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维基百科:互助客栈/其他/存档/2004年10月

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英文维基上关于中国的内容比这儿多，也比这儿详细，我快受不了了

参见: en:List of China-related topics 连北京二环路，三环路，这些条目，而且还很详细，我们这边的很多条目过于简略，大量条目需要合并--LiDaobing 11:55 2004年10月4日 (UTC)

As long as everyone does more pratical work than discusses how to split Chinese WP... ;) --jagōn (talk) 12:21 2004年10月4日 (UTC)

唉呀!别这么说!我们要努力加油啊!大伙都不许走，每个都是这儿的人。(笑)--虎儿 16:21 2004年10月4日 (UTC)

日文维基里面和中国历史有关的条目也很详细，商鞅变法、史记、司马迁、蚩尤等等……很郁闷啊。另外，我很奇怪怎么波兰语维基的条目都比中文维基多那么多？？--Alexcn 06:00 2004年10月5日 (UTC)
波兰语维基比中文维基早一年开始。另外中文维基虽然有很多注册用户，编辑的人一向很少。最近一两个月才多了很多。--Vina 06:34 2004年10月5日 (UTC)

对呀!多多加油啊!我觉得中文维基里再怎么说中文字儿看起来都比英文维基要亲切啊!文化,艺术和历史的部分请各位一起来多多写新的条目吧!--阿福 06:25 2004年10月5日 (UTC)

往正面看，现在比起七月底我刚进来的时候，又多了一些有在动手的新面孔了，大家继续加油吧！--密尔希弗拉雪 14:53 2004年10月6日 (UTC)

同感啊，今天看了英文wiki的三国条目，很详细了已经，这是我们中国人的历史啊。不过说实话，中国人都不太善于书写，而且还在发展中嘛，我就是新来的，大家多多关照。dereckvivi

网络杂志里边日本的条数应该是70000而不是7000

--LiDaobing 12:12 2004年10月4日 (UTC)

今天弄了100多个死链，累得快不行了

参见Special:Deadendpages，希望中文维基能因此增加100个页面（好像死链不算页面），总共有700个，大家一起来吧。另：死链多久刷新一次亚，好像有几个月没有更新了，谁帮忙刷一下--LiDaobing 16:35 2004年10月4日 (UTC)

不错。以前我也喜欢到这些特殊页面里瞧瞧，看看那些自己能编辑一下 :) --Xyb 03:03 2004年10月5日 (UTC)
我到mailing list去问一下，如何刷新。大多数的特殊页面都很老的。--Vina 04:42 2004年10月5日 (UTC)
已经刷新了--LiDaobing 14:43 2004年10月6日 (UTC)
问个很白痴的问题：什么叫“死链”？和“孤立页面”有什么区别？--Alexcn 15:37 2004年10月6日 (UTC)
死链指没有到其他条目的连接的条目。孤立页面是没有其他条目连进来。一个条目可能两个都是。--Vina 05:34 2004年10月8日 (UTC)

网络天书

网络天书是什么？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 00:33 2004年10月5日 (UTC)

一个使用MediaWiki软件，并抄了中文维基数据库的wiki（但是并没有按GFDL的要求加入原条目的链接，也没有至少五个原作者的名字）。与新讯网的情况差不多吧。 --Lorenzarius 02:46 2004年10月5日 (UTC)
我也是这么想的。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 03:04 2004年10月5日 (UTC)
好像不如新讯网，Wikipedia被集体替换掉了……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 03:25 2004年10月5日 (UTC)
是的，看[1][2]，跟本就是利用程序把Wikipedia全部变成Cnic。
至少新讯网也有在其首面当眼位置说明本站目前数据大部分基于 http://zh.Wikipedia.org，Cnic就一点也没有提到这里。 --Lorenzarius 04:16 2004年10月5日 (UTC)
发现我们的用户名了……，真是faint--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 07:49 2004年10月6日 (UTC)

wiki 的版面，应该统一，繁体或简体，混体很难看。

各位在编辑、加工的时候应该有意识的用那种字体，不是哪个是正宗，只是最好统筹划一，一目了然。

不是很懂所谓“有意识的用那种字体”是什么意思？但简体繁体各自使用不同的输入法，因此要输入另外一种编码还需要额外转换非常麻烦。允许简繁混用是目前维基中文版的政策，如果对此现状不满，请协助简繁体显示自动转换机制的开发建立，中文版维基目前非常需要这方面的帮助！（相关讯息请见Wikipedia:繁简体问题）--泅水大象 03:55 2004年10月6日 (UTC)
繁简自动转换很有可能会在mediawiki1.4版本中推出，应该在今年年底吧。希望能尽早彻底解决这个困扰中文版的难题。--Mountain(Talk) 04:21 2004年10月6日 (UTC)

请参看完我们的Wikipedia:繁简体问题再提意见！:| --jagōn (talk) 05:05 2004年10月6日 (UTC)

所有语言的wiki平均长条目比例达到20%

咱们这里只有6%……--Alexcn 08:24 2004年10月6日 (UTC)

