^= (talk) 06:55 2005年10月29日 (UTC)

老维基人都知道的，以前Mountain介绍过，我在国内也用这个，比国外的主站速度还快，问题是你用Google只会搜到主站的地址，所以不是维基人还是不会知道它:-(--3dball 10:03 2005年10月29日 (UTC)

我上班的时候就是用这个镜像的，其实Google一下“维基镜像”就看到了。金翅大鹏鸟 (talk) 10:12 2005年10月29日 (UTC)

我上班时候用这个，但看不到上面的图片，不知道是不是因为我在局域网的缘故。在家用adsl访问，就可以看到图片了，感觉很不错。 --Farm (talk) 11:41 2005年10月29日 (UTC)

问题

不知基金会知道中文维基百科被封锁的情况吗?能否寻求基金会的帮助?--82.165.235.161 08:26 2005年10月29日 (UTC)

维基人十有八九都知道了。 --Farm (talk) 11:42 2005年10月29日 (UTC)

我寫了兩句在Wikipedia talk:应对封禁。請給一些回應--Hello World!

基金会知道的。--Wing 14:55 2005年10月30日 (UTC)

强烈劝喻

强烈劝喻各没使用id登入而贴文的人，来申请一个帐户吧。这样能防止在张贴字句 (尤其是敏感字词) 时，显露你在线的 IP 位址。--Hello World! 15:53 2005年10月29日 (UTC)

一舉數得快速增加條目的方式

如果有哪個大學教授在出作業習題(甚至是考試)時, 是先在維基百科上找空條目, 然後請學生認養, 並限定期限完成編輯, 然後教授再上維基百科給學生評分, 如此一來教授達到評分的目的, 又可以讓學生的心血與維基百科分享, 這樣真是一舉數得阿!

ps: 在這邊寫作業還有一個好處, 如果學生是從別的網頁複製貼上的話, 一旦被管理員抓到, 文章應該會被砍, 教授一旦發現如此情形, 還可以給學生打零分~

顶！--玉米 ^ō^麦兜 03:53 2005年10月30日 (UTC)

一个编辑的问题

在文章中，如果要写入“美国通用汽车公司”这个词，然后想加内部链接，我们正式的关于这个公司的内容放在通用汽车这个题目下，下面几种办法，那个好些：

美国[[通用汽车]]公司
[[通用汽车|美国通用汽车公司]]
直接[[美国通用汽车公司]]，然后加重定向
其他，没有想到，上面这些虽然差别不大，但是细想，还是不同的，比如全文搜索……

其实并不是很大的问题，但是考虑到以后规范和处理的问题，谨小杜微，方便后人。大家在写的时候有没有想到一个规范的问题，具体格式的规范，无规矩何以成方圆。大的方向我们可能无法把握，但是从方便阅读和管理的角度出发，这些小的问题还是规范下好些，另外，我们的格式手册，修订的进度好像停滞了:)--边缘o^-^o 留言 15:27 2005年10月29日 (UTC)

感覺第二個好一些。為什麼會影響全文搜索？顯示出來的不都是「美国通用汽车公司」嗎？--roc (talk) 08:21 2005年10月30日 (UTC)

注音符號輸入

user:古合-669996在自己的討論頁上留言：

版主或管理員先生/女士，其他朋友：各位好！有些心得體會，也許新意，並非專家獨攬。我想發表一些拙見，可是工具不夠。請問能否在工具欄内放上注音符號（國音字母），能使我展開討論，也許是一種恩賜，或學者的海量！謝謝！ 2005-10-30

我並不清楚使用注音符號的朋友都用什麽輸入法，不知道是不是注音符號也不好輸入。如果不好輸入的話，我認爲應該在進入編輯狀態下面的特殊符號輸入界面添加注音符號一欄。--瀑布汗 瀑布屋 01:00 2005年10月30日 (UTC)

基本上使用注音符號輸入法者，皆可很便利輸入注音符號。但聲調記號就比較麻煩，建議只放四個聲調記號即可（陽平ˊ上聲ˇ去聲ˋ輕聲．)。Koika 07:57 2005年10月30日 (UTC)

其實只要有四聲就足夠了。如果要包括所有的注音符號，恐怕有一些懶打字的人去點注音符號，在條目或者討論頁中可能會出現「注音文」……--Shinjiman ⇔ ♨ 09:48 2005年10月30日 (UTC)

Windows的注音輸入法是用來輸入注音符號最方便的方法。不知他是否使用其他OS? 還是他的注音輸入法壞了? --Hello World! 12:37 2005年10月30日 (UTC)

凤凰

目前，神鸟“凤凰”的内容在条目凤凰 (神鸟)；条目凤凰的内容是地理条目“凤凰县”；而凤凰县重定向到了凤凰。

建议：将凤凰内容移动到凤凰县，凤凰 (神鸟)内容移动到凤凰。

--Isnow 10:23 2005年10月30日 (UTC)

同意，并完成。--瀑布汗 瀑布屋 13:05 2005年10月30日 (UTC)
- 谢谢支持！--Isnow 14:56 2005年10月30日 (UTC)

关于主条目名称确定问题的探讨

这里涉及条目名称定位问题，如此类同名不同义，肯定要通过消歧义。但要还涉及主条目的定位。这里有个一般原则，其实英语和日语也是一样。

中文主条目名称，首先是大中华地区，其次世界重大事件和人物，再其次则是专门含义的用法。我想一般原则如下：

其一：应该将与生活、政治和经济密切相关的事物列入主条目。
其二：地理、政治术语应该列入主条目；地理术语应该以名山大川、重要地名如县级或以上行政区划名称为主；如对所有人而言，黑龙江指黑龙江省，而不是河流黑龙江。
其三：名称相同，应按层次划分；如台北市、台北县，“台北”肯定是主条目，即指“台北市”；四川阿坝即指阿坝州、也指阿坝县，对所有人来说，阿坝即“阿坝州”。
其四：像“神鸟凤凰”，感兴趣的人希望知道，一班般人不熟悉，距离实际生活很远，主要依照兴趣而定。日常生活中，对大多数而言，作为重要地理名称显得更为重要，我认为用凤凰县作主条目不合适，“凤凰县”改为“凤凰市”呢？不还是“凤凰”之名吗？！而神鸟凤凰永远是神鸟，“青龙”还是神龙。
其五：主条目名称不能依照个人好恶而定，应该遵循一般的原则。既是如此，也应该修改相关链接。

Cncs 16:05 2005年10月30日（UTC）

我认为凤凰的本意就是一种传说中的鸟，因此这个条目说这种鸟无可厚非。如果非要凤凰这个条目写地名内容的话，为什么这个条目是凤凰县而不是美国凤凰城？--瀑布汗 瀑布屋 16:30 2005年10月30日 (UTC)
我不是很同意Cncs的想法，或许是Cncs在考虑这些原则的时候太注重“行政”等级了。比如说“黑龙江”，江的历史要比省的历史长，认知度高，可能省还是以江来命名的，当然用江来做主条目。

对于凤凰和青龙，我认为神兽“凤凰”和“青龙”作为这两个条目的内容是合适的，不需要加括号注释。一方面，至少是我，看到这两个名词，认为指的是那两种神兽。另一方面，就像Cncs说的“神鸟凤凰永远是神鸟”，那哪天“凤凰县”改名不叫这个名字了呢？

--Isnow 20:04 2005年10月30日 (UTC)

我覺得這問題的確值得討論，我的想法是如果同樣的名稱是出自同一個語源，儘可能應該以那個原本的稱呼為主條目（例如鳳凰，各個地名會這麼取其實是源自神獸名，所以應該以神獸為主，又例如武夷山市因為地近武夷山所以稱之，就以應山為主條目）如果語源不同，純粹是碰巧造成的兩個名字相同，我覺得很難有一個普遍的標準（何者較重要常常見仁見智），這種情況可能直接用消歧義頁會較理想。--ffaarr (talk) 09:16 2005年10月31日 (UTC)

个人用户页

我想问问，个人用户页是否也是必须以GFDL版权形式发布？ --218.102.113.226 12:59 2005年10月30日 (UTC)

我认为是的。--瀑布汗 瀑布屋 13:06 2005年10月30日 (UTC)

應該沒錯，所以如果自己的著作還不希望變公共領域的就不應放在個人用戶頁。--ffaarr (talk) 09:18 2005年10月31日 (UTC)

維基百科被黑客入侵？

今天進入維基百科，嚇然發現首頁說被黑客入侵，是真的嗎？能不能說明一下？饒蟲 14:17 2005年10月30日 (UTC)

是維客中國，不是維基中文百科。--一寸鐵工作室 14:19 2005年10月30日 (UTC)

原來是這樣好，還好不是維基百科。拍謝(閩南話：抱歉)哦…饒蟲 15:16 2005年10月30日 (UTC)

搜派关了

维客中国（www.wikicn.com）关闭，远离是非

相关信息见：http://post.baidu.com/f?kw=wiki

维客中国（www.wikicn.com）的前身是搜派（ http://www.sopai.com/ ），主要是由教育网的几个学生业余时间发起建设的。后来，寻求我们提供一些赞助。我和卢亮一直认为，博客网除了商业化外，一定需要积极参与和支持一些公益性的项目。因此，我们特地申请购买了教育网的带宽，架设了服务器。这完全是出于公益性目的的赞助，也是为大家提供一个新的选择。我们反复向发起者确认过网站内容没有侵权（希望真有版权问题的地方，能通过正常方式和渠道进行具体指出，按照基本规则沟通和解决，包括诉诸法律）。