现在感觉大部分条目只是几句话草草了事，我觉得与其一味扩大规模，不如先把几个词条做精做好。--Wiseworm 09:56 2004年10月6日 (UTC)
个人（有点不负责任地）推论，这其中多少有点“占地为王”的理由存在，人们总是比较喜欢开疆辟土的快感而不喜欢耕耘建设现有领土。还有，我发现纵使是长条目里面，“XX列表”类的作品还又瓜分了不少比例，因此实际上又有内容又有衍生相关资料的正牌长条目，数量可能比6%还低。
要提升长条目的比例，我建议可以在首页上面设立一个区域，以推荐优良作品等名目让这些较有看头的条目有多一点展示的机会，毕竟人还是有点虚荣心的，看到自己辛苦耕耘出的作品有多点曝光机会，多少可以提升一点创作的动力。虽然，目前我们已经有“特色条目”这样的栏位，但是能入选特色条目的作品数量非常稀少，相比之下开新条目又省力又比较有机会曝光（可以在“你知道吗？”的单元亮相），也难怪在厚此薄彼的情况之下，大家都一味地往开新条目的方向努力，而忽略了品质问题。
至于这些推荐条目要如何产生？这点可以讨论。是设定一个制式的选拔标准还是用维基人推荐票选的方式，这些都可以讨论。或许有人会质疑“加入票选的元素在百科网站里面，是否会违背NPOV原则？”，我个人是认为所谓的中立应该是指资料内容的中立，但若有任何方法能够达到鼓励创作与投入，应该都是很值得考虑才对！--泅水大象 10:21 2004年10月6日 (UTC)
请问一下，长条目的定义是根据字数还是段落数？其标准是什么？说实话，我对长条目不大感冒，因为太难把握分寸，很容易造成“大而无当”，充斥很多毫无意义的东西。所以我现在致力于写的县级市条目都是一些短小的条目，每个都是三四小段，内容比较扼要。对于一些已有的条目，我也作了修正。像昆山这个条目，原来的结构是非常齐备的，有近十个小节，但都被我删了，因为大多数小节除了一个标题，就没有具体内容了。像昆山这么一些县级市，我觉得根本没有必要搞那么一大套，用一个短小精要的条目就足够了。 --hunry 12:53 2004年10月6日 (UTC)
有话则长，无话则短。但何谓有话，何谓无话，要看具体问题而分析。我觉得对于许多话题来说，还是可以做出内容充实的长条目的。比如凤凰，就这么两句话，当然不行。SElephant应该也是这个意思吧。精简废话，弄一些短小精悍的短条目与扩充内容，做许多翔实明晰的长条目，两者并无矛盾之处。--Wiseworm 13:09 2004年10月6日 (UTC)
恩，差不多吧。主要是觉得一些架子很大而内容空洞的条目很没有必要。我经常看一些条目，点进去后，却发现只有一两句话，等于没内容，这时就会觉得比较失望。还有一些本该是有具体内容的条目，却变成了无意义的资料列表。像有些县的条目，没有叙述的内容，却有一堆县内的中小学列表，这种资料有什么用？有谁会去看？--hunry 13:33 2004年10月6日 (UTC)
关于怎样的条目才不算短条目，怎样的条目才算长条目，如同我上面提的，还有讨论的空间。但是，鼓励长条目的创作是鼓励创作出资料真的很丰富完整的作品，而不是在字元数上面比多（我个人的观察，大量使用列表、表格功能与张贴许多配图的条目其字元数非常高，前一百条长条目里面几乎有八成以上属于此类作品）。根据维基“长页面”统计功能产生出的排名里面，第13名的第二次世界大战，第14名的香港历史，第29名的温斯顿·丘吉尔我认为是比较值得推荐的典型长条目作品，另外世界遗产这条我认为是很值得推荐的“列表”型态之条目，因为它的内容主轴虽然是列表，但是前面还是有简介跟背景说明，比一般除了列表以外空空如也的作法，给人一种不是潦草完成的感觉。至于我个人撰写的条目里面，龙舌兰酒跟单一麦芽苏格兰威士忌有幸被排到第24跟第43名（可能是因为有不少配图跟列表的缘故），算是比较接近我心目中完整百科条目表现型态的范例，各位不妨参考一下！--泅水大象 16:24 2004年10月6日 (UTC)
一个人写条目肯定不如一群人来写的质量好。不如开几个页面让大家按照自己的专业知识和兴趣爱好自行聚类，组成几个小团队。团队内部定期决定加工什么条目，各个人自己承担一定的改写任务或者提供材料。大伙在一起集思广益肯定能写出精彩的内容，而且可以互相支持互相交流。--Alexcn 11:42 2004年10月6日 (UTC)


英语版的已经这样做了。他们管理员都还有分工的。或许等这边人再多一些时也可以这么作。--虎儿 14:07 2004年10月6日 (UTC)

自由不等于自由抄袭

SElephant, 我发的东西为什么你都要给删掉 难道、所谓的“自由的百科全书”是句空话 还是你让他变得不自由了 你想象如果你发的每个条目都有人给删除 你是不是很爽呢

我没有删除您发的任何一条条目，只是把它呈报到Wikipedia:删除投票和请求这里接受大家的检视，毕竟您发的东西迄今为止全都是从网络上某处原文copy过来的，根本不是原创，连出处都被查出来了罪证确凿，有什么好抱怨的？如果，我从网络上某个地方以未获授权的方式copy东西来维基百科张贴，欢迎各位删除它们，我不会有怨言的。至于在日期网页上面写上自己的名字与生日这种事情，被删除也是应该，这种连续张贴盗版作品与胡闹的作为严重时会被视为是恶意破坏的行为，是可以用封锁IP的方式惩罚处理的！自由要建立在不侵犯他人自由的前提下才能叫自由，盗版是一种侵犯他人创作自由权的行为，没资格以此僭称是种自由！--泅水大象 16:04 2004年10月6日 (UTC)
赞同泅水大象的看法.--VipUser 05:28 2004年10月26日 (UTC)

维基百科 为什么没有一个繁体中文和简体中文互相转换的功能

这个似乎并不难做 -- 无名

留言请记得用4个~签名喔!!这已经有人在作了。但是正简转换不是一对一的关系。正体对简体是一对一，可是简体对正体是一对多。所以很麻烦的!!而且涉及词的转换就更难了！However，如果您对此有研究，也欢迎提供您的心得喔！--虎儿 12:21 2004年10月6日 (UTC)

繁简转换我们正在讨论，参见Wikipedia:繁简体问题。 -- [[User:Ran|ran（留言）]] 04:58 2004年10月7日 (UTC)

编并行计算

我这几天一直在编并行计算，昨天本来想继续写并行快速傅里叶变换，可是发现条目中没有快速傅里叶变换，等我刚刚到打好框架，发现还没有离散傅里叶变换，没法，我只得写，写好了之后，发现连傅里叶级数也没有，一不做二不休我只得去写。哎，中文版差的东西确实是太多了，希望懂数学或者是计算机的高手们好好充实一下这两个大类把，就当作是复习功课了。--JNX 10:41 2004年10月7日 (UTC)

慢慢来……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 11:06 2004年10月7日 (UTC)
通常东西写越多的人，就会发现资料缺越多的事实，当你写到对于少东西这件事丝毫不为所动，只是闷着头补上时，就表示修练成‘维基大法’了！总之，加油，别心急！--泅水大象 12:02 2004年10月7日 (UTC)

葡萄牙语维基和希伯来语维基即将超过中文维基

前面大家讨论了长条目的比例，但其实条目的长度和文字体系有关系，汉语可能会在这方面吃亏。所以，在维基百科统计数据中网站的排名是采用的“内部链接”的数量。我今天看了统计数据，发现葡萄牙语维基和希伯来语维基的“内部链接”的数量即将超越中文了，它们这几个月的增长都非常迅速，而中文维基却屡遭磨难呀。--Mountain(Talk) 16:45 2004年10月7日 (UTC)

这个统计排名在哪里可以看到？--Wiseworm 17:13 2004年10月7日 (UTC)
特殊页面中有相关统计。每个联结都去点点就看得到了。(显示为不会教)--虎儿 17:21 2004年10月7日 (UTC)

共有两个统计，分别在这里：维基百科统计数据和网站访问统计数据。--Mountain(Talk) 17:37 2004年10月7日 (UTC)

没办法啊！新朋友都不会做interwiki和内部链接啊！而我们管理员也不是每天也有空。怎个办？--石添小草 18:51 2004年10月7日 (UTC)

60天干地支完成，收工

参见干支，我用程序生成，然后手工贴上来的，应该不算robot吧，如果需要，我可以把程序传上来。--LiDaobing 03:11 2004年10月8日 (UTC)

辛苦！--百无一用是书生 (Talk) 03:13 2004年10月8日 (UTC)
很棒喔！--虎儿 03:40 2004年10月8日 (UTC)