维客中国开通之日，就承受了各方面的压力，我们努力做了一些沟通。根本出发点是希望知识共享的精神能够在中国互联网不断发扬光大。但是，由于各种原因，从第一天开始，维客中国遭遇各种猜疑和攻击，今天开始，遭遇大量内容的删除，最近两个月的数据全部被黑，还持续灌入大量反动和黄色的内容，还有以维基社区名义的各种漫骂和诽谤。作为一个完全公益性、开放式的应用，对于维客中国网友编辑的每个词条，我们无力一一检验每一个词条版权的严谨性；也没有精力答复和应对各种恶意的、完全是莫须有的猜度；我们无意冒犯维基社区；更无力抵挡各种网络攻击和破坏，无力继续提供正常的访问和服务。因此，决定就此关闭。

维客中国从10月20日开通，到今天活了不到10天时间。如果它的死能够给一些人带来慰籍和快乐，那已经是死得其所！只希望你们的快乐能够给中国互联网的未来多一份贡献。生存和死亡，善与恶，高尚和卑鄙，在互联网本来就可能是一线之隔。有人攻击得高尚，有的死得光荣，但维客中国的死仅仅是希望获得一份基本的清静。

我们不想介入更多的是非，希望可以安静、专心做自己的事情。各种恶意的攻击和猜度我们也不想多解释。希望维客中国10天生命的死亡，已经可以给大家一个最终的解决。真诚希望维基社区能更加繁荣！

我觉得这次的事情很坏啊，关键是严重影响维基百科社群的形象，另外一方面也反应目前中国做互联网的人没有几个了解GFDL的人，看方东兴的声明，他明显不了解GFDL，感觉被搜派那帮学生当枪使了，他的声明说我们反复向发起者确认过网站内容没有侵权显然那帮学生没告诉他实话--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 15:11 2005年10月30日 (UTC)

这又能怨谁啊……sopai学生？……那帮匿名黑客？……倒头来谁没有独善其身超然世外。--學習第一|有事找我:P 15:14 2005年10月30日 (UTC)

就是怨这些小孩，嘴上没毛办事不牢啊--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 15:19 2005年10月30日 (UTC)

攻击者也是一样……发泄完之后还要扯上维基百科……这事传开了维基百科的信誉也就和溃了堤的三峡大坝一样了。--學習第一|有事找我:P 15:26 2005年10月30日 (UTC)

攻击者不也是小孩么。自己爽一下，不计后果--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 15:30 2005年10月30日 (UTC)

……小孩？我只是觉得攻击者有点像一些我认识的人……不过没确定就是他们。清查维基在校中学生吧XD也许能查出来蛛丝马迹也说不定。--學習第一|有事找我:P 15:33 2005年10月30日 (UTC)

我認為維客中國在中文維基被封的隔天就成立，的確是滿有爭議性的，但是維基人也不應該黑人家，因為中文維基百科本來就是自由的，可轉貼的。現在維客中國關站，中文維基仍舊被封，面對中文知識累積的重大問題，我們要如何解決才是問題所在。饒蟲 15:41 2005年10月30日 (UTC)

如何才能享受维基百科的“自由与免费”，至少我知道不是无条件的。可以看这里Talk:维客中国关于GFDL自由使用的讨论。--學習第一|有事找我:P 15:46 2005年10月30日 (UTC)

维基百科已经解封

哈哈哈哈哈哈……--Farm (talk) 00:23 2005年10月31日 (UTC)

这下姓方的跳进黄河也洗不清了。维基的解封肯定不是因为他关闭维克中国，可是时间上又这么一致，要么是他拿政府当枪4使，要么政府拿他当挡箭牌--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 01:38 2005年10月31日 (UTC)

方现在见谁跟谁说他是无辜的，如果他真无辜，他现在就该好好研究一下wiki，要不就进医院检查一下大脑。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 02:41 2005年10月31日 (UTC)

庆祝解封。--Alexcn 03:50:51 2005年10月31日 (UTC)

真是要命哦……反正解封就好XDDD--學習第一|有事找我:P 04:53 2005年10月31日 (UTC)

关于建立维基百科的实体的问题

有必要讨论这个问题了，这一次部分人对维克中国的攻击，维基很快作出反应，声明是部分网友的个人行为，不代表中文维基，可是仔细想来，维基的声明不也是部分网友的个人行为么，没有实体维基上的任何声明都仅仅代表编辑者的个人行为。包括这次的封禁事件，没有一个实体应对起来都是问题。应该认真考虑建立实体的问题了--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 02:10 2005年10月31日 (UTC)

聚会的时候讨论吧，我想起了民主前的独裁，如果声明没有wiki人明确的反对，那么就通过。可以留出不支持声明和保留意见，不能因为不代表全体，就等着没人说话。--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 02:39 2005年10月31日 (UTC)

WIKI的数据库备份与转移

小弟初用WIKI,对WIKI的数据库备份与转移不太了解. 请高手帮助一下.