：太牛了吧！龙人

又做了一堆年代(100年代-1910年代)，明天改改程序，把100以前的也做了好了，程序下载地址：
  1. http://lidaobing.gnway.net/~nichloas/download/ganzhi.py
  2. http://lidaobing.gnway.net/~nichloas/download/wpniandai.py
--LiDaobing 05:24 2004年10月11日 (UTC)


咱们的搜索做得太烂了，不如还是切回到用google搜索吧

咱们的搜索做得太烂了，不如还是切回到用google搜索吧--LiDaobing 12:05 2004年10月8日 (UTC)

关于Help:段落编辑

英文wiki原文为Section，而非Paragraph，这里不是指自然段，所以应该译成“章节”比“段落”更为妥当。否则会造成歧义。--Wiseworm 16:46 2004年10月8日 (UTC)

维基工作的组织

中文维基百科的参与者总数已经一万多人了，但条目总数和质量并不与之相匹配。我认为这在组织方面需要进行一些改进：（以下内容建议分专题进行讨论）

  • 新人的培养：中文维基百科中关于新手的帮助页面很凌乱，造成很多人在开展工作之前浪费很多精力却仍然不能掌握基础方法和重要原则，并引起不必要的侵权页面。这方面我们要投入足够重视，在重要页面作出明显链接，并把新手培训页面调理好。这是保证维基百科长久稳步发展的基础工作，是根基！给出如何开始练习的例子，给出如何作出条目的例子，理清编辑格式的规则，给出提高的目标，明确求助页面的使用方法，提示反映意见和错误的位置。
  • 有组织的工作：有人负责帮助新人，有人负责建立新条目，有人负责质量提高，有人负责分类整理，有人负责团队激励，有人负责团队管理和系统发展。也许没有这么多专人，但我们各人可以安排自己的重点，配合工作。
  • 加强团队荣誉感：团队工作需要系统管理和激励。项目的进展是最大的整体激励，因此需要加强对统计页面的更新。同时每个人的工作统计最好有统一发布的地方，排行不失为一个办法。建议经常对新人的工作成绩进行统计发布，以资鼓励。
  • 加强推广宣传：让更多的人知道中文维基百科，把优秀的地方展示给大家看，并让大家知道我们需要什么样的帮助。具体任务和方法还需要讨论。--冷玉 17:21 2004年10月8日 (UTC)

关于第一点，其实以前Shizhao下过一段时间的功夫，写出了目前的Help:帮助。最好能够清楚的指出来Help:帮助还有哪些不足，然后改进。关于第二点，英文版已经这样作了，但我觉得中文版还要在发展一个阶段才能那样。关于第三点，好像比较麻烦。--Mountain(Talk) 17:30 2004年10月8日 (UTC)

我对质量提高和分类整理这两块比较敢兴趣--LiDaobing 13:44 2004年10月9日 (UTC)

中国古代文化的图片真不好找

比外国的难找多了，我先试着通过en wiki的线索到国外public domain找一点上传，以后编词条的时候可以用。--Wiseworm 14:17 2004年10月9日 (UTC)

因为图片必须配文，所以有些画家先弄个小作品，以后扩充。--Wiseworm 14:17 2004年10月9日 (UTC)

希望网管多与原作者联系

今天网管（:-)我不知道wiki里是不是有网管）决定删除我写的两篇文章，对，我承认确有毛病，但是是编辑上和结构组织上的毛病。如果文章不是侵权，不是广告或其他维基不需要的内容，就希望网管在决定删除之前，先与原作者商讨一下如何修改，给原作者一个修改时间之后再加以处理，而不是首先决定删除。--JNX 14:11 2004年10月9日 (UTC)

Wikipedia:删除投票是一个讨论问题的场所，并不见得就会删除那个条目，许多条目经过那里的讨论变得更完善了。Wikipedia:删除投票是要经过一个星期才作决定的。我们把条目提到那里并不是针对某个人的，而是想提高维基百科的质量。如果Wikipedia:删除投票让人害怕，那或许我们可以考虑完善Wikipedia:需要关注的页面，或者Wikipedia:有问题的页面。--Mountain(Talk) 14:18 2004年10月9日 (UTC)
把Template:Attention也加上Category吧--LiDaobing 15:34 2004年10月9日 (UTC)
其实这真的是认知差异！对于提报删除讨论的人（在维基这里，这件事不见得只有管理员们能做），并不认为这动作是删除，但是对于许多新手而言却无法了解提报讨论跟被删除之间的差异性。我也赞成需要关注的页面可以拿来作为这类作品的讨论场所。还有，维基这里每天出现的捣乱或侵权作品往往比正经的作品来得多，有时光是管理这些垃圾产品就已经够伤神了，很难真的有办法一条一条跟作者慢慢讨论（何况大部分此类作品的作者都是射后不理型的，你在这边呼吁半天他也没回应，让人有在唱独角戏的错觉），只好先呈报删除讨论主动找原作者出来说明。--泅水大象 02:34 2004年10月11日 (UTC)
“射后不理型”-_-!!! 这……是我的人品问题，还是这个词就是会让人想歪？--Xyb 03:32 2004年10月11日 (UTC)
真有你的！-__-|||--[[User:Theodoranian|虎儿（留言）]] 03:54 2004年10月11日 (UTC)
这这这这这.......“射后不理”其实是军事上的名词啦~_~
这名词是用来指那种有自动追踪能力的导弹，发射后不用依靠战机或战车上的射控雷达帮它继续锁定目标，可以大幅减少战机陷在敌境之内被反击的机会（看来很值得发展为一个条目来介绍了）。--泅水大象 07:42 2004年10月11日 (UTC)
我是新手:) 我也觉得对新手而言，“删除”两字实在显得恐怖，不管是要讨论删除还是实质删除。应该尽量不要伤害新手。对于捣乱分子，我觉得只要是不危害网站发展的文字（如侵权或非中立观点），就尽量“睁一只眼，闭一只眼”。一来是大家都是业余者，时间有限；二来，对无危害性的文章大可不必太计较：如果那是一个有意义的条目，自有后来者着手修改；如果是无意义的条目，可以考虑在其链入页面里将其链接删除，使其成为孤立页面，也就会逐渐被遗忘。要知道，有些捣乱分子就是乐于看见大家在为他／她的“杰作”瞎忙乎。忽视他们的存在可能是最好的解决办法。－ Zhengzhu 03:36 2004年10月11日 (UTC)
这样说来也不无道理，偶尔会不小心发生错杀事件，无心之中浇熄了新手的热情。不过，消极的忽视其实不是好方法，还是建议看不下去的人鸡婆一点把它们改得像样一些，对于百科网站的长远发展会比较健康一些！--泅水大象 07:46 2004年10月11日 (UTC)

应该是昆仑山脉还是昆仑山山脉？

请大家讨论，我倾向于昆仑山脉。--肉丝跑蛋 04:24 2004年10月11日 (UTC)

昆仑山脉，不能说“昆仑山山脉”，那不是汉语。--Wiseworm 12:51 2004年10月12日 (UTC)