如果我在http://192.168.0.1建了一个WIKI(mediawiki 5.0), 然后我又把这个WIKI转移到http://192.168.0.222, 应该怎么做?

--Sign 02:30 2005年10月31日 (UTC)

关于韩国服务器的问题，请再发一下，谢谢！

我早上用代理看了Wikipedia talk:狀況回報中，ran发的Tim的回复，说是韩国服务器的调整造成大陆上不了wiki，现在我用不了代理了（不知道其他朋友欧洲的代理还能不能用），希望谁能转发一下，懂行的朋友给解释一下，到底是怎么回事。外面都在猜来猜去，咱们自己还不弄明白点。不要以后一上不了，就先骂政府再骂其他侵权的，老搭上什么方兴东之类的不明不白的。是不是可以给个渠道先问一下负责硬件的人？--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 02:50 2005年10月31日 (UTC)

我倒，你好像没看明白Tim的回复哦。--Farm (talk) 03:23 2005年10月31日 (UTC)

我刚看见就再打不开了，怎么明白啊？--Smartneddy

Tim 的意思是他調了韩国服务器設置使得大陆現在可以上維基百科, 所以大陸當局並沒有主動解除封鎖... -- Moses+✍

看看他们什么反应吧，也许就坡下驴了就这么解了呢，给一个台阶，不赶紧下的话只有更丢人--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 05:09 2005年10月31日 (UTC)

我觉得最奇怪也是最不应该的是，他们为什么现在才说，大陆上不了的时候没有听到他们任何消息，他们是不是也不知道？--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 06:54 2005年10月31日 (UTC)

TimStarling知道的，被封当天我就通过IRC告诉他了。也许解决需要一定的时间。--Wing 07:37 2005年10月31日 (UTC)

你看發信的日期, Tim 是今天 (UTC 22時) 進行的調整, 當然不可能以前通知 -- Moses+✍

Smartneddy：你好像真的没看懂啊……20号的封锁是zgzf做的，31号（今天）zf可能并没有给维基解封，是Tim调整韩国服务器，让zgzf封维基ip的行为失效，这才造成了“解封”的假象。（我原先帖子里说的是“解封和官方无关”而不是“封锁和官方无关”，封锁和官方绝对有关。）所以Tim为中文维基帮了个忙，你可千万别错怪他。-- ran（留言） 08:08 2005年10月31日 (UTC)

谢谢ran兄的解释，这次我明白了。最近维基不畅通，已经影响我的视听:(--Smartneddy 淘气的金丝猴 (Talk) 08:28 2005年10月31日 (UTC)

关于条目的信息来源

一些技术性的条目，建议尽量少用媒体提供的信息，最近编辑流感相关的一些条目的时候，发现时下媒体提供的专业信息大多不准确，有些干脆就是错误的--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 08:22 2005年10月31日 (UTC)

有引出媒體的來源也可以在條目內用的，沒有參考來源才是問題。--石 09:27 2005年10月31日 (UTC)

我的意思是技术性的条目应该尽量避免使用来自媒体的信息，即使能够提供来源，也还是要避免使用媒体的信息。因为我发现媒体提供的此类信息常不准确，如果是突发事件的条目用媒体的信息道爷没有问题，可是如果编辑的是技术性条目的话，还是用比较可靠的信息好些--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 09:32 2005年10月31日 (UTC)

完全同意，记者不是科学技术方面的专业人士，他们有自己的专长，但是专业条目引用他们的东西就有点好笑了。--Ross 23:07 2005年10月31日 (UTC)

改变IP的原因纯属技术原因

以下是en:User:TimStarling在wikipedia-l mailing list 里关于改变IP的原因的解释，请大家注意到在维基被封前我们就已经开始做这件事了，这个措施不是针对中华人民共和国政府的。我们依然希望我们申请解封的要求获得政府的批准：

If anyone asks, please make it clear that the IP change was done for technical reasons. We had already deployed LVS on the Amsterdam cluster, before the ban started. We would have deployed it weeks ago on the Florida cluster but for lack of a suitable machine. It was just a matter of time before we did it in Seoul, it's a much better system than DNS round-robin.

译文：

假如有人问的话，请说明改变IP是出于技术原因。我们在被封前就已经在阿姆斯特丹的服务器上装设LVS了。我们在数星期前就已经打算在佛罗里达的服务器上装了，但由于没有合适的机器一直没有装。我们迟早会在首尔的机器上装的，从技术上来看它比过去的要好。

--Wing 10:12 2005年10月31日 (UTC)

又调整了么？现在又上不去了。--雪鸮◎海德薇看看雪鸮 (talk) 11:20 2005年10月31日 (UTC)