建议：把有关“游戏”的条目重新整理一下

目前的“游戏”条目被置于“艺术与娱乐”的主题之下，而它的内容则主要偏向于游戏理论。因此，我建议把这个偏向游戏理论的条目置于“自然科学”的主题下（可以考虑改称“游戏论”），而放在“艺术与娱乐”条目下的游戏则应该突出其艺术和娱乐成分--batie 12:44 2004年10月12日 (UTC)

搜索引擎问题多多

正常的条目名称都搜不到，更别说内容了。例如搜索“电视”，得不到“Category:电视”里面的所有条目（例：“手机电视”）--冷玉 18:53 2004年10月12日 (UTC)

若是新条目的话，应该要等时间让Google refresh 他们的 cache 才可以找寻得到。--石添小草 18:56 2004年10月12日 (UTC)
9月29日已经连接到“电视”条目，时间算是不短了--冷玉 06:05 2004年10月13日 (UTC)
其实我觉得真正该感到绝倒的应该是简繁体搜索不同调！如果输入繁体文字，那么就被当单纯的繁体搜寻，不会去搜到文章中使用简体写作的同样字词，以至于对繁体用户而言，要搜索看看有没有人已经写过相关的文章，变成很麻烦的事，也很容易因此而发生双胞案浪费气力（相比之下，Google搜索就没这问题）。强烈建议所有的作者在写完新条目后，尽可能随手建好它跟英文版的条目间之interwiki，我现在都只能靠英文版作为中文版词条有无的参考，说起来也真是超级讽刺的！（再哀嚎一次，简繁体转换机制到底何在呀>_<"）--泅水大象 09:13 2004年10月13日 (UTC)
简繁体转的工作需要大家多参与哦！ - Zhengzhu 14:27 2004年10月13日 (UTC)

关于氢元素.请大家帮帮忙

一种物质在燃烧的条件下能生成水，那么这种物质一定有轻元素的组成.这句话对吗?218.19.59.21 14:09 2004年10月13日 (UTC)

好像有问题，氧气和氢气一起燃烧生成水，氧气不含氢元素--冷玉 16:47 2004年10月13日 (UTC)

条目〈列宁〉出现严重错误

条目〈列宁〉出现严重错误 -- anon

有错就改吧，我也觉得不够中立。 -- [[User:Ran|ran（留言）]] 02:42 2004年10月14日 (UTC)

条目中列宁于1903年参加了俄国社会民主党第三次代表大会，而我经过多方查验，发现1903年，在布鲁塞尔和伦敦只召开了俄国社会民主党第二次代表大会，第三次代表大会应于1905年于伦敦召开，就条目中的后续内容看，条目中指的应是第二次代表大会，快去改啊 孤灯夜雨乱翻书 02:44 2004年10月14日 (UTC)

您可以自己改的，勇于更新!--肉丝跑蛋 02:46 2004年10月14日 (UTC)

一小建议

可以将用户页等的User改作用户，因为这里是中文维基。ZZZ...很困 (对话、留言按这里)

可以呀，现在就可以使用用户:，例如用户:shizhao--百无一用是书生 (Talk) 00:58 2004年10月15日 (UTC)
我的意思是说在用户页显示用户:shizhao而不是User:Shizhao。ZZZ...很困 (对话、留言按这里) 04:54 2004年10月15日 (UTC)

英文维基之“en:Wikipedia:Chinese wikipedians' notice board” 正式开业！

受en:Wikipedia:Australian wikipedians' notice board、en:Wikipedia:UK Wikipedians' notice board的启发，我在英文Wikipedia上面作了一个中国人/华人社区主页，社区里可以讨论任何与中国或者是海外华人有关的任何问题，让大家在一个互相交流的平台上整合我们中国/华族维基人在英文版上的工作。所有在English Wikipedia上的中国人/华人：大家一定要来参与哦！-- [[User:Ran|ran（留言）]] 03:44 2004年10月15日 (UTC)

很好的想法呀，我们也可以有Wikipedia:大陆人社区主页、Wikipedia:香港人社区主页、Wikipedia:台湾人社区主页等等了，而且我们还可以成立分省的社区主页，比如Wikipedia:北京人社区主页、Wikipedia:上海人社区主页、Wikipedia:山东人社区主页。有意思呀。不过，目前咱们好像人还少一些，不知道搞不搞得起来呀。--Mountain(Talk) 03:57 2004年10月15日 (UTC)
我觉得搞香港人社区或者台湾人社区尤其有意义，因为我们不是正缺来自港台地区的参与吗？新来者不至于一下子就被简体字吓跑了，至少有一个比较亲切的环境，而且由于许多和台湾或者香港有关的话题都有一定的争议性，所以给大家一个可以互相交流，整合意见的场所更显得非常重要......
但是我不是香港人或者台湾人，所以就只好请港台的朋友们做这个工作了 :D -- [[User:Ran|ran（留言）]] 06:39 2004年10月15日 (UTC)
搞吧。搞过才知道搞不搞得起来。勇于开创，更新!ZZZ...很困 (对话、留言按这里) 04:54 2004年10月15日 (UTC)

维基百科与其他姊妹计划

我觉得应该加强维基百科与其他姊妹计划之间的使用，并区分各自的责任。维基词典的作用一般大家不会混淆。主要是其他的计划。条目中的开首语以及文章中只是列出引用语的部分全部放入维基语录，更像是教科书或者说明书的文章移动到维基教科书，而文章中含有全文引用的移动到维基资源。维基百科只作为百科全书式的，知识的摘要总结的介绍。这样看起来更有条理，也更符合百科全书的传统，大家意下如何？希望大家讨论一下，形成规则，便于以后的管理--百无一用是书生 (Talk) 14:14 2004年10月15日 (UTC)

苜蓿与车轴草是同一个东西么？

苜蓿与车轴草是同一个东西么？--LiDaobing 20:04 2004年10月15日 (UTC)

应该是吧，都是在讲三叶草。紫云英是不是也是这个？苜蓿被翻译成clove，那是丁香，我去改了。--Vina 20:13 2004年10月15日 (UTC)
Apparently two plants are called the same thing in Chinese: Clover & Alfalfa. However, clover and alfalfa are definitely not a single species. They are quite different. Both can be found in Canada's weedy lawns. Clover is much larger and in fact itself is not a single species (red clover, white clover, pink clover, sweet clover....) --Menchi (讨论页)Â 18:36 2004年10月17日 (UTC)
我把它们分开了。--石添小草 16:48 2004年10月19日 (UTC)

奇怪

那个A91100??的用户在搞什么啊？---肚脐 (Talk) 18:16 2004年10月17日 (UTC)

---我初次登陆，想获得维基及其文档编辑的快速指引，请给以支持。218.61.142.1 09:03 2004年10月18日 (UTC)

请参看帮助--百无一用是书生 (Talk) 09:24 2004年10月18日 (UTC)

维基资源投票

维基资源正在对是否应该像维基百科一样分设各语言的子域名进行投票，欢迎感兴趣的朋友去表达您的想法。投票地点：Wikisource:Wikisource:Scriptorium/Language domain proposal--百无一用是书生 (Talk) 09:02 2004年10月19日 (UTC)

编辑超过多少次可以投票？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 09:14 2004年10月19日 (UTC)

繁简转换和 MediaWiki 1.4 版

根据最近IRC的和邮件列表上的讨论，1.4版的beta发布日期可能要推后很多（大家都忙啊！：）。所以我在考虑是不是争取将繁简转换的代码backport回1.3。这样想的主要原因是：

  • 1.4 版短期内可望而不可及；
  • 尽快将代码投入实用可以尽早发现严重错误并改正。中文维基一天一天在成长，规模越大，则错误的成本就越大；
  • User:Shizhao曾经提过这样做，当时我对 MediaWiki 的代码还不很了解，因而信心不足没有尝试。现在比较有信心了。

根据我个人测试，目前代码的主要问题有：

  1. 词库并不完善，所以自动转换部分可能有错误；
  2. 一些特殊情况可能没考虑到，如 wiktionary 里单字标题的转换等；
  3. 有些系统界面的转换可能会有问题；
  4. 最后当然是会有未知的问题啦！

这些问题都只能通过大规模测试来发现。上述1，3两点都可以在线修正，2，4是要持续在代码里改进的。我想知道大家的意见。如果大家都支持，那我会向开发团队争取。

－Zhengzhu 留言 14:00 2004年10月19日 (UTC)

支持尽快投入使用，如果要等到1.4才发现问题，那黄瓜菜都凉了……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 14:12 2004年10月19日 (UTC)

我比较倾向于先将界面支持繁简体，在1.3版中先实现界面的自动转换。至于内容可以下一步再说。下面是我想到的一些问题：

  • 界面的自动转换的方式是和内容转换的方式一样呢？还是不一样？如果不一样，或者说暂时和内容的转换不一样，这样就需要同时提供两套mediawiki名字空间，用来帮助界面的汉化工作。
  • 目前在维基百科上存在大量的繁体到简体以及简体到繁体字的重定向，以及一些同一篇文章的两个版本，这方面在技术上是否考虑到了呢？
  • wiktionary的问题

先一布实现界面的自动转换，可以给大家提供一个希望，维基百科上讨论最长旧的问题多少能够看到一些解决了，这对于塑造社群的气氛我向会有很大帮助--百无一用是书生 (Talk) 14:18 2004年10月19日 (UTC)

wiktionary我认为繁体简体不用转换喔！去找比较大一点的中文字典，正体跟简体是算不同字，所以我觉得没必要转换。--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 10:15 2004年10月21日 (UTC)
  • 界面的自动转换会涉及所有其它语言版本的修改，以及其它相关的问题（如什么算是界面部分，什么算是内容部分?）。内容的转换则可以很好地局限在zh里。所以我更倾向先作内容转换，这部分代码是最早开始的，因而也最成熟，大家在测试站里也没有提出很重大的错误。
  • 大部分重定向和重复条目可以通过独立程序从数据库中找到（例见User:Zhengzhu/目前繁简体并存的条目），但是合并则必须手工完成。
  • wiktionary的问题可以有暂时的解决办法。但是也有意见认为目前的软件并不能很好地支持字／词典的功能，可能会有直接基于数据库的新方案出现。
我目前的计划是，将内容转换尽快投入实用，因为这是整个问题的核心。然后我想一面维护这部分代码，一面参与界面转换代码的工作。同时我会将工作重心转向搜索引擎。 － Zhengzhu 14:48 2004年10月19日 (UTC)
如果能有基于数据库的方案应该比较彻底，个人比较欣赏。BTW，工作计划/进度到哪里看？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 14:55 2004年10月19日 (UTC)
呵呵，能看到的工作计划都是过时的:) 中文部分工作可以在我的用户页里看到（也多天没有更新乐:)） －Zhengzhu 14:59 2004年10月19日 (UTC)

又一个拷贝维基百科的网站

同意，放到Wikipedia:中文维基百科拷贝网站吧。

慢！！！

最近几天为什么经常访问速度这么慢？大家也是这么慢吗？--百无一用是书生 (Talk) 14:57 2004年10月21日 (UTC)

而且常常被LogOut。--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 15:31 2004年10月21日 (UTC)
慢的一塌糊涂:< --冷玉 16:22 2004年10月21日 (UTC)
还以为是我个人的原因呢……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 17:21 2004年10月21日 (UTC)
是真的很慢，而且在傍晚到半夜的这段时间之中，最为严重！（以GMT+8来说)--泅水大象 02:37 2004年10月22日 (UTC)
Some master or slave died or something morbid. See The List. --Menchi (讨论页)Â 02:48 2004年10月22日 (UTC)
主要数据库的服务器硬盘满了 (hard drive for the master databae server is full)，所以备用数据库(slave database)不能和主要服务器同步，完全没有用，所有用户都慢。现在数据库锁住了，正在剔除硬盘里不需要的文件，有了足够地方之后，恢复数据库。--Vina 09:40 2004年10月22日 (UTC)
  • 已经down了四个小时，还好又活过来了:)--冷玉 08:43 2004年10月22日 (UTC)

The database is currently locked to new entries and other modifications, probably for routine database maintenance, after which it will be back to normal. The administrator who locked it offered this explanation:
The site is read-only while database recovery is performed. There is no ETA, but we should be back with 6-12 hours.

大致翻译，开始恢复数据库了，应该是6-12小时左右，但是不是很肯定，恢复期间不能加新条目或修改条目。不过现在好像已经弄完了，我访问时很快了。--Vina 09:40 2004年10月22日 (UTC)
刚才有一阵子的确是进入了只读状态，现在好像正常了，还是飞快的维基感觉畅快呀！感谢辛苦的工程人员（虽然不知是谁）--泅水大象 09:49 2004年10月22日 (UTC)

这样作适当吗？

User:Martinoei似乎就是黄世泽这个条目的主人公。但是我认为直接把UserPage重定向到条目上并非妥当，这样会造成User page与条目的混淆，特别在条目talk page跟User talk page混为一谈时，这个状况会特别严重。我不是在指责他错，只是希望在制度上建立一个标准。维基人固然因为有一番经历可写成一个条目，不过我认为比较适当的方法是在该名维基人的User page中提到"本人相关详细资讯请见xx条目"，而不是直接把User page redirect到条目。不知各位意见如何？--[[User:Theodoranian|虎儿 (留言)]] 15:50 2004年10月21日 (UTC)

同意用户页应跟百科全书条目分开。用户页是一维基人的portal、用户讨论页是大家跟该维基人谈话的地方；百科全书条目则是客观描述某一事物的文字、条目讨论页是大家用来讨论如何去修改该条目的页面。两者身份、角色不同，不可混而为一。 --Lorenzarius 15:59 2004年10月21日 (UTC)
我提交到了投票删除。黄世泽似乎并不是什么著名人物，似乎不应该放到这里--百无一用是书生 (Talk) 16:23 2004年10月21日 (UTC)
这个条目原本是User:Martinoei写在自己用户页面里面的，是石添小草兄从User:Martinoei转移到黄世泽的；当时我也有点奇怪，但我估计是石添小草兄看到文章的写法完全是条目的写法，不是个人的portal，所以就转移了。Lorenzarius说的对，两者是要区分的。我不赞成删掉，User:Martinoei原本自己写的，删掉很无礼的，可以再给他转移回去。另外，问一句：黄世泽有名吗？--Mountain(Talk) 17:38 2004年10月21日 (UTC)
我也觉得转移到User:Martinoei比较恰当--百无一用是书生 (Talk) 17:43 2004年10月21日 (UTC)
假设User:Martinoei是黄世泽，维基人的portal和介绍是在用户页，不必另加条目。假如如Lorenzarius所说的用百科全书条目来介绍维基人而黄世泽对其行业或世界某一方面有贡献（例如即如Mountain的：黄世泽有名吗？），另立条目便是需要的。假如两者都不是，这条目有卖个人广告之嫌，详见Wikipedia:不适合维基百科的文章#维基百科的条目不是……第18条。ZZZ...很困 (对话、留言按这里) 23:56 2004年10月21日 (UTC)

我的观点是不要使用维基中文的条目作为用户的页面，一个很重要的理由是这样会增加维基中文的无效页面量，不利于维基百科的发展。

新闻动态页面有作用吗？

好像与百科全书没有太大关联，或者应该改成维基百科的动态？……想请大家也交流一下观点--冷玉 10:49 2004年10月22日 (UTC)

维基新闻的担心

维基新闻是个不错的主意，不过这个想法也不新鲜了，slashdot已经走在前面了。我倒是担心维基新闻会在中国大陆推行不开，将要遇到来自政府的阻力，说不准还会给我们整个维基计划带来麻烦。拭目以待。--Mountain(Talk) 15:08 2004年10月22日 (UTC)

我也有此担心。但是也很希望能够实行。（心情矛盾...）看了他的说明，想法倒是不错，不过在没有对软件做相关修改之前就贸然推出，恐怕会比较糟糕--百无一用是书生 (Talk) 15:28 2004年10月22日 (UTC)
google新闻进行了自我过滤后，才被允许可为大陆民众浏览。维基新闻的话……，谁来做过滤？担心将来殃及池鱼。--hunry 15:41 2004年10月22日 (UTC)
难怪google的香港新闻大多转载自文汇报、大公报、商报。 -- gakmo 08:43 2004年10月25日 (UTC)
本来以为维基新闻是关于维基的新闻，没想到却是冠以维基名义的自由新闻。从技术上我反对这种项目，试问有多少人有精力、有素质写好新闻呢？如果不做好来龙去脉的实地调查，或者为了调查而延误了时效，那么这新闻的效果又如何？本质上这种自由新闻，并非多人修改的结果，不如做个BBS或者博客来的实在。我只支持维基动态，这个自由新闻嘛，去投反对票了--冷玉 07:06 2004年10月23日 (UTC)
呵呵，试问有多少人有精力、有素质写百科全书呢;) -- Zhengzhu 12:31 2004年10月23日 (UTC)
维基百科的好处是可以使用零敲碎打的时间来工作，如果限定1-2天之内必须完成特定条目，恐怕参与者一下子就少了；同时，天南海北都可以共同改进维基百科，但新闻就必须是发生地的人才成。至于知识方面的素质，我相信很多人都有特定方面的知识积累，写百科全书的部分题材可以的。--冷玉 17:46 2004年10月23日 (UTC)
我是为中文维基百科的利益考虑，才反对中文维基新闻的。目前大陆参与者访问维基网站还处于非常脆弱的境地，大陆官方随时随地都可能以任何理由来屏蔽网站。在这种情况下，中文维基新闻的开设无疑是大大增加了危险性，甚至有可能激怒大陆官方。一旦发生，这将对中文维基百科造成毁灭性的打击。即使自由新闻、自由的网络技术是一个大方向，但目前我们真的很脆弱，不适合再开辟一块新的战场。我的想法或许很世俗，但这就是活生生的现实。我不想让中文维基百科去自杀，所以我投了反对票。--hunry 09:41 2004年10月24日 (UTC)
不必过于担心大陆的互联网政策，维基百科应该保持自己的风格，客观的、多角度的反映事情就好。敏感话题只是人类文明中的极小一部分，我们现阶段不需要投入较多精力，相关理念的基础知识已经太多--冷玉 10:01 2004年10月24日 (UTC)
Wikinews的proposal中明确说明新闻内容应该确保符合发布国和主要新闻读者所在国的法律。我认为既然新闻内容比百科全书更容易触碰到中国政府的“红线”，大家应该可以考虑一下淡化一些事件的报道。我觉得维基新闻本身是一个非常好的想法，不应该由于一些政治上的压力就完全放弃。另外wikinews与slashdot也是不同的，slashdot偏重科技方面的新闻，而wikinews是全方位的；slashdot大部分的内容都是直接转载别人的报道，wikinews是要做自己的新闻报道，虽然开始时可能大部分只是综合性的报道。--Formulax 08:05 2004年10月25日 (UTC)
Wikinews的构想在规则方面还是非常严谨的，比现在的其他项目都要严格，有非常好的质量控制机制，按照现在的构想运行的话，看来是宁缺勿滥，没有通过审查的新闻是不能被正式发表的。但是“确保符合发布国和主要新闻读者所在国的法律”我觉得比较难办，而且技术上没有相应的改进的话，只能流于空谈--百无一用是书生 (Talk) 08:38 2004年10月25日 (UTC)

自然数包含0吗？

我记得好像不是这个样子。（条目：自然数）--冷玉 17:46 2004年10月23日 (UTC)

对于中国大陆，在我当时的课本里，自然数是从1开始的，现在的课本里，是从0开始的。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 17:53 2004年10月23日 (UTC)
wikipedia有解释Hkpawn 08:50 2004年10月24日 (UTC)
台湾的数学课本里有包含喔！--泅水大象 10:55 2004年10月24日 (UTC)

<自言自语>（多美妙！当大家知得越多，就会知道自己知得越少。很多从小就认识、自以为是理所当然的事，原来并不是一定的。看得越多，才能够想得更全面。知识越自由，社会、人类才会更进步。所以个人很厌恶知识封锁。）</自言自语> --Lorenzarius 14:33 2004年10月24日 (UTC)

现在的课本包含，因为0也是自然存在的啊。--VipUser 14:24 2004年10月29日 (UTC)

维基百科blog

维基百科网络杂志近期根本无法更新，出了什么问题吗？--Formulax 08:08 2004年10月25日 (UTC)

不太清楚。好像是blogger.com方面的原因。国内一些原来从blogger.com发布日志的blog，最近都因为无法更新而放弃了，我还以为是中国大陆方面的原因，看来国外更新起来也很困难？--百无一用是书生 (Talk) 08:32 2004年10月25日 (UTC)
我已经改回了最初的http://zh-wikipedia.blogspot.com/ --百无一用是书生 (Talk) 08:34 2004年10月26日 (UTC)

这个IP地址为何如此奇怪？

Special:Contributions/2002:da4e:ee09::da4e:ee09，这是什么IP地址？--百无一用是书生 (Talk) 13:22 2004年10月25日 (UTC)

IPv6，此致，敬礼 -- User:Yaohua2000

补充, 传统IPv4是由4组由0-255的数字(每组8-bit)共32-bit的地址组成! IPv6, 共128-bit, 可兼容IPv4! Wilander (车路士 + 中国女排 + 费达拿 Fans) 15:16 2005年11月1日 (UTC)

关于质量提升

现在看出来，投票表决的人员之中，有些只是希望看到该条目能好一点。由于各种原因，投票者自己不能参加改进该条目的活动。奥林匹克运动会就有点这种味道，我怀疑道教也会是这种情形（资料更少！）。希望大家能聊聊这件事。另外，我提议：

  • 同时开启两个不同领域的条目提升；
  • 对条目提升的体会进行交流--冷玉 13:53 2004年10月25日 (UTC)
同时开启两个不同领域的条目提升会更加分散大家的精力，对条目提升的体会进行交流可以到wikipedia talk:条目质量提升计划进行呀--百无一用是书生 (Talk) 14:25 2004年10月25日 (UTC)

how to use this web?

how to work on this web? -- anon

有什么感兴趣的话题的话，就开始写吧 :) 但必须要遵守中性观点原则并尊重版权，不然写的东西就会被删掉哦 :P 不过大家都有一个适应阶段，所以最重要的是勇于参与！ -- [[User:Ran|ran（留言）]] 04:44 2004年10月26日 (UTC)

中文维基百科的宣传计划提议 （请大家修改和增加）

可以自由编辑的维基百科只要一参与就会有无穷的乐趣，会被它深深的吸引，现在中文维基百科的影响力还很不够，知道的人寥寥无几无几（相对于中国的网民数量）。

要提高维基百科的影响力，宣传是必不可少可少的，所以我发表一个宣传提议，所有的行动都必须在自愿的情况下参与，维基百科不会提供任何资助或报酬，这样也符合维基精神。

宣传方式(请补充和修正）：

  1. 普通宣传
    1. 向在线好友推荐
    2. 在论坛上发表评论时链接维基百科的相关参考（禁止灌水行为，影响维基百科的形象）
  2. 有针对性的宣传
    1. 在有影响力的网站上发表有关维基百科（包括内容，网站技术，网站立场）的介绍或评论（遵守中立性的原则）
    2. 在其他传统媒体上发表有关维基百科（包括内容，网站技术，网站立场）的介绍或评论（遵守中立性的原则）的文章。

对于有针对性的宣传，维基百科应该有相关页面记录这种贡献行为，对于有特殊贡献的行为，应该写进维基百科的发展记录的特别页面，虽然这并不有任何人从中获利，但扩大维基百科影响力的贡献是很有意义应该记录的。

对我个人的意见请到我的对话页面提，这里只讨论宣传这个主题。

--VipUser 05:48 2004年10月26日 (UTC)

赞同。建议首先做一篇面向BBS的维基百科的介绍，欢迎朋友们前来。然后到各自熟悉的论坛去发一点儿，每人发两三个站点应该没有负担。--冷玉 06:32 2004年10月26日 (UTC)

Angela Beesley's blog

看看Angela Beesley's blog－wikisearch，里面有几篇文章很有意思，比如咱们以前讨论过的文章之间的间隔。--Mountain(Talk) 06:26 2004年10月26日 (UTC)

Happy Birthday

祝中文维基生日快乐!快高长大! -- gakmo 06:33 2004年10月26日 (UTC)

VipUser和Mountain的讨论

VipUser是新来的用户。但非常关心维基百科的发展，于是VipUser和Mountain在QQ上聊了很久，主要是关于如何宣传维基百科的，他提了很多建议，下面是对话的部分内容：

2004-10-26 21:34:15 mountain 其实，我们以前宣传过维基百科，报纸上也报道过

2004-10-26 21:34:58 vipuser 我知道，我看了，但一个人的宣传是十分有限的

2004-10-26 21:36:15 mountain 一个人的宣传？你是指什么呢？

2004-10-26 21:38:19 vipuser 很有限，如果有种激励机制就好了，比如在首页上有个关于维基的报道链接，要醒目一点，这样大家都有兴趣

2004-10-26 21:38:31 vipuser 特别是传统媒体的报道

2004-10-26 21:40:51 mountain 因为中国政府的封锁，传统媒体最近一段时间不会报道我们的

2004-10-26 21:41:21 vipuser 那还是没有影响力啊，

2004-10-26 21:43:05 vipuser 难道维基的观点那么难接受？我知道现在维基的影响力还很小，你觉得是不是如果影响力大了以后会糊涂收场呢？

2004-10-26 21:43:16 mountain 我们是一个志愿性质的网络社群，确实很多时候能力有限。我有时候再想，如果能和合适的公司或者组织合作就好了，靠网友的单打独斗是不行的

2004-10-26 21:44:53 mountain 我没有那么悲观，我觉得现在比以前好多了，虽然还小，但进步很大，你最好多了解一些维基百科的历史

2004-10-26 21:45:17 vipuser 我知道，但是网站最主要的是人气，特别是这样一个网站，有了人气等于有了最重要的资源，所以让更多的人知道，哪怕是每个人只改动一个条目，那也非常重要，

2004-10-26 21:46:09 mountain 这个大家都知道，你有什么主意吗？

2004-10-26 21:46:31 vipuser 呵呵，我了解了很多，封站的历史，你们的聚会，大部分我都看了，所以我非常有兴趣，觉得找到一件非常有意义的事．

2004-10-26 21:46:56 vipuser 第一，晚上访问有点慢

2004-10-26 21:48:05 mountain 这个不是短期能解决的，如果我们能发展到足够的规模，就可以考虑在中国开设镜像的，现在在法国就开设了镜像

2004-10-26 21:47:45 vipuser 我发表一个宣传提议，所有的行动都必须在自愿的情况下参与，维基百科不会提供任何资助或报酬，这样也符合维基精神。

宣传方式(请补充和修正）：

普通宣传

  • 向在线好友推荐
  • 在论坛上发表评论时链接维基百科的相关参考（禁止灌水行为，影响维基百科的形象）

有针对性的宣传

  • 在有影响力的网站上发表有关维基百科（包括内容，网站技术，网站立场）的介绍或评论（遵守中立性的原则）
  • 在其他传统媒体上发表有关维基百科（包括内容，网站技术，网站立场）的介绍或评论（遵守中立性的原则）的文章。
  • 对于有针对性的宣传，维基百科应该有相关页面记录这种贡献行为，对于有特殊贡献的行为，应该写进维基百科的发展记录*的特别页面，虽然这并不有任何人从中获利，但扩大维基百科影响力的贡献是很有意义应该记录的。

2004-10-26 21:49:13 mountain 这些事情我们都作过。当然，没有特别的规划宣传这一块是真的，但是你说的这些事情我们不是没有尝试过

2004-10-26 21:50:33 vipuser 能不能搞一个和腾讯机器人那样的东西，你把qq升级就可以用，我不知道你的ＱＱ有没有

2004-10-26 21:51:13 mountain 这需要和人合作

2004-10-26 21:51:30 vipuser 尝试必须要有一点的组织和计划，要不然会落空

2004-10-26 21:54:24 vipuser 你有何想法

2004-10-26 21:54:20 mountain 因为这是个志愿性的松散的团体，任何活动都是靠网友的热心推动才进行起来的。如果你对宣传这一块有想法，我建议你可以着手作，维基百科上的事情往往是这样，你作了就有人跟着参与，你等着就不会有进展。

2004-10-26 21:55:03 vipuser 恩，不过我没有经验，要不然让网站封了就不好了

2004-10-26 21:55:51 mountain 但我建议你还是先多了解维基百科，先参与一段时间，比如两三个月，对维基百科有足够的了解，基本政策、编写体例、社群组织等等

2004-10-26 21:57:38 vipuser 恩，我会的，我一直以一个新手的姿态参与，会多了解的，但是我会随时和你沟通，在不影响你自己的事情况下．呵呵

2004-10-26 21:58:30 mountain 我觉得去寻找合适的合作伙伴在下一步会很重要

2004-10-26 21:59:48 vipuser 恩，但是我总有一种预感，影响越来越大的话，被封可能性也越大，那宣传还不如不宣传

2004-10-26 22:01:02 mountain 其实许多观点中立的刊物都能在大陆发行，只要能建立合适的渠道

2004-10-26 22:02:56 vipuser 我知道，但是现在政府对于网络太敏感，比如把wiki的法　轮　功条目出版，肯定通不过审查

2004-10-26 22:03:57 mountain 那个条目确实有点问题，起先那个条目还比较中立，后来被一些改成那样了。但我们在台湾问题做的还是比较好的。

2004-10-26 22:05:18 vipuser 恩，那对于这样的东西怎么办，你知道法　轮　功的信徒做什么都很执着，这样可能会影响维基

2004-10-26 22:06:37 mountain 是呀，这些都是问题。需要考虑。但总的说来，相对于全人类的知识，这些条目仅是少数

2004-10-26 22:07:19 vipuser 恩，但是你说政府根本不会看其他条目的，呵呵

2004-10-26 22:07:49 mountain 这些条目必须处理好

2004-10-26 22:09:00 vipuser 恩，我觉得应该有些人管理的戏份更重一些．一个人既写条目又管理其实很难

2004-10-26 22:10:17 mountain 是呀，原来第一批管理员都写了很多条目，但后来工作都逐渐转到日常事务的管理上来了，特别是Shizhao付出很大

2004-10-26 22:12:23 vipuser 我觉得应该有给扩大临时管理员的计划，或是初级管理员的计划，并不是有什么管理权限，只是安排一个负责的方向，这样大家都有责任心把某一方向的东西维护好，当然也有由当选的规则，不能主观意志

2004-10-26 22:13:40 mountain 中文版目前还小，不象英文版有明确的专业分工。

2004-10-26 22:14:24 vipuser 所以提升人气，加强管理是关键

2004-10-26 22:16:44 vipuser 第一，一定要通过各种方式提升人气

2004-10-26 22:17:22 vipuser 第二，对于感情色彩太强的观点一定要用各种方式加强管理

2004-10-26 22:19:17 vipuser 你说是不是应该定期有一些网上小聚之类，大家商量对策

2004-10-26 22:20:19 mountain 我觉得我们是个松散的志愿性质的社群，这才是我们的特点

2004-10-26 22:21:35 vipuser 松散不一定就不能有组织啊，愿意组织也是自愿啊

2004-10-26 22:22:50 vipuser 你知道，每个人都有一种归属感，而非赢利的组织没有任何利益的冲突，这正是现在很多人希望看到的，也是很愿意参与的，我觉得这时一个很重要的方向

2004-10-26 22:23:09 mountain 是呀，其实我们已经组织了一些网上的活动，但是不是所有的都能保证人们热心参与，有一些开始还可以，后来就冷下来了

2004-10-26 22:23:44 vipuser 其实是人气不够的原因，你觉得呢？

2004-10-26 22:25:50 mountain 不光是人气不够，我们也是志愿性质的，没有强制力的，得找对路子，一个活动才能持续下来，还得有核心人物。维基百科上的社群活动全是靠人推动起来的

2004-10-26 22:26:49 mountain 大家许多人还要忙于工作，不是全职作维基百科的事情的，而且没有报酬

2004-10-26 22:27:04 vipuser 恩，呵呵，主要是让人知道，如果没有人知道也没有机会了解啊．

2004-10-26 22:28:59 vipuser 当然，所以要有个计划和实施进度，还有资金的支持，你知道现在总部有很多的资金，难道不能申请一部分用于宣传活动的费用吗？

2004-10-26 22:32:52 mountain 还没有人去尝试申请资金，你可以去试一试，但我估计用于宣传的可能性小一些，资金主要用于硬件维护。但你所说的宣传具体是指什么？

2004-10-26 22:33:59 vipuser 基本的交通通讯的费用，要是运作的话要很大花费

2004-10-26 22:35:53 mountain 我们现在是顺其自然的做法，英文维基百科本身也没有作什么市场的炒作。我不太清楚，你所说的计划想做成一个什么样？付出多少？有没有人愿意作？

2004-10-26 22:37:28 vipuser 我觉得要是人多了肯定有人愿意做，所以现在在中文维基的人要把这件事当成主要工作，当然是自愿参与．

2004-10-26 22:39:05 vipuser 第二，要有激励政策，比如开设特殊的表彰很大贡献的页面，还有要加强敏感条目的管理，

2004-10-26 22:41:13 vipuser 还有，分工是必不可少的，每个人做所有的事绝对不是一个好策略

2004-10-26 22:43:08 mountain 我觉得你说的都很好，但是目前能不能开展起来还是问题，今后肯定会逐渐着手做的。我们每月编辑超过100次的人目前大概有37人。这些热心的人中间很多人坚持了半年就走了。

2004-10-26 22:44:19 vipuser 你要知道你肯定不能让每个人坚持到最后，但只要每个时刻都有很多这样热心的人才是最重要的．

2004-10-26 22:45:48 vipuser 每个人都有自己的很多事要完成，所以有一个计划，然后不断的有人来，又有人走，但是计划一直执行，这样才会有效果

2004-10-26 22:47:00 mountain 是这样

2004-10-26 22:47:26 vipuser 可以成立一个管理组，有一定的任期，时间短一点，比如说１个月，不断有人加入，有人休息，这样一定会壮大的．

2004-10-26 22:52:14 vipuser 呵呵，很晚了，打搅你很久了，我把我们的对话贴到维基如何？是不是可以让更多热心的人思考这个问题。你同意吗？呵呵，自愿原则？

2004-10-26 22:52:33 mountain 其实，只要参与了一段时间你就会发现，目前还作不到你说的这么严密。

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